από τις παρατηρήσεις που έκανε πάνω στην ευστάθεια του αυτοκινήτου σε στροφές και ειδικότερα τις τάσεις υποστροφής.
Πολλές φορές 'μυθοποιούμε' κάτι και όταν το αντιμετωπίσουμε ρεαλιστικά απογοητευόμαστε όχι επειδή αυτό το κάτι (η 147 εδώ) δεν είναι καλή, αλλά έπειδή είναι χειρότερη των προσδοκιών μας.
φίλε bladerasas,
για μένα 3 πράγματα μπορεί να ισχύουν:
Έτσι οι όποιες αποτυχίες της ερμηνεύονται από σένα ως 'βλάβες'.
Το αυτοκίνητο ίσως να είναι τρακαρισμένο (καλά καμουφλαρισμένο) με αποτέλεσμα κάποιες μικρές παραμορφώσεις στο σασί να δημιουργούν πρόβλημα στην συμπεριφορά του οχήματος.
Μπορεί ο προηγούμενος ιδιοκτήτης να έχει επέμβει σε επιμέρους στοιχεία του αυτοκινήτου όπως ελατηρια, γωνίες κάμπερ-κάστερ, ελαστικά, φρένα ή ακόμα να υπάρχει μια μικρή βλάβη σε κρεμαργιέρ.
Όπως και να έχει, κανείς μηχανικός δεν θα μπορέσει πιστεύω να κάνει διάγνωση γιατί αυτό που έχεις δεν καταλογίζεται σαν βλάβη!
Η καλύτερη λύση είναι να παραβρέθείς σε κάποια συνάντηση του alfisti.gr, και να δώσεις να οδηγήσει το αμάξι σου κάποιος έμπειρος κάτοχος 147 (πριτίμησε κάποιον με μαμά 147) για να δει αν υπάρχουν διαφορές από το δικό του. Επίσης μπορεί κι εσύ να οδηγήσεις το δικό του ώστε να διαπιστώσεις κι εσύ τις όποιες διαφορές.
Αν δεν βρείτε διαφορές, τότε ισχύει το πρώτο. Αν βρέιτε τότε εξέτασε μήπως υπάρχει τρακάρισμα (υπάρχουν μηχανήματα που μπορεί να διαγνώσουν κάτι τέτοιο) και τέλος τσέκαρε τα επιμέρους στοιχεία της ανάρτησης.
Υ.Γ1. Το τσίριγμα στα φρένα είναι από τα οικολογικά τακάκια και δεν είναι βλάβη.
Υ.Γ2. Όπως σε κάθε αυτοκίνητο, προσπάθησε να επικεντρώνεσαι στα θετικά του και μην το ψειρίζεις. Όσο το ψειρίζεις τόσο θα βρίσκεις μικροπροβλήματα και θα χαλάς το κέφι σου για ασημαντη αφορμή!
Μην μπλέκετε τα ESP με τα ASR.
Tα διάφορα ESP επεμβαίνουν σε όλους τους τροχούς για να διορθώσουν την όποια απόκλιση τροχιάς του αυτοκινήτου ώστε να μην βρεθείς στο χαντάκι .
Τα ASR (Τraction control) επεμβαίνουν μόνο στους κινητήριους τροχούς (είτε εμπρός για μπροστοκίνητα είτε πίσω για πισωκίνητα) με σκοπό να αποτρέψουν το σπινάρισμα. Σε εκκίνηση που σπινάρουν και οι δύο τροχοί φρενάρει και τους δύο. Σε περίπτωση που ο ένας τροχός σπινάρει (πχ βρίσκεται σε πάγο, ή στον αέρα, ή σε λάσπη) τότε φρενάρει μόνο αυτόν ώστε ο τροχός με πρόσφυση να πάρει ροπή από τον κινητήρα.
Επομένως το EDL ουσιαστηκά λειτουργεί σαν ASR όπως το περιγράφεις εφόσον φρενάρει τους κινητήριους τροχούς, οπότε φαντάζομαι ότι θα έχει αναβαθμισμένο λογισμικό σε σχέση με τις άλλες εκδόσεις της 1 και της 3 ώστε να είναι πιο σπορ στην λειτουργία του.
