Posts made by crektis

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:

Φίλε Crektis μου μιλάς για ESP και anti spin και ακόμα δεν πολυκατάλαβα αυτά τί σχέση έχουν. Εγώ έχω το πιο αδύναμο μοτέρ με τα 136 άλογα και μπορώ να σου πώ ότι πάνω απο 4 χρόνια το έχω σκίσει σε απάτητα ανηφορικά χωράφια, κακοτράχαλους λασπόδρομους με καρότσα φορτωμένη απο 0 - 700, 800 ή και 900 κιλά ελιές, ξύλα, λιπάσματα κλπ κλπ. Δεν με έχει απογοητεύσει και μπορώ επίσης να σου πώ ότι με μια πιο εκτός δρόμου τετράδα ελαστικών - τώρα φοράω 50-50 - το αμάξι θα πετάει εκτός δρόμου. Όσο για τα περιοδικά θυμάμαι πολύ πρίν βγούν τα Safari κλπ άλλες εκδόσεις του L200 με γκάζια, όλα έλεγαν ότι το αμάξι υστερεί σε εντός δρόμου επιδόσεις και είναι καρυφαίο εκτός δρόμου κυρίως εξ αιτίας της ύπαρξης του τρίτου διαφορικού. Με αφήνουν παντελώς αδιάφορο τα γκάζια - είναι για μένα έγκλημα να δίνεις ένα κάρο λεφτά και να αγοράζεις αμάξια, για όλα τα pick-up μιλάω, που είναι ικανότατα εκτός δρόμου και να θέλεις να κοντράρεις 1400άρια, 1600άρια και 1800άρια επιβατικά στην εθνική.
Αλλά μιας και αναφερόμαστε σε αυτά τα γκάζια, να πώ ότι το L200 είναι το φορτηγάκι με τις πιο μαλακές αναρτήσεις και τις μεγαλύτερες κλίσεις στην άσφαλτο. Μπορεί να έχει επιλογη μόνιμης τετρακίνησης μπορει να έχει ESP και anti-spin αλλά έχει και το πιο αργό τιμόνι - 4 στροφές - και νομίζω ότι είναι και αυτα σημάδια του ότι το αμάξι είναι φτιαγμένο για οπουδήποτε εκτός απο την άσφαλτο.
Τώρα θα μου πείς 'άποψη μου και άποψη σου'. Σωστό κι αυτό.

Δεν είναι έτσι όπως τα λες. Πρώτα από όλα εγώ δεν μίλησα για κόντρες και ούτε για επιδόσεις (τελική ταχύτητα κλπ). Δεν μου είπες. Το δικό σου υποθέτω ότι έχει την Super Select μετάδοση... Ας επιστρέψω στο θέμα μας. Πιστεύω ότι το L200 είναι η καλύτερη επιλογή για την άσφαλτο, όχι για γκάζια, ούτε για στρίψιμο. Σου παρέχει την μεγαλύτερη ενεργητική ασφάλεια εξαιτίας των συστημάτων που έχει. Και θα σου πω. Ένας φίλος μου έχει το Ναβαρα. Πήγαινε προς Ηράκλειο μια βροχερή μέρα με λάστιχα 80 άσφαλτο-20 χώμα. Κάπου κοντά στις Σίσσες σε μια στροφή του έφυγε με 4η (χωρίς να πηγαίνει πατητός) με καμιά 100στάρα. Έφερε 2 γύρες και έσκασε στην άκρη. Με μια μόνιμη τετρακίνηση δεν θα το πάθαινε αυτό. Καταλαβαίνεις τώρα πως σκέφτομαι; Στους δρόμους μας, που είναι χάλια από κατασκευής ό,τι παραπάνω σύστημα έχει το αμάξι είναι ευπρόσδεκτο. Μπορεί σε άλλες χώρες να μην χρειάζονται τετρακίνηση ή άλλα συστήματα ευστάθειας, προκειμένου να εξασφαλίσουν μια υποτυπώδη σταθερότητα στον δρόμο, καθώς αυτήν τους την παρέχει η άσφαλτος. Αυτό το παρατηρώ και με το δικό μου. Όταν είμαι σε καλή άσφαλτο δε γλιστράει, παρά μόνο αν το πιέσεις πάρα πολύ. Στην κοινή άσφαλτο, όμως, με λίγο παραπάνω γκάζι 'φεύγεις'. Για φαντάσου και συνδυασμό με νερό. Τώρα για την ανάρτηση που λες. Μπορεί να είναι η πιο μαλακή, αλλά το βοηθάει αρκετά. Όμως αυτά που σου λέω δεν τα βγάζω από τον νου μου. Αρκετά συχνά, μαζευόμαστε εδώ στην γύρω περιοχή και πάμε σε κάποια συγκεκριμένα μέρη. Εκεί το Safari του ξαδέρφου μου αποτυγχάνει. Έχω βίντεο (!) που το Safari προσεγγίζει μια ανηφόρα και δεν μπορεί να ανέβει σχεδόν καθόλου (πολλή λάσπη). Πηγαίνω το Mazda το σταματάω στην μέση, το ξεκινάω και ανεβαίνω... Τι φταίει σου είπα. Το Mazda έχει αρκετά πιο γρήγορη πρώτη αργή από τα άλλα και είναι πιο αποτελεσματικό σε πολλή λάσπη. Δεν ξέρω αν μπορείς να δεις αυτό: http://www.facebook.com/video/video.php ... 7&comments. Τα συμπεράσματα δικά σου...

