Posts made by 106s16

ο σόρυ, η ηλικία βλέπεις, νόμιζα για γενικές μηχανικές μετατροπές,
Για τους περιστροφικούς υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα με την χρήση LPG.
+++
καθαρή καυση, λιγότερες επικαθήσεις άνθρακα,ένα από τα μεγάλα προβλήματα του βαγκελ
μικρότερο κόστος κίνησης, λόγο υψηλής μέσης κατανάλωσης, επίσης ένα απο τα μεγάλα προβλήματα του βάνγελ

υψηλές θερμοκρασίες λόγο lpg, πολύ κακό για βανκελ.
μη λίπανση του lpg, πάρα πολύ κακό για βάνκελ.
αδυναμία premix, πάρα πολύ κακό για βανκελ.
αν γίνει λάθος στα μίγματα (φτωχό), μπουμ βανκελ

και όλα τα σχετικά με μείωση πορτμπαγκαζ, αύξηση βάρους, δεν ξέρεις τι ξημερώνει αύριο κ.τ.λ. που ταλανίζουν και τα συμβατικά.
Πάντος στην Γερμανία ένας αντιπρόσωπος της mazda τοποθετεί το icom
http://www.paul-weiss.com/go.to/1236761954340QPOXFB/2,426408/w_zubehoer.html.
http://www.rx8forum.de/index.php?page=Thread&threadID=11834.
Στην Άπο Ανατολή με πνεύμονα http://www.iwebgas.com/shop/yutcopter/index.php?topic=61.0.
περσσότερα εδώ αλλά θέλει εγραφή http://www.rx8forum.gr/board/rx8-lpg-t2992-15.html

Ο χρήστης doukias έγραψε:

---

«και ενα τελευταιο για τους φιλους του λιπαντυρα.
για μενα ο λυπαντηρας τοποθετειτε καθαρα για ψυχολογικους λογους».

Φιλικά
Antonis-team.

φιλε ειναι η δουλεια μου.
λοιπον.
εως τωρα εχω τοποθετηση περι τους 3 λιπανντηρες. σε πληροφορω οτι τους παιρνω τηλεφωνο να ελεγξουν την σταθμη του λυπαντικου.ολοι μα ολοι τον βρισκουν αδειο.εχω λοιπον τοποθετησεις με λιπαντηρες 15000 χιλ που ουτε ξερω ποσο
καιρο ειναι στο κενο.επισεις εχω παραδειγματα συναδελφων που ενω η εταιρεια συνιστα λαδιερα δεν τοποθετουν και σε πληροφορω εχουν παρα πολλα χιλ χωρις προβλημα
γνωμη μου ?
ειναι μουφα.

Κακό της κεφαλής των, ειδικά για japan μεριά, εδώ στο rx8 που ψεκάζουν 4 μπεκ βάζουμε και 120-200 ml λαδάκι για δίχρονους κινητήρες στο ρεζεβουάρ στα 60l it βενζίνης (premix) αφού σκέφτομαι να συνδέσω λαδιέρα με δίχρονο λαδάκι στην υποπίεση της πολλαπλής εισαγωγής για να γλυτώσω το premix.

Ο χρήστης NasosΝ έγραψε:
θα συμφωνήσω με τον Asteri.. τα ίδια ακριβώς μου είπε και ο μηχανικός που μου το έβαλε.. ο οποίος σημειωτέων.. είναι γνωστός βελτιωτής και προγραμματιστής εγκεφάλων.. (με πτυχίο Πολυτεχνείου... και όχι ο μαστρομήτσος..)
αυτος ήταν και ο λόγος που έβαλα lpg σε αυτόν, γιατί ξέρει να προγραμματίζει καθώς και τα μυστικά των εγκεφάλων.. δε θα του κάνω άλλη διαφήμιση.. πουλάει και 4ης και 5ης κάνει δική του εισαγωγή.