Ο χρήστης tsilis έγραψε:
Oι 130i, 135i, 123d, 330i, 335i θα έχουν πλέον ηλεκτρονικό μπλοκέ...εν ονόματι EDL...electronic differential lock το οποίο χρησιμοποιεί τα φρένα στους πίσω τροχούς για να σταματήσει το σπινιάρισμα...
τον ρόλο του EDL δεν το παίζουν τα διάφορα ASR? Τα ASR νομίζω χρησιμοποιούν τα φρένα για να φρενάρουν τους τροχούς που σπινάρουν
Πρακτικά Μπάμπη,κάτι τέτοιο γίνεται,με ειδική λειτουργία του αντισπιν(?) το οποίο επενεργεί μόνο πίσω προσομοιάζοντας το μπλοκέ...
Σε πρακτικό επίπεδο,ο Κrusenstern που το οδήγησε στη Γερμανία έχει πολύ καλά λόγια να πει,αλλά γεννάται και θέμα αντοχής των πίσω τακακίων σε οριακή οδήγηση επί σεβαστό χρονικό διάστημα...Σε κάθε περίπτωση,αποτελεί φθηνό υποκατάστατο του μηχανικού μπλοκέ....
Έχω και ερώτηση προς το Βασίλη:
Μπορεί να συνδυαστεί το EDL με το μηχανικό μπλοκέ ή θα προκύπτει αχταρμάς?
οπότε τι επιπλέον έχουν οι 130i, 135i, 123d, 330i, 335i σε σχέση με τις υπόλοιπες εκδόσεις? Αφού θεωρώ δεδομένο ότι και αυτές έχουν ASR. Έχει κάποια διαφορά στο λογισμικό ώστε να επιτρέπει λίγο πιο σπορ οδήγηση?
Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Oι 130i, 135i, 123d, 330i, 335i θα έχουν πλέον ηλεκτρονικό μπλοκέ...εν ονόματι EDL...electronic differential lock το οποίο χρησιμοποιεί τα φρένα στους πίσω τροχούς για να σταματήσει το σπινιάρισμα...
τον ρόλο του EDL δεν το παίζουν τα διάφορα ASR? Τα ASR νομίζω χρησιμοποιούν τα φρένα για να φρενάρουν τους τροχούς που σπινάρουν
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ρε Μπάμπη! Αυτό που παραθέτεις ειναι η απάντησή του στην 'επίθεση' που δέχθηκε!Τεσπα. Πάμε παρακάτω?....
επίθεση δεν δέχτηκε. Δέχτηκε πολύ προσεκτική κριτική των λόγων του ΣΤΟ ΤΡΌΠΟ ΕΚΦΡΑΣΗΣ και ΟΧΙ ΣΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ η σύγκρισή του.
δλδ δεν επιχειρηματολόγησα στο αν η 1 είναι καλύτερη ή χειρότερη της 147 ούτε στο αν η bmw είναι καλύτερη ή χειρότερη της Αlfa. Μάλιστα είπα πως είναι εφόσον έχει 4 χρόνια εξέλιξης στην πλάτη της επιπέον της 147!
με ενόχλησαν οι εκφράσεις του και όχι οι απόψεις του.
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ρε συ Μπάμπη. Τα δύο αυτοκίνητα που ΕΙΧΕ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΤΟΥ κρίνει!!!
Εσένα κρίνει? Πως είναι δυνατόν να σε προσβάλει η άποψη κάποιου για τα αυτοκίνητά ΤΟΥ!!!
χλευασμός:
Μα δε φαντάζεσαι ΠΟΣΟ! Αλλαξοπίστησα βλέπεις και η ποινή είναι δημόσιος χλευασμός ...απορώ αυτή η υπερβολική προσπάθεια που οδηγεί...λες και έτσι θα ανέβουν οι πωλήσεις! ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά...το κουράσατε πραγματικά...και κουράσατε και τους υπόλοιπους ανθρώπους που διαβάζουν.
Όσο και αν προσπαθώ...δε καταλαβαίνω το κόλλημα μερικών!!
Ίσως πρώτα πρέπει να ρωτάμε μερικούς για να προχωρίσουμε σε αγορά κάποιου αυτοκινήτου...ώστε να είναι κοινωνικά αποδεκτό...ή μάλλον δε πρέπει να ασχολούμαστε με μερικούς. Ο οπαδισμός είναι τελικά ΠΟΛΥ κακό πράγμα...ειδικά όταν δε βγαίνει τίποτα μέσα από αυτόν.
