Posts made by dstou

Δεν είναι εύκολη η σύγκριση.
Τα οικόπεδα στην επαρχία είναι φθηνά, εκτός από τα κάργα τουριστικά ή στο κέντρο.
Η ανέγερση μιας οικοδομής από την αρχή όμως, ή οι εκτεταμένες ανακαινίσεις κοστίζουν περίπου το ίδιο με τις μεγάλες πόλεις. Σε απομακρυσμένα μέρη ή νησιά, ακόμη περισσότερο.
Οπότε συμπέρασμα δεν βγαίνει.
Πάντως, αν αγοράσεις σπίτι από χέρι και δεν χτίσεις, τότε κερδίζεις. Είναι χιλιάδες αυτοί που θέλουν να εγκαταλείψουν την επαρχία για να πάνε στις πρωτεύουσες των νομών ή σε Αθήνα και Θεσνίκη και ξεφορτώνονται το σπίτι τους.
Άμα πας σε τουριστικά νησιά που σφύζουν από ζωή, π.χ. Σαντορίνη, τότε θα ξηλωθείς για τα καλά.
Σούπερ μάρκετ, καθημερινές αγορές είναι λίγο πιο ακριβές. Αλλά πετυχαίνεις σε ορισμένες περιπτώσεις ασσυληπτες τιμές σε τοπικά προιόντα. Π.χ. βρίσκεις φρεσκότατα ψάρια, τα οποία δεν υπάρχει πιθανότητα να βρεις στην Αθήνα σε αυτές τις τιμές.
Μετά, πάμε στο σκέλος των εσόδων. Αν είσαι ένας τυπικός δημόσιος υπάλληλος, π.χ. δάσκαλος, ένστολος, δημοτικός υπάλληλος, ΔΕΚΟ, κ.α., τότε επαρχία συνήθως συμφέρει, γιατί το μισθολόγιο είναι ενιαίο πανελλαδικώς. Ταυτόχρονα απολαμβάνεις την ηρεμία σου και τη φύση, ενώ ο κοζμάκης σε δείχνει και λέει ΄αυτός είναι΄.
Πάμε στα δύσκολα τώρα. Αν είσαι μόνος σου, ξέχνα την τυπική επαρχία. Η πιθανότητα να βρεις ταίρι είναι πολύ μικρή. Αν σε ένα τυπικό χωριό στους 100 άντρες φεύγουν για την πόλη οι 80, στο ίδιο χωριό, στις 100 γυναίκες φεύγουν για την πόλη οι 95. Για να φέρεις ταίρι από την Αθήνα στην επαρχία, ακόμη πιο δύσκολο. Για ειδικές περιπτώσεις, ΛΟΑΤΚΙ δηλαδής, μη διανοηθείς να πας επαρχία, σε έφαγε η γλωσσοφαγιά του κοζμάκη.
Αυτά σε κανονικά μέρη, γιατί επαρχία είναι και η Μύκονος το καλοκαίρι και το χιονοδρομικό στα Καλάβρυτα το χειμώνα.

Η ΧΙΑΟΜΙ, προτού βγάλει ηλεκτρικό ιχ, είχε σαρώσει στα ηλεκτρικά πατίνια. Σε κάθε περίπτωση βέβαια είναι νεοφώτιστη στο χώρο των ιχ.

“Πότε θα οριστεί η Kimberly Guilfoyle για την Ελλάδα;” διερωτάται σε δημοσίευμά της η εφημερίδα “USA Today”, επισημαίνοντας πως, ενώ άλλοι πρέσβεις έχουν ήδη ορκιστεί, η περίπτωση της Γκιλφόιλ παραμένει σε εκκρεμότητα.

To χάσαμε το κορμί πατριώτες...

https://www.msn.com/el-gr/news/other/κίμπερλι-γκιλφόιλ-ναυάγιο-στον-διορισμό-της-ως-πρέσβειρα-στην-ελλάδα-λόγω-οικονομικών-ζητημάτων/ar-AA1HkZIt?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=1eff2c6592c746c2a6c39d5f5e8a161c&ei=12

*Οι Ιταλοί θα λανσάρουν το πρώτο τους ηλεκτρικό μοντέλο -την Elettrica- την άνοιξη του 2026.