Δεν χρησιμοποίησες τη λέξη κόντρες αλλά μιλάς για ηλεκτρονικά συστήματα ευστάθιας που προστατεύουν απο ανατροπές. Μιλάς για αναγκαιότητα ESP όταν οδηγάς πάνω απο 170 άλογα. Αυτά τα πράγματα παραπέμπουν σε γκάζια έτσι δεν είναι?
Όσο για τη λάσπη που λές και μάλιστα πολύ, επειδη κι εγώ οδηγάω σε τέτοιες συνθήκες, νομίζω ότι είναι κάποια πράγματα που δεν γίνονται. Όταν μιλάμε για ανηφορικό λασπωμένο δρόμο ή χωράφι δεν μπορούμε να κατηγορούμε το αμάξι που δεν μπορει να ανέβει. Σε τέτοιες συνθήκες δυσκολεύονται και τα τρακτέρ. Παίζουν και πολλοί παραγοντες. Τί λάστιχα φοράει (για μένα κορυφαίος παράγοντας), η γνώσεις του οδηγού κλπ κλπ
Αν κάτσω κι εγώ να τραβάω βίντεο τα μέρη που πάω με το αμάξι θα χρειαστούμε πολλά κιλά ξηρούς καρπούς, πατατάκια, φιάλες 'Μπέρμπον' και αρκετές μέρες για να τα παρακολουθήσουμε.

Τέλοσπάντον συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.
Μιας και μίλησα για βίντεο ιδού και ένα χθεσινό βίντεο απο την πρώτη συνάντηση του L200 club που έγινε στη Κρήτη. Δεν υπάρχουν μόνο L200 και είναι αρκετά όμορφο πιστεύω.

Youtube Video

Όντως πολύ ωραίο το βίντεο. Αν φίλε μου όλα τα συστήματα μας ήταν απαραίτητα μόνο για να κάνουμε κόντρες, ούτε τα Golf δεν θα είχαν ESP. Απλά έχουμε φτάσει σε μια εποχή, όπου τα 4χ4 προσπαθούν να γίνουν αντάξια ενός επιβατηγού, τόσο σε άνεση, όσο και σε ασφάλεια. Αλλά αυτό δεν γίνεται για κόντρες επί της ασφάλτου. Όποιος έχει να διαθέσει 25-30 χιλιάρικα για αμάξι και το θέλει για κόντρες, μόνο αγροτικό δε θα πάρει...

Όπως λες μερικές φορές δε μπορείς να κατηγορείς το αμάξι που δεν θα ανέβει. Όταν όμως είναι 2 αμάξια με ίδια λάστιχα (αρκετές φορές ολόιδια και πάντα ίδιου τύπου) και το ένα ανεβεί, ενώ το άλλο όχι, τότε δε σου είπα να το κατηγορείς... αλλά ούτε και να το θεωρείς ως το 'καλύτερο'... Προσωπικά. Δεν θεωρώ κανένα απόλυτα καλό. Καθένα έχει τα δυνατά του, αλλά και τα αδύνατα του σημεία... Απλά και μόνο αυτό.

Ο χρήστης bebes έγραψε:

Το Mazda έχει αρκετά πιο γρήγορη πρώτη αργή από τα άλλα και είναι πιο αποτελεσματικό σε πολλή λάσπη. Δεν ξέρω αν μπορείς να δεις αυτό: http://www.facebook.com/video/video.php ... 7&comments. Τα συμπεράσματα δικά σου...

φορανε ολα ιδιου τυπου λάστιχα;
το L200 μου φανηκε οτι γλυστρουσε πολυ και δεν δικαιολογειται αυτο απο την τετρακινηση του, σαν να φορουσε φαλακρα λάστιχα

ωραίο βιντεακι... ζηλεψα

Ευχαριστώ. Καλά έκανες και είπες για τα λάστιχα. Αλλά να πω πρώτα για τα 2 Mitsubishi. Το ασημί είναι με το κανονικό σύστημα τετρακίνησης (όχι SuperSelect), αλλά με Rear Dif. Locker (!!!). Φοράει Bridgestone 50-50 235/??/16 με πολύ ταλαιπωρημένα λάστιχα. Το μαύρο είναι το Safari. Στο βίντεο φοράει Yokohama 50-50 265/??/15. Το Mazda φοράει και αυτό τα Bridgestone 50-50 αλλά 265/65/17. Τα πιο καινούρια είναι του Safari. Παλιότερα φορούσαμε ακριβώς τα ίδια λάστιχα (265/65/17), αλλά τα άλλαξε . Το πρόβλημα δεν είναι εκεί όμως. Είναι στην ανομοιογενή και πολλή ροπή (λόγω τσιπαρίσματος) που έχει. Το άλλο που είναι στα 136ps είναι ανώτερο. Ειδικά σε φάσεις, όπου τα άλλα λόγω έλλειψης locker θα σταματήσουν, αυτό θα περάσει γιατί δεν θα κάνει χιαστί (φάνηκε σε μια φάση). Είναι κάτι που βοηθάει πολύ όταν ζυγίζει το αμάξι. Για το Safari δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να φταίει. Για παράδειγμα στην αρχή εκεί που έμεινε στην μέση, δεν το πιστεύαμε. Εκεί, αν και δεν φαίνεται στο βίντεο είναι ζόρικο σημείο, γιατί κάνει μια βαθιά λακούβα. Αλλά εγώ πέρασα και πήγα μέχρι τέρμα πάνω. Αυτό δεν μπορούσε να πάει παραπάνω. Μετά ήρθε και ένα Β2500 και ανέβηκε και αυτό πολύ πάνω, με την ανηφόρα να έχει γίνει χάλια και με ολόιδια λάστιχα και διαστάσεις με το Safari... Άρα το μόνο που μένει είναι η ανομοιογενής (γιατί το 'πολλή' δεν είναι πρόβλημα) εμφάνιση της ροπής.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Θα μπορούσες να εξηγήσεις πώς και γιατί επηρεάζεται η ικανότητα φόρτωσης από το είδος του τιμονιού; Γιατί εγώ ήξερα ότι η κρεμαγιέρα αποφεύγεται στα εκτός δρόμου ώστε να μην τραυματιστεί ο οδηγός από απότομο γύρισμα του τιμονιού από χτύπημα του τροχού κλπ αλλά για το φορτίο δεν το ήξερα.

