Posts made by babbis

πλάκα πλάκα έχω μεταφέρει 32άρα TFT με την GT, ενώ στο vectra του πεθερού δεν χωρούσε

βασικά τα 4/5θέσια κουπέ χωράνε άνετα ακόμα και ψηλούς στις πίσω θέσεις. Το μόνο πρόβλημα είναι το μπες βγες, αλλά μόνο για τους πίσω.

Επίσης τα εν λόγω κουπέ έχουν και ικανό χώρο αποσκευών για αρκετές βαλίτσες και άλλα μπαγάζια.

coupe is all about looks!

ξέρουμε τον 1 ψήφο ?

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Migf1, τα 2. και 4. που προαναφέρθηκαν (by babbis) δεν υπάρχει περίπτωση και τρόπος να αποδειχθούν όπως εννοείς εσύ την απόδειξη.
Με αυτή τη λογική, μπορεί ο καθένας να τα κάνει και να λέει το χαρακτηριστικό από τις ταινίες: 'oh yeah?? PROVE IT!'

ούτε το 3 θα μπορούσε να αποδειχθεί!

έτσι τίθεται το εξής ερώτημα.

Πως αντιδράς σαν ομοσπονδία σε ένα τέτοιο φαινόμενο? Αν επέβαλλε ένα μικρό πρόστιμο στην Mclaren με δεδομένο ότι δεν αποδείχθηκαν τα 2,3,4 (τα οποία δεν θα μπορούσαν ποτέ να αποδειχθούν) τότε ενώ όλος ο κόσμος (φίλοι -εχθροί-αδιάφοροι) θα ήξερε ότι τα χρησιμοποίησε άλλωστε το λέει και ο φίλος migf1:

Ούτε αποκλείω πως η ΜακΛάρεν χρησιμοποίησε όσα data βρήκε χρήσιμα. Το αντίθετο μάλιστα πιστεύω κι εγώ

**Έτσι ουσιαστικά θα ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΟΥΣΕ την όποια κλεπταποδοχή στοιχείων στο μέλλον από όλες τις ομάδες,και μάλιστα χωρίς ρίσκο εφόσον ούτε και τότε θα μπορούσαν να αποδειχθούν τα 2,3,4 οπότε θα έτρωγαν και αυτές μικρα πρόστιμα!
**
Από την άλλη εφόσον δεν αποδείχθηκε φόνος που λες κι εσύ (= copy paste) εξαρτημάτων δεν μπορούσε και να αποκλείσει για 2 χρόνια την Mclaren και τους οδηγούς της κάτι που ίσως σήμαινε και την εξόντωσή της!

Έπρεπε να βρεθεί λοιπόν η μέση λύση ==> Η μισή από την μέγιστη τιμωρία: η αποβολλή οδηγών-κατασκευαστή μόνο για το 2007 και μάλιστα χωρίς μεγάλες συνέπειες εφόσον σχεδόν ολοκληρώθηκε το πρωτάθλημα και έχουν εισπραχθεί τα περισσότερα κέρδη από διαφημίσεις χορηγούς κλπ

Η FIA δε έκανε ούτε αυτό, και επέτρεψε στην Mclaren να τρέξει σε 4 ακόμα αγώνες και να πάρει τον τίτλο οδηγών που είναι 10 φορές σημαντικότερος από τον άλλον!

**Για μένα, πέρα από νομικές ορολογίες, ερμηνείες και κρυφα νοήματα κανονισμών η FIA όχι μόνο δεν έδωσε την μέση λύση, αλλά έδωσε μια λύση ιδανική για την Μclaren που θα την αναδείξει πρωτθλήτρια οδηγών για το 2007!

**

Ας το ξαναπροσπαθήσω

Λοιπόν στο σημείο αυτό έχουμε τα εξής δεδομένα:

1. Η Maclaren είχε στην κατοχή της τεχνικά στοιχεία της Ferrari
2. Τα στοιχεία αυτά τα είχε ως κλεπταποδόχος
3. Την γνώση ύπαρξης των στοιχείων την ήξερε η μισή ομάδα και οι οδηγοί

Τα στοιχεία αυτά λοιπόν είχαν ή δεν είχαν αξία πριν τα μελετήσει η εταιρία?