Ωστόσο, το δεύτερο ηλεκτρικό της εταιρείας, το οποίο επρόκειτο επίσης να κυκλοφορήσει την ίδια χρονιά, δεν θα δει το φως της δημοσιότητας πριν από το 2028. Σύμφωνα με δύο πηγές του Reuters, η Ferrari διαπίστωσε ότι η ζήτηση ήταν πολύ χαμηλή και αποφάσισε να μην το διακινδυνεύσει.

Άποψη που συμμερίζονται και άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες που δραστηριοποιούνται στον χώρο των πολυτελών μοντέλων υψηλών επιδόσεων. Η Lamborghini πρόσφατα ανέβαλε το πρώτο της ηλεκτρικό αυτοκίνητο από το 2028 στα τέλη της δεκαετίας.
Η Maserati σταμάτησε την εξέλιξη της ηλεκτρικής MC20, ο επικεφαλής της Aston Martin δήλωσε ότι οι αγοραστές δεν θέλουν ηλεκτρικά αυτοκίνητα και μάρκες όπως η Porsche έχουν αναπροσαρμόσει τα σχέδιά τους.*

https://www.drive.gr/news/ferrari-kathysterisi-gia-deytero-bev-tis-logo-mi-zitisis

Nα δούμε και μερικές άλλες τιμές, τιμές Αμερικής βέβαια, αλλά δεν θα τα χαλάσουμε εκεί. Πρόκειται για υβρίδια, αλλά αξίζει τον κόπο.

LaFerrari : 203.000 $ + 20-30.000 $ για την εγκατάσταση. Επίσης, δεν πρέπει να αφήνεις την υβριδική μπαταρία να ξεφορτίζει τελείως, γιατί θα το πει το ποιήμα πολύ σύντομα, έχει εκδοθεί και τεχνική οδηγία από το μαγαζί γι' αυτό.

McLaren P1 : 156.000 $ μαζί με την εγκατάσταση

Porsche 918 : 46.000 $ μαζί με την εγκατάσταση (συμφέρει εδώ, αν τυχόν είσαστε σε δίλημμα, τώρα ξέρετε τι να πάρετε).

Ίσως δοθεί μια κάποια Λύσις στο θέμα της μπαταρίας, από αφτερ μάρκετ εργοστάσια. Όχι για όλα τα ηλεκτρικά, αλλά για κάποια εξ αυτών. Να υπάρχουν δηλαδης αύριο αφτεραδες που να δίνουν σε ανταλλακτικό μια αφτερ μάρκετ μπαταρία, η και μεμονωμένα στοιχεία αυτής. Έτσι ίσως πέσουν τα κοστη και βολευτει ο κοζμακης. Εκεί δηλαδή που θα θες 10 καφετιά για μια ορίτζιναλ μπαταρία, να σου λέει πχ δώσε 4 και βάλε μια αφτερ.

Tesla vehicles are known for their longevity, with many examples of high-mileage Teslas demonstrating the potential for long-term use. While the average lifespan of a Tesla battery is often cited as 300,000 to 500,000 miles, some owners have exceeded these figures.

Είναι λάθος η λέξη αυτή και η συσχέτισή της με τα χλμ. Longevity σημαίνει μακροβιότητα. Μπορεί να έχει κάνει 256.000 χλμ. το τέζλα αυτό, αλλά τα έχει κάνει σε 8-10 χρόνια. Μακροβιότητα σημαίνει άλλο πράγμα, και δεν συσχετίζεται με το οδόμετρο. Μπορεί κάλλιστα κάποιος να έχει ένα αμάξι π.χ. 30 χρόνια. Δεν έχει σημασία πόσα χλμ. έχει, μπορεί να έχει πολύ λίγα.
Συνοψίζω για άλλη μία φορά. Η απόδειξη ότι οι μπαταρίες έχουν longevity είναι η διάρκεια των μπαταριών στο χρόνο, σε διάφορα σενάρια χρήσης, α-χρηστίας, χλμ. καιρικών συνθηκών.

Τι λέει ρε αυτός στο βίδεο? 36 καφετιά αυτό το μπρίκι? Και μετά διερωτώμεθα γιατί πουλάνε η τέζλα και οι μπιντέδες.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και γενικα, το 90% που αγοραζουν ηλεκτρικο το κανουν για οικονομια. Ενα 5% το κανει για οικολογικους λογους και αλλο ενα 5% το κανει αμιγως γιατι προτιμα την εμπειρια της ηλεκτροκινησης (μαζι με τα αρνητικα της) σε σχεση με τους μεκ.