Αυτό που λες, μόλις το έμαθα και δεν το είχα σκεφτεί και ποτέ... Ο μόνος λόγος που πιστεύω ότι μπορεί να βοηθάει στο παραπάνω ωφέλιμο φορτίο, είναι η χαμηλή τριβή που υπάρχει μεταξύ των σφαιριδίων και κατ επέκταση αυτού, η μεγαλύτερη αντοχή του σαν σύστημα. Γενικότερα, ο ατέρμονας με τα επανακυκλοφορούντα σφαιρίδια είναι πιο ανθεκτικός από το όλο σύστημα μιας κρεμαγιέρας. Άλλωστε, το ωφέλιμο φορτίο είναι μια τιμή που σου δίνει ο κατασκευαστής όχι τόσο σαν όριο δυνατοτήτων του αυτοκινήτου, όσο σαν προστασία των συστημάτων του. Και από την στιγμή που ο ατέρμονας είναι πιο ανθεκτικός σαν κατασκευή, είναι επόμενο να ανεβαίνουν κάποια όρια. Όμως και αυτό που επισήμανες είναι από τα βασικά. Γι αυτό άλλωστε χρησιμοποιείται και σε πολλά τζίπ ( όπως το θηρίο G Wagen της Mercedes).

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Φίλε Crektis μου μιλάς για ESP και anti spin και ακόμα δεν πολυκατάλαβα αυτά τί σχέση έχουν. Εγώ έχω το πιο αδύναμο μοτέρ με τα 136 άλογα και μπορώ να σου πώ ότι πάνω απο 4 χρόνια το έχω σκίσει σε απάτητα ανηφορικά χωράφια, κακοτράχαλους λασπόδρομους με καρότσα φορτωμένη απο 0 - 700, 800 ή και 900 κιλά ελιές, ξύλα, λιπάσματα κλπ κλπ. Δεν με έχει απογοητεύσει και μπορώ επίσης να σου πώ ότι με μια πιο εκτός δρόμου τετράδα ελαστικών - τώρα φοράω 50-50 - το αμάξι θα πετάει εκτός δρόμου. Όσο για τα περιοδικά θυμάμαι πολύ πρίν βγούν τα Safari κλπ άλλες εκδόσεις του L200 με γκάζια, όλα έλεγαν ότι το αμάξι υστερεί σε εντός δρόμου επιδόσεις και είναι καρυφαίο εκτός δρόμου κυρίως εξ αιτίας της ύπαρξης του τρίτου διαφορικού. Με αφήνουν παντελώς αδιάφορο τα γκάζια - είναι για μένα έγκλημα να δίνεις ένα κάρο λεφτά και να αγοράζεις αμάξια, για όλα τα pick-up μιλάω, που είναι ικανότατα εκτός δρόμου και να θέλεις να κοντράρεις 1400άρια, 1600άρια και 1800άρια επιβατικά στην εθνική.
Αλλά μιας και αναφερόμαστε σε αυτά τα γκάζια, να πώ ότι το L200 είναι το φορτηγάκι με τις πιο μαλακές αναρτήσεις και τις μεγαλύτερες κλίσεις στην άσφαλτο. Μπορεί να έχει επιλογη μόνιμης τετρακίνησης μπορει να έχει ESP και anti-spin αλλά έχει και το πιο αργό τιμόνι - 4 στροφές - και νομίζω ότι είναι και αυτα σημάδια του ότι το αμάξι είναι φτιαγμένο για οπουδήποτε εκτός απο την άσφαλτο.
Τώρα θα μου πείς 'άποψη μου και άποψη σου'. Σωστό κι αυτό.