**Περίπτωση 1: Τα στοιχεία ήταν παντελώς άχρηστα για την Maclaren **
Τότε δεν υπήρχε λόγος να ασχοληθούν με τον φάκελο, θα έπρεπε να καταδώσουν τον ρουφιάνο, να δηλώσουν στην FIA το γεγονός και όλοι σήμερα να εκθειάζουμε την μαγκιά και την ηθική τους!

Το έκανε? Όχι

**Ήξερε εξ'αρχής η Mclaren ότι έχοντας ένα διαφορετικό μονοθέσιο, τα στοιχεία ενός άλλου μονοθεσίου είναι τελείως άχρηστα? Έτσι δεν υποστηρίζουν οι φίλοι της Mclaren? **

Γιατί λοιπόν δεν τα πέταξε στα άχρηστα? Γιατί έμαθε όλη η ομάδα την ύπαρξη? Γιατί συζητούσαν οι οδηγοί για δοκιμές των μετρήσεων της Ferrari στα δικά τους μονοθέσια?

Απάντηση--> Η Mclaren θεώρησε ότι θα μπορούσε να επωφεληθεί από αυτά τα στοιχεία, Παρόλο που είχε διαφορετικό μονοθέσιο

Κι εδω έχουμε τις εξής περιπτώσεις:
Επωφελούμαι μπορεί να σημαίνει:

1. Αντιγράφω εξ'ολοκλήρου εξαρτήματα
2. Χρησιμοποιώ ιδέες για την βελτίωση των δικών μου εξαρτημάτων
3. Χρησιμοποιώ τιμές μέτρησης (πχ πιέσεις ελαστικών, ρυθμίσεις σε πτέρυγες κλπ) για να βοηθήσω την εξέλιξη των δικών μου δοκιμών και να γλυτώσω χρόνο
4. Μαθαίνω πως λειτουργεί το μονοθέσιο του αντιπάλου ==> εκτιμώ την στρατηγηκή του στις πίστες (ανάλογα πως βολεύεται) και σχεδιάζω την δικιά μου στρατηγική για να την αντισταθμίσω

Από τα 4, το 1 σίγουρα δεν έγινε καθώς όπως όλοι συμφωνούμε διαφορετικά εξαρτήματα δεν λειτουργούν το ίδιο σε διαφορετικά μονοθέσια

Τα 2, 3, 4 όμως μπορεί να έγιναν και ειδικά τα 3,4 σίγουρα έγιναν εφόσον οι ίδιοι οι οδηγοί συζητούν για μετρήσεις

Τι μπορεί να αποδειχθεί?

Το μόνο που μπορει να αποδειχθεί είναι το 1 με έλεγχο των μονοθεσίων, κάτι που είναι περιττό εφόσον είναι διαφορετικά και θα ήταν βλακεία να χρησιμοποιηθούν

Επίσης το 3 αποδείχθηκε με την παραδοχή των mail.

Τα 2, 4 δεν έχουν και δεν μπορούν να αποδειχθουν εαν έγιναν! Όμως μόνο ένας αφελής θα σκεφτόταν ότι ειδικά το 4 δλδ η γνώση της στρατηγική του αντιπάλου δεν θα λάμβανε χώρα εφόσον έιχαν προηγηθεί δοκιμές σύμφωνα με τους οδηγούς!

**Συμπέρασμα:
**
Εάν είχε αποδειχθεί το 1, δλδ η αντιγραφή τότε θα είχαμε την βρύτατη ποινή του αποκλεισμού οδηγών-κατασκευαστών για το 2007-2008, κάτι που δεν έγινε.

Εφόσον αποδείχθηκε το 3 (δλδ οι δοκιμές και τα πιθανά οφέλη αυτών) και υπάρχουν και ενδειξεις για τα 2,4 έπρεπε να τιμωρηθεί.

**Και ρωτάω τώρα εγώ. όταν η ιστορία θα γράψει LH Ή FA with McLaren Mercedes World Champion 2007, είναι η τιμωρία βαρυά? **

Για μένα είναι χάιδεμα στα αυτιά! Μέση λύση θα ήταν αποκλεισμός οδηγών-κατασκευαστών 2007 και να της επιτραπεί η συμμετοχή το 2008.