Η προσσέγγισή σου είναι καθαρά ρασιοναλιστική, αφού δεν περιλαβάνει σχεδόν κανένα παρορμητικό παράγοντα.
Π.χ. που είναι η φιγούρα, το πουλ μουρ?
Επίσης, που είναι το σχεδόν ακαριαίο 0-100?

Νομίζω αρκετοί αγοράζουν γι΄αυτά τα 2.

Προβλέπω ότι μία επιπλέον στρέβλωση της αγοράς με τα ηλεκτρικά πιστεύω θα είναι η κάτωθι:
Έστω ότι κάποιος θέλει ένα αμάξι πόλης. Τι θα σκεφτόταν να πάρει στην κανονική αγορά? Ένα Πάντα, ένα Κόρσα, ένα Πόλο, ένα Κλιό, ένα Γιώρη, κοκ, ή ένα Ληπμότορ σε ηλεκτρικό. Καινούργιο ή μετάχειρο, είναι δευτερεύον αυτό.
Με τα ηλεκτρικά θα γίνει σε κάποιο βαθμό το εξής:
Θα έχεις ένα π.χ. ΒΥΔ Αττο 3, ένα Τέζλα 3, ένα Κόνα, κοκ, δεκαετίας, το οποίο θα έχει τη μικρή μπαταρία, η οποία θα έχει πέσει κι όλας και δεν θα μπορείς να πας ακατούρητος το ταξίδι που πήγαινες κάποτε. Θα λες λοιπόν, αντί να το πουλήσω μπιρ παρά, και να περιμένω μήνες μπας και τηλεφωνήσει και κάποιος, δεν το κρατάω για πόλης? Χέστηκα αν η αυτονομία του είναι πλέον π.χ. 250 χλμ. μόνο αντί για 400, εγώ 150 χλμ. κάνω τη βδομάδα, μια χαρά μου κάνει.
Ή αντίστοιχα, αν δεν έχεις, θα αγοράσεις ένα τέτοιο, γι' αυτό το σκοπό.
Το λέω γιατί όταν εγώ συνειδητοποίησα ότι θέλω 8-10 χήνες για ένα μετάχειρο σετρίο, και ακόμη περισσότερα για ένα γιώρη, είπα να πάρω ένα ΜΧ-30.
Βρίσκεις πάμπολλα 4ετίας με 12-14 χιλιάρικα στη Γερμανία, με 30-40-50.000! χλμ. Αμάξι που καινούργιο έκανε 35 καφετιά, και κάτι σετρίο τα κατουράει στη σειρά. Θα μου πείτε με 200 χλμ. αυτονομία δεν μπορείς να πας ταξίδι. Χέστηκα, έχω άλλα 2 ιχ γι' αυτό το σκοπό. Επίσης, δεν έχει πίσω κάθιζμα. Ισχύει η προηγούμενη απάντηση και εδώ.
Χουάι νοτ?
Θα δούμε Ένιακ και Τέζλα Σ να τα δουλεύουνε για πόλης, να μου το θυμάστε αυτό! Θα γίνουμε αμερική, που έχουν τα Κάμρυ τα 2.5 για να πηγαίνουν τα παιδιά στον παιδικό και να περνάνε μετά από το μανάβη, για να μην βγάλουν το Βε8 από το γκαράζ.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=false&fr=2015%3A&isSearchRequest=true&ms=16800%3B60%3B%3B&od=up&pageNumber=2&ref=srpNextPage&refId=411637f0-3efe-b7d6-576f-40147548b671&s=Car&sb=p&vc=Car

Καινούργιο κινέζικο

Ναι.Εσύ κατάλαβες ότι με χαλαρή χρήση ενός ηλεκτρικού ιχ, θα πρέπει να βάλεις το χέρι πολύ βαθιά στην τσέπη μετά από μερικά χρόνια γιατί οι μπαταρίες θα είναι εκτός εγγύησης παρά το γεγονός ότι θα έχουν πολύ λίγα χλμ, γιατί απλά θα έχουν 'πέσει'?