Δεν είναι έτσι όπως τα λες. Πρώτα από όλα εγώ δεν μίλησα για κόντρες και ούτε για επιδόσεις (τελική ταχύτητα κλπ). Δεν μου είπες. Το δικό σου υποθέτω ότι έχει την Super Select μετάδοση... Ας επιστρέψω στο θέμα μας. Πιστεύω ότι το L200 είναι η καλύτερη επιλογή για την άσφαλτο, όχι για γκάζια, ούτε για στρίψιμο. Σου παρέχει την μεγαλύτερη ενεργητική ασφάλεια εξαιτίας των συστημάτων που έχει. Και θα σου πω. Ένας φίλος μου έχει το Ναβαρα. Πήγαινε προς Ηράκλειο μια βροχερή μέρα με λάστιχα 80 άσφαλτο-20 χώμα. Κάπου κοντά στις Σίσσες σε μια στροφή του έφυγε με 4η (χωρίς να πηγαίνει πατητός) με καμιά 100στάρα. Έφερε 2 γύρες και έσκασε στην άκρη. Με μια μόνιμη τετρακίνηση δεν θα το πάθαινε αυτό. Καταλαβαίνεις τώρα πως σκέφτομαι; Στους δρόμους μας, που είναι χάλια από κατασκευής ό,τι παραπάνω σύστημα έχει το αμάξι είναι ευπρόσδεκτο. Μπορεί σε άλλες χώρες να μην χρειάζονται τετρακίνηση ή άλλα συστήματα ευστάθειας, προκειμένου να εξασφαλίσουν μια υποτυπώδη σταθερότητα στον δρόμο, καθώς αυτήν τους την παρέχει η άσφαλτος. Αυτό το παρατηρώ και με το δικό μου. Όταν είμαι σε καλή άσφαλτο δε γλιστράει, παρά μόνο αν το πιέσεις πάρα πολύ. Στην κοινή άσφαλτο, όμως, με λίγο παραπάνω γκάζι 'φεύγεις'. Για φαντάσου και συνδυασμό με νερό. Τώρα για την ανάρτηση που λες. Μπορεί να είναι η πιο μαλακή, αλλά το βοηθάει αρκετά. Όμως αυτά που σου λέω δεν τα βγάζω από τον νου μου. Αρκετά συχνά, μαζευόμαστε εδώ στην γύρω περιοχή και πάμε σε κάποια συγκεκριμένα μέρη. Εκεί το Safari του ξαδέρφου μου αποτυγχάνει. Έχω βίντεο (!) που το Safari προσεγγίζει μια ανηφόρα και δεν μπορεί να ανέβει σχεδόν καθόλου (πολλή λάσπη). Πηγαίνω το Mazda το σταματάω στην μέση, το ξεκινάω και ανεβαίνω... Τι φταίει σου είπα. Το Mazda έχει αρκετά πιο γρήγορη πρώτη αργή από τα άλλα και είναι πιο αποτελεσματικό σε πολλή λάσπη. Δεν ξέρω αν μπορείς να δεις αυτό: http://www.facebook.com/video/video.php ... 7&comments. Τα συμπεράσματα δικά σου...

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:

....Πάντως αν κάποιος θέλει ένα αμάξι για να κινείται περισσότερο σε εντός δρόμου διαδρομές, να μην το φορτώνει πολύ και να μην έχει και πολύ έντονες 'εξερευνητικές ανησυχίες' (όχι ότι υστερεί), η καλύτερη επιλογή θα ήταν το L200 με την μετάδοση SuperSelect, που σου δίνει την δυνατότητα για μόνιμη τετρακίνηση, καθώς είναι το μόνο (μέχρι στιγμής) με 3 διαφορικά. Είναι ένα αυτοκίνητο που αν και έχει αρκετά άλογα τα 'διαχειρίζεται' τέλεια με την Μόνιμη 4κίνηση και τα ηλεκτρονικά του καλουδια (ASR, Anti-Spin...)......

To L200 δεν είναι για πολλές απαιτήσεις και είναι καλύτερο για την άσφαλτο???????????????? Πού το είδες αυτό, απο πού έχεις σχηματίσει τέτοια άποψη θα ήθελα πολύ να μάθω. Κάνε το κόπο να διαβάσεις αυτά που έχω γράψει στο παρόν θέμα σε παρακαλώ. Ακόμα και αυτά τα ρημάδια τα περιοδικά μιλάνε για το καλύτερο εκτός δρόμου με δεδομένο τα 3 διαφορικά.

Τέλοσπάντον, είχα καιρό να γράψω αλλά προχθές έγινε κάτι καινούργιο και θέλω να το μοιραστώ μαζί σας. Εδώ και μέρες είμαι χαμένος στο χωριό προσπαθόντας να ρίξω λιπάσματα και να κλαδέψω τις ελιές. Αν δείτε πώς είναι ο 'Μήτσος' θα τρίβετε τα μάτια σας. Απο άσπρος είναι ... καφετί. Πήρα ανάποδες κι εγώ και είπα να πάω ένα σχετικά μακρινό ταξιδάκι προς τα δυτικά του νησιού. Πρώτη φορά σε πάνω απο 4 χρόνια που έχω το L200 που το έβγαλα στην εθνική. Του έκανα πάνω απο 400 χλμ. Πιο συγκεκριμένα πήγα απο Ηράκλειο στο Μπάλο κι απο εκεί στα Φαλάσαρνα και μετά απο μερικα χλμ δεξιά κι αριστερά επιστροφη στο Ηράκλειο. Έφυγα απο Ηράκλειο με τη μέση κατανάλωση να λέει 10,1 λίτρα στα 100. Οδηγούσα σε χαλαρούς ρυθμούς χωρίς να το ζορίζω. Έκανα βέβαια και κάποια 'κατεβάσματα' , έκανα και τις προσπεράσεις μου. Με την επιστροφή μου στο Ηράκλειο η μέση κατανάλωση έγραψε ........... (κρατηθείτε) 8,6 l στα 100 (Το μεγκάν μου με 1400 μηχανη γράφει 8,5)
Τί να πώ δεν το περίμενα, ακόμα το κοιτάζω και δεν μπορώ να το πιστέψω.

Δεν νπορώ να μην γράψω 2 λόγια για τον Μπάλο. Ένα μέρος απίστευτης ομορφιάς, πρώτη φορά πήγαινα εκεί, φαντάζομαι τί γίνεται εκεί το καλοκαίρι. Άποψη μου ότι τα τελευταία 8 περίπου χλμ ΔΕΝ είναι για επιβατικά. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί θα πηγαίνουν εκει το καλοκαίρι με μικρά ή μεγάλα επιβατικά. Εγώ δεν θα έπαιρνα το δικό μου. Ειδικά για τα 16 χλμ του πήγαινε έλα. Τα Φαλάσαρνα επίσης όμορφο μέρος, μπήκα με το L200 σε κάτι κατσάβραχα και το κατευχαριστήθηκα!!!