Απορώ γιατί συζητάμε τόσες σελίδες για μια ουσιαστικά ανύπαρκτη ποινή, καθώς όλοι ξέρουμε ότι το οδηγών είναι το σημαντικότερο όλων

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:

[.....] καθώς η Maclaren δεν έκλεψε στοιχεία οργάνωσης και Quality-Control της Ferrari όπου και υπερτερούν οι Μaclaren, αλλά τεχνικά στοιχεία του μονοθεσίου τα οποία είναι ανώτερα των δικών τους και γι'αυτό οι Maclaren είναι πιο αργές στις περισσότερες πίστες.

Εδώ θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Θεωρώ ότι η οποιαδήποτε χρήση στοιχείων της Ferrari μάλλον χρησιμοποιήθηκε για να κοιτάξουν γενικότερες κατευθύνσεις και να εξετάσουν κάποιες ιδέες.

Ούτε για ένα λεπτό δεν πιστεύω ότι έγινε οποιαδήποτε αντιγραφή, με την κυριολεκτική έννοια του όρου.

μα ούτε κι εγώ υπονόησα κάτι τέτοιο! Ίσως να έγινε ίσως όχι, κι εγώ πιστεύω πως όχι. Όμως σίγουρα βοήθησαν αυτά τα στοιχεία στο να γλιτώσει χρόνο η Maclaren στην εξέλιξή του μονοθεσίου της πράγμα που σημαίνει ότι χωρίς αυτά θα είχαμε άλλα αποτελέσματα.

Όμως ο παραλογισμός της υπόθεσης είναι ότι η Maclaren έπρεπε να τρέχει να αποδείξει ότι δεν τα χρησιμοποίησε εφόσον πιάστηκε επ'αυτοφόρω, και όχι οι FIA να αποδείξει το αντίθετο.

Πάντως εαν ο RD δεν ήθελε να τα χρησιμοποιήσει, ούτε τα χρησιμοποίησε, μπορούσε εξ'αρχής να δώσει στεγνά τον 'ρουφιάνο' και να βγει και ο πρώτος μάγκας. Εφόσον δεν το έκανε ...

Μια ομάδα για να βγει πρωταθλήτρια πρέπει να έχει τα εξής:

1. Γρήγορο μονοθέσιο
2. Αξιοπιστο μονοθέσιο
3. Καλούς οδηγούς
4. Καλή οργάνωση Ομάδας (στρατηγικές, πιτ στοπς, κλπ)

Στη φετινή περίοδο μπορούμε να δεχτούμε ότι στα 3,4 είχαμε ισάξιες ομάδες.

Στο 1 υπερείχε η Ferrari καθώς πέραν του 7-7 σε νίκες και 8-6 σε δοκιμαστ
ικά, ήταν ταχύτερη σχεδόν σε όλα τα gp πλην Μονακό-Μόντρεαλ-Μόντσα και ίσως και κάποιο άλλο που δεν θυμάμαι! Οι νίκες της Maclaren προήλθαν περισσότερο από μηχανικά προβλήματα των Ferrari και όχι από ταχύτερα γυρολόγια

Στο 2 υπερείχε η Maclaren. Μπράβο στην ομάδα για την δουλειά που έγινε στον τομέα αυτό.

Επειδή το 2 είναι πιο σημαντικό του 1 η Maclaren έιναι καλύτερη ομάδα φέτος από την Ferrari, και γι'αυτό και βλέπει την πλάτη της βαθμολογικά η Ferrari!

Όμως ταχύτερο μονοθέσιο (όχι καλύτερη ομάδα) είναι η Ferrari αποδεδειγμένα κάτι που είναι σημαντικό, καθώς η Maclaren δεν έκλεψε στοιχεία οργάνωσης και Quality-Control της Ferrari όπου και υπερτερούν οι Μaclaren, αλλά τεχνικά στοιχεία του μονοθεσίου τα οποία είναι ανώτερα των δικών τους και γι'αυτό οι Maclaren είναι πιο αργές στις περισσότερες πίστες.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

@babbis: αν η γιαγιά μου είχε ρόδες θα ήταν πατίνι.

αρκεί να μην είναι κλεμμένες οι ρόδες!