Οι υπόλοιπες απόψεις του φυσικά και δεν είχαν προσωπικό στόχο, αλλά θεώρησα σκόπιμο να αντιδράσω σε αυτές.
το να πεις : 'Το κιβώτιο της 1 είναι πολύ καλύτερο της 147 για 1,2,3 λόγους' είναι παράθεση άποψης
το να πεις : 'με πιάνουν τα γέλια συγκρίνοντας τα 2 κιβώτια' είναι εμπρηστική άποψη.
Νομίζω ότι υπάρχει διαφορά!
Αν διαβάζατε alfisti, θα ξέρατε τα κίνητρα γι'αυτές τις εκφράσεις του Νίκου που ουδεμία σχέση έχουν με την απλή σύγκριση 2 μοντέλων.
Ο χρήστης kouk έγραψε:
:iconcool:Πολλές φορές η ανταλλαγή απόψεων, σε κόσμιο ύφος, βοηθάει να δει ο ένας την οπτική γωνία του άλλου. Σε τέτοια θέματα είναι, ίσως, ακόμα καλύτερο.
Αρκει να υπάρχει η διάθεση για κάτι τέτοιο....
παράδειγμα καλής διάθεσης:
αστεία η σύγκριση θα ήταν με την 147 πριν!
Μετά από την εμπειρία μου με τη BMW μέχρι εδώ...είναι ντροπή να θεωρούμε την Alfa Romeo premium εταιρία! Τουλάχιστον ντροπή!
Καλά δε τολμάω καν να το συγκρίνω με το κιβώτιο της 147 **γιατί θα με πιάσουν τα γέλια. **
απορώ γιατί παρεξήγησα αυτές τις τόσο κατευναστηκές, μη-εμπρηστικές και κόσμιες εκφράσεις
το οff-topic πρέπει να σταματά ααπό την γέννεσή του, από τους 'οικοδεσπότες' του νήματος (δλδ φίλους της BMW) όταν βλέπουν ότι ένα μέλος καταφέρετε με τέτοιες εκφράσεις εναντίον άλλων οχημάτων και εταιριών!
Και αυτό θα έπρεπε να γίνεται σε όλα να νήματα των εταιριών (Alfa, Honda κλπ).
Το off-topic δεν σταματαέι με το να χλευάζουμε άλλους και οι άλλοι απλά να μην απαντάνε!
Νίκο ή πέρνεις ληγμένα η διακατέχεσαι από σύνδρομο καταδίωξης!
έγραψα:
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Νίκο και πάλι με γεια και καλοτάξιδο!
Διάβασα με προσοχή την περιγραφή σου και τις πρώτες εντυπώσεις! Ο ενθουσιασμός είναι δικαιολογημένος ειδικά για ένα τέτοιο αυτοκίνητο, που προσωπικά μετά την αναβάθμιση στα 170 άλογα το θεωρώ από τις καλύτερες επιλογές στην κατηγορία παρά το υπερβολικό της τιμής του. **Τα καλά πράγματα βέβαια πληρώνονται **
Ποιός σε χλέυασε? Ποιός είπε ότι η 120 ήταν κακή επιλογή? ίσα ίσα που είπα ότι είναι από τις καλύτερες επιλογές στην κατηγορία. Ποιός σε κατηγόρησε που άλλαξες εταιρία? Ποίος σε κατέκρινε γι'αυτό?
Όπως είδες δεν προσπάθησα να πω ότι η η σειρά 1 είναι καλύτερη ή χειρότερη ούτε αν η BMW είναι καλυτερη η χειρότερη:rtfm:. Κάτι τέτοιο θα ήταν άτοπο και άσκοπο. Την σύγκριση 1-147 με δοκιμές περιοδικών δεν την έγραψα για να καταδείξω κάποια ανωτερότητα αλλά για να δείξω ότι οδηγικά τα αυτοκίνητα είναι πολύ κοντά!
**Αυτό που δεν μου άρεσε ήταν οι 'βαρυές' και 'απαξιωτικές' εκφράσεις σου.**Και νομίζω ότι είχα το δικαίωμα να αντιδράσω, όπως θα αντιδρούσαν οι φίλοι της BMW αν λεγόταν αντίσοιχα πράγματα για την BMW, και ας το παίζουν υπεράνω τώρα που αντιδρα ένας alfista.