Κοίτα το θεωρώ ως την καλύτερη πρόταση για τον δρόμο, χάρη στα τρία διαφορικά και την δυνατότητα να κινείσαι με μόνιμη τετρακίνηση. Επίσης έχει ηλεκτρονικά συστήματα ευστάθειας και προστασίας από ανατροπή. Το θεωρώ ότι είναι μπροστά από το Navara και το Tornado, γιατί σ αυτά το ESP μπήκε τον περασμένο χρόνο. Είναι χαζό να οδηγείς αυτοκίνητο από 170 άλογα και πάνω χωρίς ESP. Εκτός δρόμου, όπως το χω δει εγώ αλλάζει. Τα περιοδικά, είμαι σίγουρος ότι θα αναφέρονται σε γρήγορες διαδρομές, όπου εκεί θα έχεις την μόνιμη τετρακίνηση και τα ηλεκτρονικά συστήματα που βοηθούν στην απώλεια ελέγχου. Αλλά εδώ μιλάμε για ράλλυ ντακάρ και εγώ δεν αναφέρθηκα σε κάτι τέτοιο. Αναφέρθηκα, ότι δεν τα καταφέρνει καλά σε απότομες κλίσεις με πολύ μειωμένη πρόσφυση. Εκεί το αντι-σπιν δεν βοηθά, γιατί θα σου σβήσει την μηχανή. Οι πολύ αργές κοντές του σχέσεις σε αναγκάζουν να πατάς σε λάσπη 'δουλεύοντας' με 410nm ροπής. Αν κινείσαι αργά; Μία μικρή ανωμαλία φτάνει για να αρχίσουν να σπινάρουν χιαστί οι τροχοί. Τώρα αν θες να χεις locker για να αποφύγεις εν μέρει το χιαστί, δεν θα χεις SuperSelect και άρα μόνιμη τερακίνηση... Το άλλο πρόβλημα είναι πως μετά από δύο πάρα πολύ κοντές σχέσεις έρχεται μια τρίτη που σε απότομη ανηφόρα δεν θα μπορεί να σηκώσει. Αποτέλεσμα είναι να σε αφήνει κρεμασμένο, έχοντας επιλογή ανάμεσα σε δύο μόνο σχέσεις... Έχω δει και το L200 με Locker στους πίσω τροχούς και χωρίς τσιπάκι. Πίστεψέ με είναι ανώτερο σε μια κατάσταση σαν την παραπάνω. Μάλιστα το βοηθά πολύ και η μεγάλη διαδρομή της ανάρτησης (που να σημειωθεί, ότι είναι η μεγαλύτερη στην κατηγορία, κάτι που του δίνει την μεγαλύτερη διαδρομή πάνω σε ράμπα). Πιστεύω ότι ήμουν αντικειμενικός...

Ο χρήστης PAKIS1887 έγραψε:
σε ποιο διπλοκαμπινο μπορεις να φορτωσεις πραγματικα τα περισσοτερα?για ελιες και τετοια μιλαω φιλε Crecti απο ενδιαφερον εντονο...

Θεωρώ ότι ως διπλοκάμπινο εννοείς κάποιο με 4 πόρτες. Τον μεγαλύτερο χώρο φόρτωσης (σαν χώρο και όχι σαν 'ωφέλιμο' φορτίο) τον έχει το Amarok. Είναι μια πολύ καλή επιλογή, αν σκεφτείς τα συστήματα που σου δίνει και τα οποία σου κάνουν εύκολη την ζωή στον δρόμο (είναι το μόνο στην κατηγορία του με διαφορικό Torsen, διανομή 40-60 εμπρός πίσω). Σαν σύστημα τετρακίνησης έχει το ίδιο με τα τζιπ του ομίλου (4ΜΟΤΙΟΝ). Αν και δεν ξέρω κατά πόσο προσιτό είναι στην τιμή.

Το επόμενο σε χώρο φόρτωσης (και πάλι τονίζω, όχι φορτίο αλλά όγκο) είναι το L200 με την αυξημένη καρότσα. Και αυτό έχει από τα καλύτερα συστήματα στην κατηγορία. Οπότε αν το θες πιο πολύ για δρόμο, καλύτερα να επιλέξεις ανάμεσα σ αυτά τα δύο. Όσον αφορά το ωφέλιμο φορτίο ανάμεσά τους μπορείς να το ψάξεις. Βέβαια, να ξέρεις ότι το μεγαλύτερο ωφέλιμο φορτίο το έχει το Ford Ranger με δεύτερο το Mazda BT-50 με το ωφέλιμο φορτίο τους να ξεπερνούν τα 1150 κιλά! To Isuzu είναι κοντά με 1060 κιλά. Τα υπόλοιπα έχουν κάτω από 1000 κιλά, παρόλο που έχουν μεγάλη καρότσα σαν χώρο. Αυτό είναι λόγω κατασκευής του συστήματος διεύθυνσης. Πρέπει να σκεφτείς καλά αν το θες εξ ολοκλήρου για δουλειά. Γιατί αν είναι έτσι καλύτερα να πάρεις κάποιο με μια ή έστω 1,5 καμπίνα, όπου ο χώρος φόρτωσης είναι κατά πολύ μεγαλύτερος.

Στην οικογένεια έχουμε δυο αγροτικά. Το ένα είναι ένα Toyota Hilux '06 με 102ps μονοκάμπινο. Το άλλο είναι ένα Mazda BT-50 FreestyleCab του '08. Το πρώτο είναι ό,τι πρέπει για φόρτωμα και αγροτικές δουλειές. Έχει πάρα μα πάρα πολύ κοντές αργές σχέσεις, κάτι που σου δίνει την δυνατότητα να κινηθείς μέσα σε χωράφια με μεγάλα φορτία και σε μεγάλες κλίσεις, χωρίς να ζορίσεις τον δίσκο, παρόλο την πολύ μικρή ιπποδύναμή του. Στον δρόμο έχει ένα τιμόνι με πολύ καλή αίσθηση στο τιμόνι και κράτημα, χάρη στην κρεμαγιέρα, αλλά ο κινητήρας του ακούγεται πολύ στην καμπίνα. Η κρεμαγιέρα, βέβαια, είναι αυτή που περιορίζει αρκετά το ωφέλιμο φορτίο (στα 1100 κιλά περίπου).