αν και off-topic,επειδή αναφέρθηκε, πρέπει να πω ότι η Ferrari φέτος εκτός ίσως από 3-4 αγώνες (Καναδάς, Μονακό Μόντσα) στους υπόλοιπους είχε ισάξιο ή και καλύτερο μονοθέσιο.

Και αν δεν υπήρχε η κλοπή των σχεδίων ίσως (δεν μπορούμε να ξέρουμε σίγουρα) να ήταν ακόμα πιο γρήγορη από την Maclaren.

Αυτά φαίνονται και από τις νίκες που είναι 7-6 δλδ ισσοροπία στην ικανότητα των μονοθεσίων.

Ο λόγος που ακολουθεί η Ferrari είναι η αξιοπιστία της και όχι το ότι δεν έχει ταχύτερο μονοθέσιο.

Και αν αναλογιστούμε ότι η Mclaren πέρσυ ήταν σημαντικά πιο αργή από την Ferrari και άλλαξε και ελαστικά φέτος, θα περίμενε φέτος ότι δεν θα ήταν τόσο ανταγωνιστηκή! Εφόσον ήταν, και εφόσον είχε στην διάθεσή της τα τεχνικά στοιχεία της Ferarri, και εφόσον παραδέχτηκαν τις δοκιμές , τότε μπορεί και ο καθένας να πιστεύει ότι θέλει για την επίδραση των σχεδίων στην απόδοση της Maclaren!

Tελικά μετά από όλα αυτά, θα πάρει (όπως το πάρει) το πρωτάθλημα οδηγών που είναι και το σημαντικότερο, θα συμμετάσχει κανονικά του χρόνου και φωνάζου και από πάνω για αδικία!

Δλδ εκέι που μας χρωστούσανε, θα μας πάρουν και τον γάιδαρο

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Κ κάτι άλλο.Κάποια παιδιά υποστηρίζουν οτι από τη στιγμή που είναι εντελώς διαφορετικά μονοθέσια είναι αδύνατο να μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τα στοιχεία αυτά.Μα είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουυμε οτι έχοντας γνώση τέτοιων ευαίσθητων δεδομένων σαφώς κ δεν γίνεται το copy paste αλλά μπορείς πολύ εύκολα να τα εκμεταλευτείς κ να υπολογίσεις τις κινήσεις του αντιπάλου σου?

Ένα ακράιο παράδειγμα για να καταλάβω το σκεπτικό σου (σας). Υποστηρίζεις δηλαδή ότι π.χ. σε ένα φόνο δεν χρειαζεται να αποδειχτεί η χρήση του όπλου και η πράξη του φόνου για να καταδικαστεί ο κατηγορούμενος, είναι υπεραρκετό το να αποδειχθεί πως είχε στην κατοχή του όπλο και χρονοδιάγραμμα με το ημερήσιο πρόγραμμα του θύματος. Αυτό μου λες (λέτε);
Αν όχι, εξήγησε μου με παράδειγμα (έστω ακραίο πάλι) τι μου λες (λέτε) για να καταλάβω επιτέλους.

Ακριβώς έτσι είναι φίλε!
Επειδή δεν έγινε ο φόνος (δλδ δεν υπάρχει εξάρτημα Ferrari copy-paste στην Maclaren) γι'αυτό δεν τιμωρήθηκε για φόνο η Maclaren δλδ αποκλεισμό το 2007, 2008 και 0δενισμό στο οδηγών!! αλλά απλά τέθηκαν κάποια 'περιοριστικά' μέτρα κατ αντιστοιχία! έπεσε δλδ στα μαλακά! δλδ θα τρέξει το 2008 και θα πάρει και των οδηγων το 2007

Γι' αυτό σταμάτα να γκρινιάζεις, κάτσε να χαρείς το πρωτάθλημα οδηγών (που ίσως να μην το έπερνες αν δεν είχες τις 780 σελίδες) και να λες δόξα των Θεω που δεν αποβλήθηκες!

Επίσης εφόσον οι της Maclaren δεν θα χρησιμοποιούσαν τα στοιχεία γιατί τα δέχτηκαν? Γιατί τα συζήτησαν? Γιατί δεν έστειλαν τον ρουφιάνο σπίτι του? Γιατί δεν τα έκαψαν αλλά πιάστηκαν στα πράσα από την αστυνομία?