Pροσπάθησα να δείξω ότι η Alfa Romeo δεν είναι για τον Π0ύτσ0, όπως έγραψες επήτηδες για να ζοχαδιάσεις και να προκαλέσεις τους alfisti, γιατί αν τα παρακάτω τα εννοείς μάλλον δεν έχεις ιδέα από αυτοκίνηση.
Το αυτοκίνητο είναι πολύ solid...και πολύ στιβαρό...αστεία η σύγκριση θα ήταν με την 147 πριν!
Επειδή συγκρίνω την 120i με την 147 μου πριν σε λογικά πλαίσια...μιας και ήταν το προηγούμενό μου αυτοκίνητο...θα πω ότι η 147 κερδίζει ΜΟΝΟ στο γρήγορο και 'κοντό' τιμόνι. Σε όλα τ'άλλα την βρίσκω σημαντικά υποδεέστερη.
Μετά από την εμπειρία μου με τη BMW μέχρι εδώ...είναι ντροπή να θεωρούμε την Alfa Romeo premium εταιρία! Τουλάχιστον ντροπή!
Καλά δε τολμάω καν να το συγκρίνω με το κιβώτιο της 147 **γιατί θα με πιάσουν τα γέλια. **
Εντύπωση μου έχει κάνει η στιβαρότητα του αυτοκινήτου...ειδικά σε σχέση με την 147 πριν...που όταν πέρναγα από λακούβες νόμιζα ότι άφησα πίσω όλο το σύστημα διεύθυνσης
ακόμα ένα οικογενειακό αυτοκίνητο η 130? με 270 άλογα στον πίσω άξονα? μην τρελλαθούμε κι όλας!
φυσικά δεν είναι μια 'ειδική έκδοση' όπως το s3 ή το cupra ή η GTA, αλλά δεν είναι απαραίτητο κάθε έκδοση της BMW να είναι απόλυτη αλλά ούτε πιστεύω υστερεί από τις ειδικές εκδόσεις άλλων κατασκευαστών!
Νίκο από τα λεγόμενά σου έχω καταλάβει ότι έχεις μπλέξει 3 πράγματα:
είπες συγκεκριμένα:
Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Προσωπικά **περίμενα να οδηγήσω λίγο **την 120i για να βγάλω συμπέρασμα...και τελικά είχα δίκιο. Μετά από την εμπειρία μου με τη BMW μέχρι εδώ...είναι ντροπή να θεωρούμε την Alfa Romeo premium εταιρία! Τουλάχιστον ντροπή!
Δλδ έβγαλες συμπέρασμα για το αν είναι η Alfa Romeo premium από το **λίγο **που οδήγησες την BMW! Σου φαίνεται λογικό αυτό?
Εκτός αν αυτό που είπες 'μετά την εμπειρία μου με την BMW' εννοείς την σχέση σου με την εταιρία, οπότε η 1η φράση 'περίμενα να οδηγήσω λίγο' είναι άσχετη.
Άλλο πράγμα το feeling και η οδική συμπεριφορά ενός αυτοκινήτου και άλλο πράγμα αν η μια εταιρία είναι σοβαρή ή όχι!
Επίσης συγκρίνεις το customer care της BMW σε έναν πελάτη των 32-33χιλιάδων
πολύ εντυπωσιακά όλα αυτά που γράφεται και ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Οι γνώσεις μου στον τομέα είναι ελάχιστες, όμως προσπαθώ να καταλάβω!
Δεν κατάλαβα αυτό που είπατε για καλύτερο ζύγισμα. Δλδ για πιο λόγο έχω καλύτερο ζύγισμα με 3η από ότι με 5η?
Τελικά το αυτοκίνητο θα κρατήσει καλύτερα αν πάρω την στροφή με 3η από ότι με 5η? ή είναι απλά ψευδαίσθηση?
Αν δεν είναι ψευδαίσθηση και κρατάει όντως καλύτερα, δεν υποθέτουμε ότι ένα άλλο ίδιο αυτοκίνητο με ίδιο γρανάζωμα-διαφορικό (άρα ίδιες σαλ για ίδια χλμ), αλλά μεγαλύτερη ροπή θα έχει καλύτερα περιθώρια πρόσφυσης?
Η αλλίως δεν υποθέτουμε ότι στον οδηγό θα φαίνεται ότι το δυνατότερο αυτοκίνητο είναι καλύτερα στημένο?