Kάτι άλλο τώρα, για όποιον ακόμη πιστεύει ότι μετά από δεκαετίες οι μπαταρίες του θα φορτίζουν κανονικά : battery calendar aging
ή αλλιώς : πως οι μπαταρίες χάνουν τις ιδιότητές τους συν το χρόνο, στην καθησιά.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2542435124005105

Μια τυπική εγγύηση μπαταριών ενός ηλεκτρικού οχήματος είναι η κάτωθι :

8 years or 100,000 miles, whichever comes first, with minimum 70% retention of Battery capacity over the warranty period.

8 χρόνια ή 161.000 χλμ, όποιο λήξει πρώτο. Σε αυτό το διάστημα η μπαταρία θα έχει κρατήσει το 70% της αρχικής της ικανότητας. Έχω παρατηρήσει ότι οι αφισιονάντος των ηλεκτρικών συνήθως είτε ΄ξεχνάνε' τον χρονικό περιορισμό της εγγύησης, είτε στρογγυλεύουν αυτό τον όρο κάτω από την ομπρέλα : ' έλα μωρέ, δε θα σου βγάλει 300.000 χλμ. η μπαταρία, πόσο θα το κρατήσεις δηλαδή?'.

Πρώτο σενάριο, αφορά στην πράξη σχετικά λίγους
Άμα κάνεις π.χ. 20.000 χλμ. το χρόνο, σε 8 χρονάκια θα φτάσεις τα 160.000 χλμ. εντός εγγύησης. Άμα κάνεις 30.000 χλμ., σε 5,5 χρόνια λήγει η εγγύηση.
Δέχομαι εύκολα, ότι οι μπαταρίες βγάζουν και 300.000 χλμ. χωρίς πρόβλημα, άρα ένας αγοραστής σαν αυτόν έχει μπροστά του πολλά χρόνια και χλμ. χρήσης χωρίς πρόβλημα. Και με τα λεφτά που θα γλιτώσει από τα συμβατικά καύσιμα είναι στο κέρδος.

Πάμε τώρα σε ένα άλλο σενάριο χρήσης. Άν κάποιος κάνει 10-12.000 χλμ. το χρόνο, η συντριπτική πλειοψηφία του κοζμάκη δηλαδής, στα 8 χρόνια η εγγύηση θα λήξει και ο κάτοχος δεν θα έχει περάσει τα 100.000 χλμ. Για να φτάσει στα 300.000 χλμ. θέλει 25 χρόνια. Θα έχει μπαταρία αυτός ο άνθρωπος μετά από π.χ. 20 χρόνια τέτοιας χρήσης? Πολύ αμφιβάλω. Και αν το πουλήσει νωρίτερα, ο επόμενος πόσο καιρό θα έχει μπαταρία που θα βγάζει κάποια χλμ. και δεν θα του σπάει τα νεύρα? Και πόσο θα πρέπει να αγοράσει το ιχ αυτό ο δεύτερος ή και τρίτος ιδιοκτήτης του μετά από τόσα χρόνια?
Και αν η μπαταρία στα 20 χρόνια έχει χάσει π.χ. το 25% της ικανότητάς της (εύκολα), τότε τα αρχικά 400 χλμ. έχουν γίνει κάτι σε 300, η ανασφάλεια, ο εκνευρισμός, και οι χαμένες ώρες χτυπάνε κόκκινο.

Πάμε τώρα σε ένα τρίτο σενάριο. Επειδή υπάρχει και δεύτερο αμάξι την οικογένεια, το ΄καλό' το χρησιμοποιεί συνήθως μόνο για έξω, με αποτέλεσμα να κάνει 6-8.000 χλμ. το χρόνο (ο κανόνας στις οικογένειες με 2 ή και 3 αμάξια).
Στα 8 χρονάκια θα λήξει η εγγύηση και θα έχει 60.000 χλμ. στο οδόμετρο. Για να κάνει 300.000 χλμ. θα πρέπει να περάσουν 40+ χρόνια!
Σε όσους λένε 'έλα μωρέ, ποιός κρατάει 40 χρόνια το αμάξι του', σας απαντώ : κοιτάξτε γύρω σας. Εδώ, όχι στο San Francisco bay area. Μετρείστε πόσα πεμβέ 318 E30, Μερσεντέ Ε200 W124, ή Τουότα Καρίνα ΜΚ2 βλέπετε στους δρόμους να κυκλοφορούν ακόμη (όχι απαραίτητα από τον ίδιο αρχικό ιδιοκτήτη), παρά το γεγονός ότι στα χρόνια τους σπάνιζαν λόγω υψηλού κόστους.
Γι' αυτό εγώ λέω ότι τα 300.000 χλμ. είναι παραπλανητικά. Με τι χρήση μπαταρίας, τι στυλ φόρτισης αργό ή γλήγορο, από πόσο SOC και έως πόσο SOC η κάθε φόρτιση, σε τι θερμοκρασίες, με πόσα χλμ. χρήση το χρόνο, κ.α.