Αν τα στοιχεία δεν μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει η Maclaren εφόσον δεν εφαρμόζονται σε άλλο μονοθέσιομ γιατί ο Μηχανικός της Ferrari πήρε το ρίσκο να δώσει στοιχεία άχρηστα για την Maclaren στην Μaclaren? Δεν το ήξερε ότι είναι άχρηστα ή μήπως οι Maclarenικοι συμφορουμίστες ξέρουν περισσότερα από το στέλεχος της Ferrari?

Τέλος ποια είναι η εξοντωτική τιμωρία? Χάιδεμα στα αυτιά ήταν όχι τιμωρία!

Τιμωρία θα ήταν ένα ή περισσότερα από τα 3:

1. Να αποκλειστεί για το 2008, κάτι που θα ήταν καταστροφικό για το RnD της και την μετέπειτα πορεία της.
2. Να αποκλειστεί για το 2007 πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα τρέξει τους επόμενους 4 αγώνες κανονικά με ότι αυτό συνεπάγεται
3. Να μην Διεκδικεί κανονικά και μάλιστα θα πάρει το πρωτάθλημα Οδηγών που είναι πιστεύω και το πιο σημαντικό

**Ως φίλος της Ferrari **θέλω να πω ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος για το ότι η Mclaren δεν τιμωρήθηκεμε αποκλεισμό φέτος και του χρόνου! Πρωτάθλημα χωρίς Maclaren είναι άδειο και αδιάφορο! Εφόσον η Maclaren έκανε την εν λόγω παρανομία, έπρεπε να τιμωρηθεί σκληρά αλλά αυτό θα έβλαπτε και το άθλημα αλλά και εμάς που το παρακολουθούμε!

Ως φίλος της Ferrari, το φετινο πρωτάθλημα κατασκευαστών είναι σαν να μην το πήρε κανένας. Δεν θέλω ένα πρωτάθλημα με μηδενισμό του αντιπάλου. Δεν θέλω ένα πρωτάθλημα στα δικαστήρια από χαρτογιακάδες, ακόμα και αν με έκλεψαν.

Αν ήμουν φίλος της Mclaren θα πετούσα από την χαρά μου. Η Maclaren όχι απλά έπεσε στα μαλακά, αλλά ουσιαστηκά δεν τινωρήθηκε καθόλου!

1. Απέφυγε τον απόκλεισμό για το 2008, κάτι που θα ήταν καταστροφικό για το RnD της και την μετέπειτα πορεία της.
2. Απέφυγε τον αποκλεισμό για το 2007 πράγμα που σημαίνει ότι θα τρέξει τους επόμενους 4 αγώνες κανονικά με ότι αυτό συνεπάγεται
3. Διεκδικεί κανονικά και μάλιστα θα πάρει το πρωτάθλημα Οδηγών που είναι πιστεύω και το πιο σημαντικό

Μπορεί να χάρηκα διότι όπως είπα δεν θα ήθελα ένα πρωτάθλημα χωρίς Maclaren, αλλά νομικά η ουσιαστική αθώωση της Maclaren (λόγω των 1,2,3 παραπάνω) είναι σκανδαλώδης.

Το ότι η FIA στηρίζει με διάφορες αποφάσεις και κανονισμούς την Ferrari δεν λέει κάτι. Υπάρχουν πολλές αποφάσεις που είναι ενάντια στην Ferrari (όπως πχ η νομοθεσία περι ελάστικών το 2005, η τιμωρία του MS το 2006 και πολλές άλλες). Παραδέχομαι ότι η Ferarri πιο πολύ ευνοείται παρά αδικείται. Όμως αυτό είναι τελείως αδιάφορο για την συγκεκριμένη περίπτωση που είναι αποδεδειγμένη απάτη!

**Μου κάνει εντύπωση η μπουρδολογία των οπαδών της Maclaren! Πιαστήκανε να έχουν κλεμμένα στοιχεία του αντιπάλου. Γλιτώσανε τον αποκλεισμό 2007-2008. Διεκδικούν το πρωτάθλημα οδηγών το 2007 και φωνάζουν για αδικία από πάνω. Έλεος, ξεκολλάτε!!. **

Κια για να τελείωσω ειπώθηκε άλλη μια ανοησία: Ότι δλδ δεν χρησιμοιποιήθηκαν τα στοιχεία την Ferrari, διότι
α. η Maclaren είναι ηθικό στοιχείο και δεν θα έκανε κάτι τέτοιο
β. η τα στοιχεία δεν είναι compatible για διαφορετικό μονοθέσιο.