μου έβαλε αερίου ψεκασμού 5ης γεννιάς και όχι υγρού ψεκασμού.. του ζήτησα όσο δυνατόν μεγαλύτερη αξιοπιστία και όχι οικονομία και να πάρω τις βαλβίδες στο χέρι.. οι ρυθμίσεις ειναι οι εξής¨

• στο ρελαντί καίμε μονο βενζίνη για καλύτερη λίπανση και μετά από δική μου προτροπή
• σε όλες τις στροφές δεν καίει ποτέ μονο υγραέριο, αλλά σε όλο το εύρος των στροφών ρίχνει μέσα και μια μικρή ποσότητα βενζίνης και η αντλία να δουλεύει συνεχώς έστω και λίγο (βέβαια αυτό αν δεν γίνει σωστή ρύθμιση μπορεί να είναι πηγή ρεταρισμάτων)
• με αυτό τον τρόπο δε χρειάζεται η λαδιέρα..

Η λειτουργία του αυτοκινητου ειναι στρωτή, δεν καταλαβαίνεις ποτε μπαίνει ή βγάινει το υγραέριο..
Η κατανάλωση μου αυξήθηκε περίπου ένα +20%-25%

Γενικά θα ήμουν πολύ ευχαριστημένος αν η τιμή του lpg ήταν 0,60-0,65 και θα έλεγα σε κάποιον οτι αξίζει.. τώρα με τις τιμές κοντά στο 0,80 ξεκάθαρα δε συμφέρει κάποιος να βάλει για τους λόγους που έχουν προαναφερθει! εκτός αν έχει ταξί.

Μα η ειδοποιός διαφορά ανάμεσα σε 4ης και 5ης γεννιάς δεν είναι ο υγρός ψεκασμός (5ης μόνο icom-vialle) αντί του αερίου ψεκασμού (4ης); Ποιό σύστημα τοποθέτησες;
με πρόλαβες dti

Ο χρήστης r200 έγραψε:
Για αυτο το ειδα καπου συγκεκριμενα οτι καποιος περασε το συστημα με 4 μπεκ υγραεριου σε πολο 1999 1.4 ειχε 9-10 λιτρα μεικτη καταναλωση και δεν μπορουσε να βγαλει καρτα καυσαεριων, ειχε υψηλους υδρογονανθρακες στο ρελαντι και στις 3.000στρ. με νουμερα 500-700 που το οριο ειναι κατω των 100
Το πηγε για ρυθμιση και δεν μπορουσε να το κατεβασει ο μαστορας
Σε αυτη την περιπτωση δεν ειχε σωστη καυση:ελειπε οξυγονο ,ειχε μεγαλα μπεκ, η τα κλασσικα προβληματα του συστηματος υγραεριου με τον πνευμονα
Επειδη διαβασα και σε ξενα φορουμ αποφυγετε το συστημα υγραεριου με πνευμονα εχουν ακουστει τα χιλια μιρια κακα σχολια για αυτο το συστημα!

Ακριβώς το αντίθετο ισχύει.
http://www.omniauto.it/forum/index.php?s=8c43610781034ef013f965f0136aa8c2&showforum=138

Τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο.
Και σαφώς συμφέρει το lpg αν κάνετε πολλά ΚΜ ανά έτος (σήμερα με τιμή 0.80Ε πάνω από 15.000ΚΜ) σε συνάρτηση της μέσης κατανάλωσής σας (ίσως πάνω από 7,5 lit/100KM).
Και σαφώς αυξάνεται η μέση κατανάλωση σε συνάρτηση με το μέγεθος των lpg μπεκ και του χρόνου ψεκασμού των , κανένας εγκαταστάτης δεν επεμβαίνει στους χάρτες του avans, όλα τα ECU lgp κλέβουν σήμα από τα μπεκ της βενζίνης (στο clioII 1,4 16V μου αυξήθηκε 10%).
Και σαφώς επιρεάζεται θετικά ή αρνητικά η αξία μεταπώλησης του οχηματός σας.
Και σαφώς μειώνεται η αξιοπιστία του κινητήρα, λόγο θερμοκρασιών και ίδιου αβάνς με την βενζίνη.
Και σαφώς μειώνεται η χωρητικότητα του πορτμπαγκάζ, όπως αυξάνεται το βάρος, όπως αυξάνεται η αυτονομία.
Και σαφώς κυκλοφορούν απατεώνες, τυχοδιώκτες, και άσχετοι εγκαταστάτες στο κύκλωμα του LPG
Και σαφώς είμαστε έρμεα στα 40 περίπου πρατήρια που ελένχονται από 2-3 μεγαλοκαρχαριοπρατηριουχοεγκαταστάτες.
Και σαφώς είμαστε έρμεα στα πιθανά ή απίθανα σχέδια του κάθε Παπαρο κών/ου ή Αλογογκούφη σε επιβολή φόρου στο LPG.
Το τι αποφασίζει να πράξει ο καθένας μας δεν αποτελεί τίποτε παραπάνω από μία συνιστόσα μέσα σε αυτό το θέμα των 200+ σελίδων, με προσεκτικό και φιλτραρισμένο διάβασμα ένα μέλος του φόρουμ ίσως βρει την συνισταμένη τον αν και πότε πρέπει να προχωρήσει σε εγκατάσταση lpg.

Ο χρήστης dti έγραψε:

Ότι γράφεις είναι σωστό για τήν εμπορία βενζίνης-πετρέλαιου, για το lpg τα πράγματα είναι διαφορετικά, στην Θεσσαλονίκη π.χ δεξαμενές-βυτία lpg έχει μόνο ο Θεοδώρου λεων-εκο που τροφοδοτεί τα πρατήρια της Μακεδονίας και όχι μόνο, τό ίδιο συμβαίνει με την shell-coral -Μπρίμπος, ο μόνος κατεμέ σωστός ή λιγότερο απετεώνας είναι ο Φαρμάκης ΠΕΤΡΟΓΚΑΖ που σταθερά είναι ο φτηνότερος, και αν βάλουμε στην συνάρτηση την σχέση πρατήριο+εγκαταστάτης+αλυσίδα υποκαταστημάτων πρατηρίων,εγκατάστατης που είναι στο 80% όλων των πρατηρίων πανελλαδικά και το 50% της εγκατάστασης πανελλαδικά καταλαβαίνεις πιστεύω τι παίζει στο κύκλωμα του LPG.

Άρα, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, ο Θεοδώρου, σαν χονδρέμπορος (και όχι σαν εγκαταστάτης / πρατηριούχος) διαμορφώνει υψηλές τιμές. Κι εγώ για λογικό (ή παράλογο) κέρδος δεν έγραψα πιο πάνω;

Δεν διαφωνώ σε αυτά που γράφεις, απλώς τα προαυξάνω τονίζοντας την πολλαπλή ιδιότητα (χονδρέμποροι,μεταφορείς-διανομείς με ιδιόκτητα βυτία,πρατηριούχοι,εγκαταστάτες-ιδιοκτήτες αλυσίδων πρατηρίων-συνεργείων εγκατάστασης, πρόεδρος,αντιπρόεδρος της ένωσης εγκαταστατών,+++ και ''καθηγητές'' της υγραεριοκίνησης που δίνουν την πιστιποίηση προυπηρεσίας σε νέους εγκαταστάτες) αυτών των δύο ουσιαστικά κυρίων που οδηγούν σε ολιγοπωλιακή και ελενχόμενη αγορά την διάθεση και εμπορία του lpg με πρόσχημα τον χειμώνα ή τις διεθνείς τιμές καθώς και τις τιμές εγκατάστασης υγρεριοκίνησης στα συνεργεία-υποκαταστήματά τους πανελλαδικά, το πραγματικό τους πρόβλημα είναι το αναμενόμενο από την Πολειτία άνοιγμα της αγοράς LPG σε όλες του τις διαστάσεις και η διαφαινόμενη μείωση των υπερκερδών του τελευταίου έτους με τις όποιες επενδύσεις έχουν κάνει στόν χώρο, αρπάζουν δηλαδή τώρα ότι μπορούν γιατί ίσως λέω, ίσως, η αγορά αρχίσει να βρίσκει τις ισσοροπίες της.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΚΚΕ, προς το παρών

Ο χρήστης dti έγραψε:

...(αν κάνω λάθος οπουδήποτε, παρακαλώ διορθώστε με)...