Αυτό το τσιτάτο: οι μπαταρίες βγάζουν 250.000 με 300.000 χωρίς σοβαρή πτώση της απόδοσής τους, είναι γενικόλογο και παραπλανητικό. Θα επανέλθω αργότερα.

Οταν αγοραζεις ενα μεταχειρισμενο αυτοκινητο, δεν σε ενδιαφερει ποσα λεφτα εδωσε ο προηγουμενος για συντηρηση αλλα ποσα θα δωσεις εσυ

Ακριβώς. Και να συμπληρώσω εδώ, ότι αυτά που θα δώσεις εσύ σε ενδιαφέρει να είναι όσο λιγότερα γίνεται.
Με αυτά και αυτά θέλω να γνωρίσω τον ήρωα, είτε πρώτο ιδιοκτήτη, είτε σε δεύτερο χέρι, ο οποίος θα πει μια μέρα για το εικοσαετίας ηλεκτρικό του (όποια μάρκα και να είναι αυτό): 'αυτό το αμάξι μου αρέσει και είναι πολύ εξυπηρετικό, θα τα σκάσω τα (π.χ.) 20 χιλιάρικα που μου ζητάνε και θα του βάλω την καινούργια μπαταρία που θέλει, ομάδα που κερδίζει δεν την αλλάζεις'.

έδιτ
Προς επίρρωσιν των ανωτέρω να πω εδώ το εξής. Πήρα ένα υβρίδιο το 2014, ένα Πρίους 2 του 2007 με 80.000 χλμ. Αυτή τη στιγμή έχει 140.000 χλμ. Όταν το πήρα είπα : 'σε 2-3 χρονάκια θα θέλει μπαταρία, άρα 3χίλιαρο, κάνε λοιπόν από τώρα οικονομία'.
Το αμάξι είναι 18 χρονώνΕ και είμαστε ακόμη με την μαμίσια μπαταρία, και έλεγα προχτέ στη γυναίκα μου: 'ρε συ, αξίζει να δώσουμε ένα 3χίλιαρο για καινούργια μπαταρία σε 20 χρονώνΕ αμάξι?'
Γι' αυτό έγραψα προηγουμένως περιμένω τον ήρωα, και ο νοών νοείτω.

Αργό στην αρχή, μετά πιο γρήγορα. Και για άλλη μία φορά, απειροελάχιστοι σκοπεύουν να διακρατήσουν ένα αμάξι 40 χρόνια σαν το γέρο με το Σανμπίμ. Πάρα πολλοί όμως αγοράζουν μετάχειρα αμάξια δεύτερο, τρίτο χέρι και βάλε. Έτσι φτάνουμε σε 17 χρόνια μέσο όρο.

Γιατί δε χαλάει η μπαταρία μόνο με το πόσα χλμ έχει κάνει. Οι ηλεκτρομαγνητικές ιδιότητες συν το χρόνο μειώνονται.

Το ηλεκτρικό είναι πολύ πιο απλό στις επισκευές από ένα συμβατικό ιχ με κεκ. Ελάχιστα πράγματα έχει συγκριτικά, και με πιο μεγάλο κύκλο ζωής. Εκτός από μία επισκευή-αντικατάσταση βασικά- αυτή της μπαταρίας. Είμαι σαφής στο παράδειγμά μου, μιλάω για αντικατάσταση της μπαταρίας όταν αυτή τα φτύσει μετά από πολλά χρόνια. Όχι κατ' ανάγκη και πολλής χρήσης. Και μπορεί το υπόλοιπο αμάξι να είναι σαν καινούργιο, αλλά η μπαταρία να έχει τον ασήκωτο. Δεν κάνουν όλα τα ιχ πολλά χλμ. Βασικά, πολύ λίγα κάνουν πολλά χλμ.

Συμβατικό εννοώ ιχ με κεκ μόνο. Ότι κλάση ρύπων και ναι είναι.