Μα το πρόβλημα δεν είναι αν πήραν μια αεροτομή και την αντέγραψαν ούτε αν ρύθμισαν μια γωνία στις αναρτήσεις! Το θέμα είναι ότι όταν σχεδιάζω και αναπτύσω ένα σύστημα(είτε αυτοκίνητο, είτε αεροπλάνο, είτε χορτοκοπτικό είτε λογισμικό), **μπορώ να πάρω ιδέες και κατευθύνσεις από σχέδια **αντιπάλων που **θα μου δώσουν έμπνευση στον σχεδιασμό του δικού **μου συστήματος και πιθανόν μπορεί να με βοηθήσουν να γλιτώσω χρόνό. Επίσης μπορώ να ξεκινήσω από το δικό του σχέδιο και να το εξελίξω σε κάτι άλλο ίσως και καλύτερο,κάτι που δεν θα έκανα αν δεν το είχα.
**Τέλος μπορώ να προβλέψω την στρατηγική του σε συγκεκριμένες πίστες, **και να προσαρμώσω την δικιά μου στρατηγική για να τον αντιμετωπίσω.

Οι οπαδοί της Maclaren προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα σχέδια ενός μονοθεσίου στα χέρια των αντιπάλων είναι το ίδιο χρήσιμα με το βιβλίο του Μαμαλάκη για τις μελιτζάνες. Η αφέλεια μου κάνει ή πόρωση!

Αλήθεια αν επιτρεπόταν να βλέπεις να σχέδια των άλλων μονοθεσίων, τι πιστεύεται ότι θα κάναν οι ομάδες? Θα τα πετούσαν στο καλάθι των αχρήστων? ή θα τα μελετούσαν? **Και στο τέλος τέλος, ας έστελνα τον stepney σπίτι του λέγοντάς του 'τι να τα κάνουμε ρε φίλε τα σχέδια? είναι incompatible με το δικό μας αμάξι, μας είναι άχρηστα' **

προσωπικά διαλέγω το μοτερ της Μ3!

Μέγιστη ισχύς στις 8300

Ένα σπορ αυτοκίνητο πρέπει να γκαζώνει ψηλά! Όχι ότι οι 7800 του RS4 είναι λίγες, αλλά όπως και να το κάνουμε της Μ3 είναι ένα κλικ καλύτερο

Διαφωνώ για την ροπή.
Μπορεί να έχει μέγιστη ροπή στις 3900, αλλά δεν είναι μεγαλύτερη από αυτή του rs4 που είναι σχεδόν 44 κιλά δλδ σχεδόν 10% επιπλέον της Μ3. Επίσης πιθανότατα η ροπή του rs4 στις 3900 να είναι επίσης στα 40 κιλά!

Για ένα συμβατικό αυτοκίνητο το μοτέρ του rs4 είναι καλύτερο, αλλά για σπορ οδήγηση οι 8300 της Μ είναι μονόδρομος!

Mήπως πρέπει να δούμε που αποδίδουν την μέγιστη ροπή τα δύο μοτερ?

rs4
Κυβισμός(κ.εκ) 4.163
Κύλινδροι / Διάταξη 8/V
Ισχύς (ίπποι) / σ.α.λ 420/7.800
Ροπή (Kgm) / σ.α.λ. 43,8/5.500

Bάρος 1650

Η Μ3 τι στοιχεία έχει?

να σας κάνω μια ερώτηση?

Ο 2λιτρος με 170 άλογα της E90 320si τι διαφορά έχει από τον 2λιτρο με 170 άλογα της 120 και Ε92 320 ? Και Επίσης τι διαφορά έχει με τον 2λιτρο με 150 της Ε90 320?

δλδ έχει valvetronic, έχει ίδιο μπλοκ? σε ποιά σημεία υπερέχει κλπ.

επίσης γιατί η 320 Ε90(sedan) δεν φοράει το μοτερ με 170 άλογα εφόσον αυτό είναι διαθέσιμο?