αγαπητέ Pai Mei πάμε εδώ !
http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 073#988073
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Δες το παρακάτω σχήμα:
Είναι ο λεγόμενος κύκλος της πρόσφυσης.
Κάθε λάστιχο μπορεί να παράξει ένα συγκρεκριμένο ποσό πλευρικής πρόσφυσης. Αν, την ώρα του στριψίματος, επιχειρηθεί αύξηση της ισχύος στον τροχό ή φρενάρισμα, το ποσό της πλευρικής επιτάχυνσης θα μειωθεί. Συνεπώς, στόχος μας πρέπει να είναι η κίνηση ακριβώς πάνω στο όριο της πλευρικής επιτάχυνσης, πριν η ισχύς αρχίσει να μας δημιουργεί προβλήματα. Αν σε όλα αυτά προσθέσουμε την παράμετρο slip angle, το πράγμα γίνεται ακόμα πιο σύνθετο...Έπειτα, η υπερστροφή ισχύος ΔΕΝ διορθώνεται με το γκάζι (σε περιπτώσεις αμπλοκάριστων αυτοκινήτων τουλάχιστον), αλλά προκαλείται από το γκάζι. Διορθώνεται με προσεκτικό άφημα γκαζιού και σωστό ανάποδο, για να μην σου ρίξει χαστούκι από την άλλη, βλ. υπερδιόρθωση.
Η υπερστροφή αδρανείας στα προσθιοκίνητα διορθώνεται με το γκάζι, ως ενίσχυση του ανάποδου ή και ανεξάρτητα.Στα WRC η ισχύς ανακατανέμεται διαρκώς στους τροχούς, με στόχο τη βέλτιστη είσοδο-έξοδο κάθε φορά, ανάλογα με το είδος της στροφής και το οδηγικό στυλ. Σε πολύ κλειστές στροφές ή φουρκέτες, ο γρηγορότερος τρόπος διέλευσης μπορεί να είναι η απότομη στροφή γύρω από το yaw, ώστε, επιπλέον, το αυτοκίνητο να βγει ευθυγραμμισμένο στην έξοδο και να αρχίσει να επιταχύνει το νωρίτερο δυνατό.
Είναι, όμως, προς συζήτηση το αν τελικά, (πέρα από τις περιπτώσεις φουρκετών), το θεαματικό οδήγημα με το γκάζι είναι τελικά γρηγορότερο ή αργότερο από το πιο γραμμικό οδήγημα του Loeb π.χ. και σε ποιές περιπτώσεις στροφών, οδοστρώματος κ.λπ. Και πάλι το ζήτημα έχει πάρα πολλές προεκτάσεις και δεν λύνεται στα πλαίσια μιας τέτοιας κουβέντας...Προσεξε, όχι την στιγμή που χάνει πρόσφυση διότι τότε ότι και να κάνεις δεν μπορεί να το επαναφέρεις εκτός αν κάνεις ανάποδο τιμόνι σε πισωκίνητο ή αφήσεις το γκάζι σε μπροστοκίνητο. Αλλά πριν χάσεις την πρόσφυση, με το δυνατότερο αυτοκίνητο δεν θα έχεις φτάσει στο σημείο εκέινο.
Eπίσης, κάποιο λάθος κάνεις εδώ. Είπαμε, ότι σε υπερστροφή lift-off έχεις σηκώσει ήδη (lift) το γκάζι προκειμένου να προκαλέσεις αυτή την κατάσταση. Για να ελέγξεις, ξαναπατάς.
Επιπλέον, τι εννοείς με την τελευταία σου πρόταση;
Πιο εύκολο, και όχι πιο δύσκολο, είναι να φτάσεις στο σημείο της απώλειας της πρόσφυσης με το ισχυρότερο αυτοκίνητο.Ως προς τις σχέσεις, πάντα υπάρχει η κατάλληλη σχέση ανάλογα με τη στροφή, το γρανάζωμα και το φάσμα απόδοσης του κινητήρα μας. Ακόμα και ο ίδιος μέσος όρος ταχύτητας διέλευσης μια στροφής από μόνος του μπορεί να μην λέει και τίποτα, αν η έξοδος δεν είναι η βέλτιστη δυνατή, ώστε να μαζέψουμε τα περισσότερα δυνατά χιλιόμετρα στην ευθεία που ακολουθεί. Στην αναζήτηση της απόλυτης ταχύτητας, θα πρέπει να δούμε συνολικά το σύμπλεγμα στροφών, με το οποίο ασχολούμαστε, εκτός από την κάθε στροφή αυτή καθεαυτή.