Από την άλλη πλευρά, το Mazda είναι ένα αυτοκίνητο που δεν θα σε προδώσει πουθενά εκτός δρόμου. Έχει έναν κινητήρα με πολλή δύναμη (φοράμε λάστιχα 265-65-17 και έχει 0-100 σε 11,5-12'' ) και με περίσσεια ροπής (330Nm). Οι αργές του σχέσεις έχουν σχετικά αραιή κλιμάκωση. Και εδώ είναι που κάνει την διαφορά. Γιατί, σε πολλή λάσπη και γενικά σε συνθήκες μειωμένης πρόσφυσης, όπου δεν θες να έχεις την ροπή κάτω, αλλά δεν μπορείς και να επιλέξεις πέρα από 1η ή στην καλύτερη περίπτωση 2α αργή, αυτό θα περάσει ενώ άλλα δεν θα τα καταφέρουν (μιλάω για το L200 Safari με ηλεκτρονικό μπλοκέ πίσω, για L200 με Locker, για Β2500 και για Hilux '03-'06), λόγω πολύ κοντών αργών σχέσεων. Πέρα από αυτό, όσον αφορά το ταξίδι στην άσφαλτο το αυτοκίνητο είναι πολύ άνετο, με τον κινητήρα σε μεσαίες ταχύτητες (80-100 χλμ/ώρα) να μην ακούγεται σχεδόν καθόλου και την κατανάλωση να πέφτει και σε 6,8 λ/100 χλμ (διαδρομές σε επαρχιακούς δρόμους και Εθνική Οδό με 'ελαφρύ' πόδι!). Μόνο μειονέκτημα, είναι ότι το σύστημα διεύθυνσης είναι επανακυκλοφορούντων σφαιριδίων, με αποτέλεσμα το τιμόνι να χάνει σε αίσθηση. Αυτό βέβαια, του δίνει και πλεονέκτημα σε ωφέλιμο φορτίο, που αν και Freestyle Cab έκδοση είναι πίσω από το μονοκάμπινο Hilux για 50-60 κιλά (αυτό στην πράξη δεν λέει και πολλά, αφού η καρότσα του μονοκάμπινου είναι κατά πολύ μεγαλύτερη). Όσον αφορά την επιλογή της τετρακίνησης είναι εντελώς μηχανική, χωρίς ηλεκτρονικό έλεγχο, με διαφορικό περιορισμένης ολίσθησης LSD. Το ότι είναι εντελώς μηχανική σημαίνει ότι για να βάλεις ακόμη και 4Η θα πρέπει να σταματήσεις τελείως, σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα αγροτικά, που αυτό μπορεί να γίνει και εν κινήσει μέχρι και τα 100 χλμ/ώρα χάρη στο 'Shift on the fly', που διαθέτουν και η εμπλοκή της 4κίνησης γίνεται ηλεκτρονικά . Παρόλα αυτά, όσο λιγότερα ηλεκτρονικά, τόσο το καλύτερο. Σε λάσπη/χώμα/άμμο δουλεύει άψογα η 4κίνηση του Mazda και σε συνδυασμό με τον ροπάτο κινητήρα, το αυξημένο ύψος από το έδαφος και τις μεγάλες γωνίες προσέγγισης και διαφυγής, κάνει θαύματα.

Πάντως αν κάποιος θέλει ένα αμάξι για να κινείται περισσότερο σε εντός δρόμου διαδρομές, να μην το φορτώνει πολύ και να μην έχει και πολύ έντονες 'εξερευνητικές ανησυχίες' (όχι ότι υστερεί), η καλύτερη επιλογή θα ήταν το L200 με την μετάδοση SuperSelect, που σου δίνει την δυνατότητα για μόνιμη τετρακίνηση, καθώς είναι το μόνο (μέχρι στιγμής) με 3 διαφορικά. Είναι ένα αυτοκίνητο που αν και έχει αρκετά άλογα τα 'διαχειρίζεται' τέλεια με την Μόνιμη 4κίνηση και τα ηλεκτρονικά του καλουδια (ASR, Anti-Spin...). Απορώ με τα υπόλοιπα, και κυρίως με το Navara που άργησε να φτάσει σε τέτοιο επίπεδο. Το Tornado δε... Στο κάτω κάτω, όλα είναι σχεδόν ίδια στις επιδόσεις εκτός δρόμου. Την διαφορά την κάνουν τα Lockers, η διαδρομή της ανάρτησης και εννοείται και ο οδηγός. Έτσι λοιπόν, το κάθε αγροτικό είναι καλό ανάλογα με την δουλειά που το θες. Στον τομέα του δηλαδή. Ε δε θα πάρεις και το Navara να το φορτώσεις ελιές και ξύλα! Εγώ τουλάχιστον δε θα το κανα!

Εδώ θα εκφράσω και μια ένσταση για το όλο θέμα, που θεωρώ πως είναι υποκειμενικό. Το λέω αυτό γιατί δεν μπορεί κάποιος να επιλέγει το 'καλύτερο pickup' βάζοντας την αντίστοιχη κουκίδα στο δικό του (!) αυτοκίνητο. Το καλύτερο φαίνεται στην πράξη. Και οι παράγοντες είναι και πάλι αρκετοί. Καλό θα ήταν όποιος επέλεγε να έγραφε και τους λόγους.