Ξεχνάς το κόστος μεταφορικών, τα όποια κόστη τελωνειακών εργασιών, εισφορές σε ασφαλιστικά ταμεία, κλπ. για να φθάσει ας πούμε σε κάποια δεξαμενή ενός χονδρέμπορα.
Από κει και πέρα, έχουμε νέο κύκλο: κάλυψη εξόδων λειτουργίας των εγκαταστάσεών του χονδρέμπορα και πώληση με κάποιο λογικό (ή παράλογο) ποσοστό κέρδους, κόστος μεταφορικών μέχρι το πρατήριο.
Μετά μπαίνει το κέρδος του πρατηρίου που αν αληθεύουν όσα κατά καιρούς ακούμε από τους εκπροσώπους των βενζινοπωλών είναι πολύ μικρό ανά λίτρο.
Εκεί που σίγουρα κερδίζουν (και πιστεύω οτι μέσω αυτού του τρόπου καταφέρνουν και επιβιώνουν) οι πρατηριούχοι είναι όταν αυξάνουν την τιμή μόλις ακούνε οτι ανέβηκε η τιμή του πετρελαίου, ανεξάρτητα πόσο είχαν αγοράσει χονδρική.

Ότι γράφεις είναι σωστό για τήν εμπορία βενζίνης-πετρέλαιου, για το lpg τα πράγματα είναι διαφορετικά, στην Θεσσαλονίκη π.χ δεξαμενές-βυτία lpg έχει μόνο ο Θεοδώρου λεων-εκο που τροφοδοτεί τα πρατήρια της Μακεδονίας και όχι μόνο, τό ίδιο συμβαίνει με την shell-coral -Μπρίμπος, ο μόνος κατεμέ σωστός ή λιγότερο απετεώνας είναι ο Φαρμάκης ΠΕΤΡΟΓΚΑΖ που σταθερά είναι ο φτηνότερος, και αν βάλουμε στην συνάρτηση την σχέση πρατήριο+εγκαταστάτης+αλυσίδα υποκαταστημάτων πρατηρίων,εγκατάστατης που είναι στο 80% όλων των πρατηρίων πανελλαδικά και το 50% της εγκατάστασης πανελλαδικά καταλαβαίνεις πιστεύω τι παίζει στο κύκλωμα του LPG.

Ο χρήστης djmacvay έγραψε:
εδω στη Βεροια και συγκεκριμενα στο Μακροχωρι Ημαθιας εβαλε ενα πρατηριο υγραεριο εδω
και 2 μερες με τιμη 0.78 λεπτα.
μετατροπη σε υγραεριο στο αυτοκινητο μου εκανα στην Φλωρινα με πιστοποιηση για το ΚΤΕΟ
και μου κοστισε 850 ΕΥΡΩ με συστημα της LOVATO (made italy) και δεξαμενη 45 λιτρα
σε σχημα ρεζερβας (δεν χωρουσε παραπανω). Ααα Και μη ξεχανατε το ΚΤΕΟ κοστιζει 60 ΕΥΡΩ
το περασα πριν απο 10 μερες.

Στείλε μου σε παρακαλώ με PM (ή γράψτα και εδώ) τα στοιχεία του συνεργείου στην Φλώρινα, καλύτερα να δώσω 100Ε στις βενζίνες (τοποθέτηση-ρύθμιση) παίζει και ο Ακονίδης (Γιαννιτσά) και να γουστάρω, παρά να τα δώσω στους μάγκες Σαλονικιούς για να με πιάσουν τον κότσο.