Η συζήτηση είχε την εξής τροπή:
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
πέρα από το καλύτερο σετ-απ, που έχει ένα δυνατότερο αμάξι ίδιου χαρακτήρα , η δύναμη του μοτερ βελτιώνει το handling.Aν πάρεις μια στροφή με Χ χλμ και 5η και την πάρεις με Χ χλμ και 3η θα δεις ότι με 3η νιώθεις μεγαλύτερη σταθερότητα στο αυτοκίνητο, και μάλιστα αν τα όρια του αυτοκινήτου είναι στα Υ χλμ με 5η, τότε με 3η θα είναι>Υ.
Με το ίδιο σκεπτικό πέρνοντας μια στροφή με 5η και 80χλμ με την 147 105ps και με 80χλμ με την 120 170ps είναι λογικό να του φανεί σταθερότερη (πιο τρένο δλδ) η 1.
Δεν είναι ακριβώς έτσι, καθώς το ζήτημα είναι άκρως πολυπαραγοντικό.
Μην ξεχνάς ένα βασικό στοιχείο:
Ότι όσο αυξάνουμε την ισχύ στον τρόχο κατά το στρίψιμο, τόσο επιβαρύνεται ο κύκλος της πρόσφυσης, που σημαίνει ότι ένα ποσοστό της δύναμης που θα πήγαινε για ανάπτυξη πλευρικής επιτάχυνσης, αναλώνεται τώρα στην διαμήκη, με αποτέλεσμα τα g μας να πέφτουν.
Τα dynamics είναι ολόκληρη επιστήμη, και πραγματικά, κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή, έχοντας -αναφορικά με την ισχύ πάντα- να κάνει και με διάγραμμα ισχύος-ροπής, με γρανάζωμα κ.λπ.Έπειτα είναι και το θέμα της οδηγησιμότητας σε συνάρτηση και με τον συντελεστή πρόσφυσης... Π.χ. μία 320si σε τεχνική, γλιστερή διαδρομή, είναι πολύ πιθανό να αποδειχτεί γρηγορότερη σε σύγκριση με μία 335i, ειδικά όταν δεν υπάρχει πείρα πίσω από το τιμόνι και μικρομετρικές κινήσεις στο γκάζι...
Απαιτείται πάντα σοβαρή μελέτη, προκείμενου το επιπλέον γκάζι μας να βγει σωστά στην άσφαλτο και να έχουμε κέρδος σε μέση ταχύτητα διέλευσης της στροφής.Το πράγμα δεν είναι καθόλου απλό, καθώς τα στοιχεία που συγκλίνουν είναι πολλά...
1ον, το έχω παρατηρήσει σε όσα αμάξια έχω οδηγήσει.
Δοκίμασε να κάνεις το πείραμα που σου είπα με 3η και 5η και πρόσεξε τα χιλιόμετρα που σε κάθε περίπτωση θα αποσταθεροποιηθέι το αυτοκίνητό σου!2ον, την στιγμή που το αυτοκίνητο φεύγει από την πορεία του, μπορεί να επαναφερθεί μόνο με την δύναμη του κινητήρα. Γι'αυτό η υπερστροφή ισχύος διορθώνεται με γκάζι και ανάποδο τιμόνι. Τα WRC που στρίβουν με τον κώλο πολλές φορές δεν θα το επιτύγχαναν με την ίδια ευκολόα αν είχαν την μισή ροπή. Η δύναμη του μοτέρ τείνει να επαναφερει μέσω του στριψίματος των τροχών το αυτοκίνητο στην τροχιά του.
Προσεξε, όχι την στιγμή που χάνει πρόσφυση διότι τότε ότι και να κάνεις δεν μπορεί να το επαναφέρεις εκτός αν κάνεις ανάποδο τιμόνι σε πισωκίνητο ή αφήσεις το γκάζι σε μπροστοκίνητο. Αλλά πριν χάσεις την πρόσφυση, με το δυνατότερο αυτοκίνητο δεν θα έχεις φτάσει στο σημείο εκέινο.