Ο θερμοστάτης ανοιγοκλείνει ανάλογα με τις ανάγκες για ψύξη. Δεν χαλάνε τυχαία σε ανοιχτή θέση. Είναι από κατασκευής, όταν χαλάνε να γίνεται σε θέση τέτοια που δεν θα προκαλέσει άλλα προβλήματα στον κινητήρα (υπερθέρμανση, αν χαλάσει σε κλειστή) Δεν υπάρχει κάποιο σοβαρό πρόβλημα, πέρα από την αυξημένη κατανάλωση και την γενικότερη φθορά του κινητήρα, επειδή δουλεύει σε χαμηλότερες θερμοκρασίες, από αυτές που πρέπει. Πάντως, ακόμη και για το σκίσιμο που λες, και εφόσον πρόκειται για εργοστασιακό και όχι 'πειραγμένο' αμάξι, δεν θα έπρεπε να σου ανεβάζει θερμοκρασία, αν συνέβαινε. Αλλιώς πάλι κάποιο πρόβλημα υπάρχει. Ο θερμοστάτης είναι μια φτηνή ζημιά. Μαζί με εργατικά, δύσκολα θα σου ξεπεράσει τα 30-40Ε...

Καλησπέρα σε όλους. Ένας φίλος μου έχει ένα Mazda B2500 4χ4 (2004) πετρελαιοκίνητο, με 135.000χλμ. Είναι πολύ συνεπής όσον αφορά την συντήρηση και είχε το εξής πρόβλημα. Του έσκασε το ψυγείο νερού, από την πάνω πλευρά (έτσι του είπαν τουλάχιστον). Αυτός τυχαία είχε δει ότι υπήρχε υγρό στην επάνω πλευρά του ψυγείου. Θεώρησε ότι έσκασε. Μάλιστα συμπλήρωσε λίγο και το πήγε οδικώς σε συνεργείο (αρκετά χλμ μακρυά), αφού δεν έχανε τα υγρά από κάτω. Εκεί του βρήκαν κολλημένο τον θερμοστάτη σε κλειστή θέση (;;;). Για το σκάσιμο του ψυγείου, του έδωσαν την εξήγηση πως επειδή το νερό δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει στο σύστημα (και) λόγω κολλημένου θερμοδιακόπτης, αυξήθηκε η θερμοκρασία και ο όγκος του νερού και το ψυγείο έσκασε. Εγώ τώρα θέλω να ρωτήσω τα εξής:
Κατά πόσο μπορεί να ισχύει η αιτιολογία που του έδωσαν; Και πέρα από αυτό. Αφού ο θερμοδιακόπτης είχε κολλήσει σε κλειστή θέση (που και εδώ έχω ένσταση) γιατί το αμάξι δεν ανέβασε πάνω από τα όρια θερμοκρασία, αλλά αντίθετα δεν ανέβαζε στα κανονικά επίπεδα (κάτι που δηλώνει θερμοστάτη συνεχώς ΑΝΟΙΧΤΟ). Και έστω ότι είναι έτσι. Γιατί να σκάσει το ψυγείο; Αφού δεν κυκλοφορεί το υγρό η θερμοκρασία του πώς αυξάνεται; Ισχύει αυτό που του είπαν; Ότι δηλαδή το νερό επειδή δεν κυκλοφορούσε αυξήθηκε η θερμοκρασία του και έσκασε το ψυγείο;
Όσον αφορά τον θερμοδιακόπτη τώρα. Γνωρίζω ότι σημαντικά εξαρτήματα, από τα οποία εξαρτάται η λειτουργία και η βιωσιμότητα του κινητήρα, όταν χαλάνε αυτό γίνεται στην καλύτερη δυνατή θέση για να μην προκαλέσουν περαιτέρω προβλήματα. Για τους θερμοδιακόπτες ξέρω και είναι και λογικό να είναι η ανοιχτή. Άλλωστε, δεν του ανέβασε πάνω από τα όρια θερμοκρασία. Κάτι που έπρεπε να γίνεται, λόγω μη κυκλοφορίας του ψυκτικού από κλειστό θερμοδιακόπτη. Αντίθετα, η θερμοκρασία έμενε σε επίπεδα κάτω του φυσιολογικού.
Το άλλο που θέλω να ρωτήσω είναι. Δεν υπάρχει στο ψυγείο βαλβίδα ανακούφισης, ώστε αν ανεβάσει θερμοκρασία να διαφύγει από εκεί το υγρό; Αν υπάρχει, μήπως λόγω μη κυκλοφορίας και αύξησης της θερμοκρασίας του υγρού (κατά τα λεγόμενα του συνεργείου) αυτή άνοιξε και τα υγρά που υπήρχαν στην πάνω πλευρά να μην ήταν από σκάσιμο, αλλά από την αποτόνωση της πίεσης;
Στο συνεργείο του άλλαξαν το ψυγείο και τον θερμοστάτη. Μαζί με εργατικά του πήγε 500Ε. Αν κάποιος ξέρει ας βοηθήσει. Ευχαριστώ.

Το πετρέλαιο δεν παγώνει αλλά σε χαμηλές θερμοκρασίες σχηματίζονται αραιά κρύσταλλοι (κερί, παραφίνη).
Περνάει άνετα από σωλήνα αλλά όταν περνάει από το φίλτρο, τα κεριά συσσωρεύονται και το φίλτρο βουλώνει.