Ο χρήστης dti έγραψε:
Σε συνολικό κόστος μετατροπής 1600 ευρώ, το ΦΠΑ (23%) είναι 300 ευρώ και το εισπράττει μέσα σε ένα δίμηνο το πολύ.
Για να βγάλει το κράτος 300 ευρώ από ΦΠΑ από βενζίνη πρέπει να περιμένει τουλάχιστον 8-9 μήνες, το συγκεκριμένο αυτοκίνητο να κάνει πάνω από 15.000 χλμ. το χρόνο και να έχει σχετικά υψηλή κατανάλωση...
Από την άλλη, ο ειδικός φόρος στη βενζίνη είναι πολύ μεγαλύτερος σε σχέση με το υγραέριο, οπότε η προοπτική να αυξηθεί αυτός και στο υγραέριο είναι πιθανή, αλλά θα είναι ένα ακόμη πλήγμα τόσο για το 'οικολογικό' προφίλ της κυβέρνησης όσο και για το ενεργειακό αποτύπωμα της Ελλάδας, που είναι υποχρεωμένη να μειώσει αρκετά, μέσα στα επόμενα χρόνια.
Ένα πιθανό πρόστιμο από την Ε.Ε. ίσως να είναι κι ο λόγος που δεν έχει αυξηθεί ο ειδικός φόρος κατανάλωσης στο υγραέριο (είμαστε κοντά στο μέσο όρο της Ε.Ε. αν θυμάμαι καλά).

Συγνώμη, στην Ελλάδα αναφέρεσαι;
και αν ναι σε ποια;
στην ανασυγκρότηση του κράτους του ΚΝΚ;
στην λεφτά υπάρχουν-πράσινη ανάπτυξη του ΓΑΠ;
σε αυτούς που διώχνουν τα κρουαζιορόπλοια; ΚΚΕ, ΞΥΡΙΖΑ:ysterical:
η σε αυτούς που πιστεύουν ότι για όλα φταίνε οι μετανάστες ΧΑΟΣ;

Στους σύχρονους κινητήρες που χρησιμοποιούμε εξ αρχής σύχρονα συνθετικά λάδια (όχι racing, π.χ motul 300v) τα οποία έτσι και αλλιώς περιέχουν καθαριστικά δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα αλλά και μικρό όφελος από τα συγκεκριμένα καθαριστικά, το πρόβλημα είναι όταν χρησιμοποιούμε ορυκτέλαια και οι αλλάγές μας είναι πάνω από 10.000κμ τότε τα καθαριστικά αυτά αποκολούν καρβουνίλα και λάπσπη (μουργα) με αποτέλεσμα να μπουκώνει το σύστημα λίπανσης και αν είναι παλιός ό κινητήρας ενδέχεται να υπαρξει πρόβλημα στις τσιμούχες, κάτι ανάλογο δηλ.που συμ βαίνει με την αλλάγή παραφλού όταν βάζουμε σε παλαιό κινητήρα κάποιο σύχρονο και ενισχυμένο παραφλού και σε καναδυό μέρες αρχίζει να χάνει νερά από την φλάντζα-τμιμούχα της αντλίας και όχι μόνο.

Η λύση όπως γράφει και ο φίλος:

από drdino » 11/12/10 2:50

Κάτι τέτοια τα φοβάμαι εγώ: αν έχει ο κινητήρας χλμ, μη ξεκολλήσει κανένα μεγάλο κομμάτι καμιά δίοδο...
**Ίσως θα ταν προτιμότερο να βαζε κανείς κανένα ντιζελόλαδο που έχει ήπια μεν, περισσότερα δε σε σχέση με τα βενζίνης, καθαριστικά και να το άφηνε μέσα για μερικά χλμ. **