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Πέρασε λοιπόν μιάμιση βδομάδα...και εχτές την έπλυνα για πρώτη φορά. Σκέφτηκα τα παρακάτω...τα οποία και ήθελα να μοιραστώ μαζί σας.

Έχοντας πριν την 147...δε παύω (αν και αδικαιολόγητα) να τις συγκρίνω. Όχι δε θα μιλήσω για οδική συμπεριφορά, φρένα, τιμόνια, πίσω/μπρος κίνηση κλπ...αλλά για κάτι πιο άυλο.

Η 147 ήταν σαν μια γκόμενα. Σαν ένα μοντέλο. Τρελό @#$νί...αλλά ζήταγε, ζήλευε...και γκρίνοιαζε (έκαιγε αρκετά, χάλαγε δηλαδή και έτριζε). Ήταν πιο αλανιάρα...αλλά έκανε και τη δουλειά της ενίοτε...και πολύ σωστά. Ε, η BMW...είναι κρύα μηχανή. Ready for business...πάντα ετοιμοπόλεμη...και πάντα σοβαρή. Τίποτε άλλο! Η BMW είναι σαν μια γκόμενα για σπίτι...θα σε φροντίζει, θα σου κάνει φαγητό...δε θα σε εγκαταλείψει...και η 147 είναι για να σου κλείσει το σπίτι. Το βλέπω πραγματικά αυτό...αλλά δε μπορώ αλλιώς να το εξηγήσω.

Μου έκανε εντύπωση αρκετά πόσο 'μηχανή' χωρίς ψυχή είναι η BMW. Χτες που την έπλυνα (όπως ξεκίνησα να λέω παραπάνω) σε κοιτάζει πολύ σοβαρή και ετοιμοπόλεμη...η 147 σε κοίταζε με νάζι.

Και πιστεύω ότι (χωρίς να είναι απαραίτητα κακό) αυτό που λείπει από τα Γερμανικά αυτοκίνητα...είναι αυτή η ψυχή των Ιταλικών.

Είπα λοιπόν τελικά να σοβαρευτώ...και να κάνω έναν...'σοβαρό' δεσμό βλέπετε (ναι...το πάμε για γάμο! )

Υ.Γ. Ναι...είμαι πολύ συναισθηματικός όταν έχει να κάνει με αυτοκίνητα.

Νίκο, η 1 είναι γυναίκα για σπίτι αλλά κάνει τρελλό κρεβάτι με 170 άλογα στον πίσω άξονα . Δεν έχει καμια σχέση με την ήσυχη χαρωπή νοικοκυρούλα που έχει και παχάκια! Και πιστεύω ότι θα έχει κι αυτή ψυχή, καθώς οι BMW είναι αμάξια οδηγοκεντρικά που απαιτούν και συμμετοχή του οδηγού για άλλα κόλπα

δλδ η Μ3 είναι πιο fun to drive από την Μ5? Και επιπλέον δίνει καλύτερη αίσθηση στις στροφές? ==> σε ωθεί να την πιέσεις κι άλλο?

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Ή απλά να δεχτούμε ότι και η 147 είναι υποστροφική (όπως τα περισσότερα μπροστόβαρα & μπροστοκίνητα αυτοκίνητα).

Oχι όπως τα περισσότερα,αλλα όπως ΟΛΑ

αλλά λιγότερη από όλα

συμφωνώ με τον γιατρό, αλλά θα προσθέσω μια ακόμα επιλογή:

Ο χρήστης dr.spiderman έγραψε:

οταν καποιος λεει οτι υποστρεφει μια 147 η δεν εχει ευσταθεια,δυο πραγματα συμβαινουν..η μολις εχει ξεκαβαλησει μια exige η δεν εχει καβαλησει ποτε τιποτα...

ή
να οδηγούσε κάτι 'συμβατικό' και μάλιστα συντηριτικά χωρίς σπορ διαθέσεις με αποτέλεσμα να μην έχει την εμπειρία για να οδηγεί σωστά επιθετικά κάνοντας λάθη στην τοποθέτηση του αυτοκινήτου, και στις στροφές του κινητήρα. Μάλιστα λόγω αυτής της πιθανής 'απειρίας' να πιέζει παραπάνω το αυτοκίνητο από όσο αυτό αντέχει.