Σε άλλες χώρες το χειμώνα έχουν πετρέλαια με πολύ λίγο παραφίνη/κερί και δεν έχουν πρόβλημα στο κρύο.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Σήμερα το πήγαμε σε συνεργείο. Όταν φτάσαμε πήρε μπροστά κανονικά. Ήταν βουλωμένο το φίλτρο καυσίμου, λόγω πετρελαίου... Βέβαια, είχαμε και το αυτοκίνητο αρκετές μέρες ακίνητο και συνέβαλλε και αυτό. Τελικά αλλάξαμε το φίλτρο (70Ε !!! ) και δουλεύει ρολόι... Την επόμενη φορά αντιπηκτικό.

Καλησπέρα παιδιά. Έχω ένα 4χ4 ΒΤ-50. Σήμερα το απόγευμα πήγα να το βάλω μπροστά και δεν έπαιρνε. Οι θερμοκρασία σήμερα είναι γύρω στο μηδέν. Το άφησα να κάνει προθέρμανση κανονικά. Μετά, μόλις έσβησε η λάμπα της προθέρμανσης γύρισα τον διακόπτη. Το αυτοκίνητο πήρε μπροστά, αλλά μετά από δύο δευτερόλεπτα σβήνει. Ούτε γκαζιά δεν σηκώνει. Κάθε φορά αυτό κάνει. Υπολογίζω ότι μπορεί να έχει παγώσει το καύσιμο, αλλά γιατί παίρνει και μετά σβήνει..; Άλλωστε δεν είναι και πολύ κρύο. Έχουμε 2-3 βαθμούς και δεν μου φαίνεται και πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Αν κάποιος ξέρει κάτι, ας βοηθήσει...

Καλησπέρα παιδιά. Έχω ένα 4χ4 ΒΤ-50. Σήμερα το απόγευμα πήγα να το βάλω μπροστά και δεν έπαιρνε. Οι θερμοκρασία σήμερα είναι γύρω στο μηδέν. Το άφησα να κάνει προθέρμανση κανονικά. Μετά, μόλις έσβησε η λάμπα της προθέρμανσης γύρισα τον διακόπτη. Το αυτοκίνητο πήρε μπροστά, αλλά μετά από δύο δευτερόλεπτα σβήνει. Ούτε γκαζιά δεν σηκώνει. Κάθε φορά αυτό κάνει. Υπολογίζω ότι μπορεί να έχει παγώσει το καύσιμο, αλλά γιατί παίρνει και μετά σβήνει..; Άλλωστε δεν είναι και πολύ κρύο. Έχουμε 2-3 βαθμούς και δεν μου φαίνεται και πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Αν κάποιος ξέρει κάτι, ας βοηθήσει...

Εγώ εδώ και πολύ καιρό χρησιμοποιώ MioMap. Έχω την εφαρμογή MioMap2008 με χάρτη 2009.12. Πολύ καλό σήμα και πάρα πολύ γρήγορη ανταπόκριση σε σχέση με Dest8. Τα είχα δίπλα-δίπλα και το MLS έχανε αρκετά μέτρα, ικανά να σε κάνουν να χάσεις στροφές (σε στενά στην Αθήνα ειδικά) και μαζί και την υπομονή σου..! Πριν από λίγο καιρό χρησιμοποίησα και το MioMoov ενός φίλου. Δεν με ικανοποίησε. Ήταν κάπως αργό και δύσκολο στον χειρισμό του και μας έβγαζε διαδρομές μέσα από περίεργους δρόμους.

Θα συμφωνήσω με τον dti. Πιστεύω ότι ο κίνδυνος να εκραγεί είναι ο ίδιος όπως με ένα αμιγώς βενζινοκίνητο, εφόσον βέβαια γίνει η σωστή εγκατάσταση και ληφθούν τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας (βαλβίδες εκτόνωσης). Στο κάτω κάτω δεν μπορούμε να μιλάμε για σύγκριση αν το σύστημα δεν είναι το προβλεπόμενο. Αν είναι έτσι να πάρουμε να τσεκάρουμε αν δύναται αν εκραγεί και ένα βενζινοκίνητο που λόγω ελλιπούς συντήρησης έχει διαρροή καυσίμου στον χώρο του κινητήρα... Άτοπο πιστεύω, σωστά; Θεωρώ λοιπόν πως το υγραέριο είναι η βέλτιστη λύση σ αυτή την 'κούρσα' των τίμων των διαδεδομένων υγρών καυσίμων, που μας έχει κάνει να μετράμε την κάθε διαδρομή μας πιθαμή προς πιθαμή. Και οικονομικό είναι και ασφαλές είναι. Το μόνο ερώτημα που μένει είναι αν η ξηρή καύση του υγραερίου επηρεάζει τελικά τον κινητήρα μετά από πολλά χλμ. Αυτό είναι και εκείνο που θα πρέπει να μας απασχολεί και σ αυτό οι μόνοι που μπορούν να απαντήσουν (και ελπίζω να το κάνουν αμερόληπτα και αντικειμενικά) είναι εκείνοι που το έχουν στο αυτοκίνητό τους με αρκετά χλμ πάνω...

Michelin Pilot Exalto II 195/45/R15. Σε ένα αυτοκίνητο 900 κιλών. Σε συνδιασμό με μία καλή ανάρτηση προσφέρουν αφάνταστο κράτημα . Σε στεγνό και καινούριο οδόστρωμα η συμπεριφορά είναι εκπληκτική, απλά στρίβεις! Φρενάρισμα αρκετά καλό (χωρίς ABS) και με πολύ καλά κρατήματα στο βρεγμένο. Μου έχουν βγάλει 40000+ km και όμως ακόμη έχουν πολύ ικανοποιητικά κρατήματα, στο στεγνό. Θέλουν αλλαγή και χωρίς δεύτερη σκέψη θα βάλω τα ίδια, αν και είναι ακριβούτσικα.