και της Amsoil είναι άπαιχτα

Παλαιότερα οι Γάλοι βγάζανε γ@μ@τες πανάλαφρες σίδερένιες ζάντες, 106 rallye MKI, MKII, 306, 205, renault 5, AX CTi κ,α χαλάσανε όμως και οι Γαλάτες, νομίζω θα μπορούσαν και σήμερα να βγάζουν καλαίσθητες και ελαφριές σιδερένιες ζάντες

Ο χρήστης Drunkard έγραψε:
Σας ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις
οποτε ειναι πεταμενα λεφτα αν το χρησιμοποιείς** σε καθε αλλαγη λαδιων **και μπορει να αποδειχθεί και επικίνδυνο για τον κινητηρα ( φλατζα-βουλωμενη διοδος λαδιου) αν το χρησιμοποιησεις σε βρωμικο εσωτερικα κινητηρα

Εγκληματικό για τον κινητήρα σου, άντε το πολύ ανά 100.000ΚΜ με την προυπόθεση ότι χρησιμοποιείς 100 % συνθετικά, αν χρησιμοποιείς ορυκτέλαια και έχεις πάνω από 50.000ΚΜ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΥΤΑΙ.

Ο χρήστης sacracer έγραψε:
κι εγω εμπαινα με το πετρελαιο ρε παιδια αθηνα.μπορει να ηταν πετρελαιο αλλα δεν ηταν ταξι!!!καπνα δεν εβγαζε καθολου.πισω εγραφε diesel αλλα ειχα ξεκολησει το σημα αμεσως οταν το πηρα.τη ζημια την κανουν τα ταξι και τα φορτηγα στην αθηνα και οχι τα μικρα ιχ,εστω κ ιαν αυτα ειναι πετρελαιο.αργοτερα παλι ιχ πετρελαιο θα παρω με καλυμενα πισω τα τζαμια και θα το βγαλω με αγροτικη αδεια,καθολα νομιμως αφου εξασκω το επαγγελμα το χειμωνα.και αυτο σας πληροφορω θα το βαζω αθηνα φυσικα δεν θα γραφει diesel.

Υπάρχει κανένα θέμα στο φόρουμ για μετατροπή βενζινοκίνητου σε πετρελαιοκίνητο (αλλαγή κινητήρα κ.τλ), μήπως να ανοίξουμε;
κ.Αντώνη έχεις καμιά εμπειρία στο θέμα;

Ο χρήστης Hierophant έγραψε:

Αν δεν γνωριζετε απλα μαθηματικα να κανετε αυτους τους υπολογισμους (και ειναι πολλοι αν κρινω μονο απο τους φιλους μου και τους γνωστους μου...) ή κανετε μονο 10000 χλμ το χρονο, τοτε αφηστε καλυτερα. **Στανταρ δεν αξιζει **η επενδυση...

Και με 10.000χλμ το χρόνο αξίζει. Αρκεί να έχεις ενα αυτοκίνητο που 'να το τσούζει' λιγο, και όχι κανα υβριδικό με 3-4 λίτρα στα 100 ή κανα 700αράκι που το φυσάς και πάει...

Το γιατί αξίζει ΑΚΟΜΑ και στα 10.000χλμ? Θα στο πω αμέσως :

Με το δικό μου αυτοκίνητο, απο τις 20/1/2010 μέχρι και σήμερα 7/12/2010 έχω διανύσει 16.646χλμ, έχω πληρώσει 1.427 ευρω για υγραέριο, και έχω βάλει 2074 λίτρα, εντος και εκτός Αθηνών. Μέση κατανάλωση 12,46. Με βενζίνη καίω 11 λίτρα στα 100, οι υπολογισμοί έγιναν με +2 λίτρα παραπάνω για το υγραέριο. Βάση υπολογισμών λοιπόν μέχρι στιγμής έχω κάνει 1026,52 ευρώ απόσβεση, υπολογίζοντας σε κάθε γέμισμά μου την χαμηλότερη τιμή της βενζίνης της περιοχής μου, και την τιμή υγραερίου που φουλάρω. Οι υπολογισμοί έγιναν με μεγαλύτερη τιμή βενζίνης στα 1,465. Στο Excel που κρατάω δεν εχω ποτε μα ποτε καταγράψει τιμές άνω του 1.50. Σύνολο ανεφοδιασμών μέχρι στιγμης 53.