Δυστυχώς δεν γνωρίζω τόσο καλά vehicle dynamics για να το εξηγήσω. Στην εμπειρία μου όμως με κοντύτερη σχέση και στα ίδια χλμ το αυτοκίνητο στρίβει πιο άνετα!
αν και καρα-οφ-τόπικ θα πω ακόμα κάτι.
Έστω ότι έχουμε 3 αυτοκίνητα. Ένα ασθενικό πχ 147 105ps, ένα δυνατό πχ 120 170ps και ένα πολύ δυνατό πχ 130!
Πιστεύω ότι με τα δύο άκρα δλδ τα 105ps και τα 270ps για διαφορετικούς λόγους μπορεί να 'νιώσεις' μια ελαφρυά αποσταθεροποίηση ή έλλειψη εμπιστοσύνης στο αυτοκίνητο (όπως είπε ο pai mei μια 320si ίσως κινηθεί καλύτερα από μια 335)
Αν ο λόγος που αποσαθεροποιηθεί το αυτοκίνητο είναι η έλειψη πρόσφυσης, τότε όντως η παραπάνω δύναμη δεν παίζει ρόλο!
Αν όμως ο λόγος που αποσταθεροποιηθεί το αυτοκίνητο είναι η αδράνεια του η οποία τείνει να το βγάλει έξω από την στροφή, τότε το δυνατότερο μοτερ μπορεί να το επαναφέρει (με δεδομένο ότι έχει ακόμα πρόσφυση).
Ένα άλλο παράδειγμα. Πιό μπορείς να ελέγξεις καλύτερα? Ένα 1600 που πάει με 200 (δλδ στο όριο) ή ένα 2λιτρο τούρμπο που παέι με 200 στο χαλαρό? Αν πρέπει να αποφύγεις ένα εμπόδιο ξαφνικά, με πιο από τα 2 αυτοκίνητα (αν είνι ίδια κατα τα άλλα) θα το αποφύγεις ευκολότερα και ασφαλέστερα?[/list]
Ένα πράγμα που έχω παρατηρήσει πολλάκις είναι ότι πέρνοντας την ίδια στροφή, με το ίδιο αμάξι, άλλοτε με 5η άλλοτε με 4η και άλλοτε με 3η, το αυτοκίνητο δείχνει να είναι πιο σταθερό (πιο τρένο που λέμε) με την κοντύτερη σχέση!
Μάλιστα την ίδια στροφή την πέρνω με περισσότερα χλμ χρησιμοποιόντας την 3η από ότι την 4η ή την 5η!
Ανάλογη παρατήρηση έκανα σε ελιγμό σε υψηλές ταχύτητες όπου σε αποφυγή εμποδίου με 170-180χλμ με 4η το αυτοκίνητο ήταν πιο σταθερό από ότι με 5η!
Αυτό με οδήγησε στο εμπειρικό συμπέρασμα ότι η αύξηση της ισχύς(και φυσικά ροπής) στους τροχούς συμβάλλει στην σταθερότητά τους στο δρόμο!
Είναι κάτι που δεν μπορώ να εξηγήσω και θα ήμουν περίεργος να μάθω τον λόγο!
Ένα πράγμα που έχω παρατηρήσει πολλάκις είναι ότι πέρνοντας την ίδια στροφή, με το ίδιο αμάξι, άλλοτε με 5η άλλοτε με 4η και άλλοτε με 3η, το αυτοκίνητο δείχνει να είναι πιο σταθερό (πιο τρένο που λέμε) με την κοντύτερη σχέση!
Μάλιστα την ίδια στροφή την πέρνω με περισσότερα χλμ χρησιμοποιόντας την 3η από ότι την 4η ή την 5η!
Ανάλογη παρατήρηση έκανα σε ελιγμό σε υψηλές ταχύτητες όπου σε αποφυγή εμποδίου με 170-180χλμ με 4η το αυτοκίνητο ήταν πιο σταθερό από ότι με 5η!
Αυτό με οδήγησε στο εμπειρικό συμπέρασμα ότι η αύξηση της ισχύς(και φυσικά ροπής) στους τροχούς συμβάλλει στην σταθερότητά τους στο δρόμο!
Είναι κάτι που δεν μπορώ να εξηγήσω και θα ήμουν περίεργος να μάθω τον λόγο!