Αν λοιπόν στα 16,646 έχω κάνει απόσβεση 1026 ευρω
στα 10.000χλμ.................................ποσο?

Χ = 1026 επι (10.000 / 16646) = 616 ευρώ. Δεν είναι και άσκημα.... είναι ακριβώς το Σήμα μου. Είναι σχεδον 1 μισθός το χρόνο.
Γιατι λοιπον τετοιο νούμερο να μην αξίζει ?

Πολύ σου καίει, να το ζευγαρώσουμε με το rx8 μου, σανίδα το πας;

Μια χοντρική προσέγγιση αν συμφέρει είναι το γινόμενο ΚΜ ετους Χ λιτ-100κμ να είναι μεγαλύτερο από 100.000
παράδείγματα:
μικρομεσαίο 1400cc 15.000KM το έτος, κατανάλωση 7 λιτ/100, 15.000Χ7=105.000 συμφέρει
μικρό 1.000cc 15.000 το έτος, κατανάλωση 6,2 λιτ/100, 15.000Χ6,2=93.000 δεν συμφέρει
μικρό 1.000cc 23.000 το έτος, κατανάλωση 5,9 λιτ/100, 23.000χ5,9=135.700 συμφέρει
RX8 9.000 το έτος, κατανάλωση 12,5λιτ/100, 9.000Χ12,5=112.500 συμφέρει

Για τις βελτιώσεις, τις περισσότερες φορές είναι απλώς πεταμένα χρήματα με αρνητικά για την αξιοπιστία του αυτοκινήτου αποτελέσματα, θέλει ψάξιμο, γνώσεις, εγκράτεια γιατί είναι ένας φάβλος κύκλος που δύσκολα βγαίνεις.
Για τις αντιπροσωπείες θεωρώ ότι αξίζει μόνο στην περίοδο της πραγματικής εγγύησης 2 ή 3 έτη, μετά έξω για τα δύσκολα και DIY για τα εύκολα.
Σε κάθε περίπτωση ή έρευνα αγοράς και το παζάρι σε ανταλακτικά και εργασία επιβάλλεται γιατί οι σωστοί επαγγελματίες συχνά ρίχνουν το ποσοστό κέρδους αν δουν ότι έχουν να κάνουν με ψαγμένο και διαβασμένο καταναλωτή, εδώ τα φόρουμ προσφέρουν σημαντική βοήθεια, άλωστε είναι και ένας από τους λόγους ύπαρξης των.

Ο χρήστης doukias έγραψε:

Με λίγα λόγια.

Επαναλαμβάνω δε την άποψή μου ότι όλοι οι επαγγελματίες του χώρου της αυτοκίνησης που γράφουν στο φόρουμ,θα ήταν σωστό και τίμιο να γράψουν στην υπογραφή τους την επαγγελματική τους ενασχόληση ώστε να φιλτράρουμε όπως πρέπει τα γραφομενά τους.

Και για να μη γίνουν παρανοήσεις ουδεμία επαγγελματική σχέση έχω με τον χώρο του αυτοκινήτου ή των καυσίμων.

Re: Υγραεριοκίνηση!

Δημοσίευσηαπό doukias » 22/09/10 15:48http://www.4tforum.gr/phpBB3/posting.php?mode=quote&f=6&sid=fdb445061263d643d79789afb04f0097&t=13461&p=2060749#
καλησπερα φιλοι.
γραφω σημερα για πρωτη φορα και σας συγχαιρω για το επιπεδο που κρατατε το φορουμ ολοι σας.
τοποθετω lpg εδω και 6 μηνες περιπου.σαν μαθητης τοποθετησα παρα πολλα συστηματα (τζαμπα δουλεια βεβαια) lovato-aldesa-tartarini-τους τελευταιους μηνες στο συνεργειο μου πια τοποθετω μονο brc και κατασταλαξα εκει για διαφορους λογους .δεν θα τους πω γιατι και οι αλλες εταιριες ειναι αξιολογες.
θελω να βοηθησω οσο μπορω βεβαια στα ερωτηματα σας οπως και να μαθω απο ολους τους συνφορουμητες εδω μεσα.
για καποια ορθ λαθη ζητω συγνωμη,ποτε δεν ημουν καλος στην ορθογραφια.
μ αρεσει που ειμαι μαζι σας.
φιλικα απο μακεδονια
doukias
ΥΓ στειλτε και πμ

σου στελνω με πμ και το...αφμ

Σωστά έκανες και παρέθεσες το πρωτο σου ποστ με την ιδιοτητά σου, καλό βέβαια είναι να το γράψεις και στην υπογραφή σου γιατί αισίως πιάσαμε τις 192 σελίδες , ότι γράφω δεν έχει προσωπικό στόχο εσένα ή τους υπόλοιπους εγκαταστάτες είναι για μένα θέμα αρχής να γνωρ'ιζω το λόγο και τον σκοπό (αν είναι αναδιοτελής ή οχι) που γράφει καποιο μέλος, όσο για το ΑΦΜ δεν εντυπωσιάζομαι από τετοιου είδους επιχειρήματα.

Φίλε astrag1.6jtg και φυσικά ΟΧΙ, κάθε μέλος είναι σεβαστό από το πρώτο post, αλλά απάντησα στην επίθεση που δέχτηκα από τον beles9 με 16 στα 16 post στην υγραεριοκίνηση.
Τέλος στις προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Οι διαχειριστές ας σβήσουν ότι νομίζουν

Με λίγα λόγια.
Η αδικαιολόγητη αύξηση του υγραερίου στα πάνω από τα 80 λεπτά και η ταυτόχρονη υψηλή τιμή τοποθέτησης ενός τυπικού κιτ 4ης γενειας για τετρακύλινδρο που στοιχίζει στον καταναλωτή πάνω από 1500 Ε με χοντρικό κόστος αγοράς όχι πάνω από 500Ε ψαλιδίζουν το κέρδος του καταναλωτή και αν υπολογίσουμε τις παραμέτρους αξιοπιστία κινητήρα (σίγουρα μειωμένη ,έστω και λίγο διάρκεια ζωής και σε κάποιες περιπτώσεις αστοχία σε μερικές δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα) και αξιοπιστία ελληνικού κράτους (πιθανη αύξηση του φόρου στο υγραέριο) καθώς και την δυσκολία τροφοδότησης, την αύξηση του βάρους, τις όποιες δυσλειτουργίες - ρυθμίσεις του κινητήρα, το χάσιμο της εγγύησης κ.α. μας προβληματίζουν και οδηγούν πολλούς από εμάς στην αναβολή ή ματαίωση της τοποθέτησης (προσωπικά έχω βάλει στο clio II, και ψαχνωμαι για το corsa d).

Έτσι στις εύλογες ερωτήσεις μελών του φόρουμ για την υγραεριοκίνηση και αν πράγματι αξίζει ή όχι η τοποθέτηση ενος κιτ υγραερίου βγαίνουν οι εγκαταστάτες που γράφουν ανυπόγραφα στο φόρουμ και χωρις στοιχεία προτρέπουν όλους να εγκαταστήσουν υγραέριο ειρωνεύοντας και βάζοντας εικονίδια σε όποια μέλη έχουν προβληματιστεί με το αν αξίζει μεσο-μακροπρόθεμα το ενχείρημα της υγρεριοκίνησης.

Επαναλαμβάνω δε την άποψή μου ότι όλοι οι επαγγελματίες του χώρου της αυτοκίνησης που γράφουν στο φόρουμ,θα ήταν σωστό και τίμιο να γράψουν στην υπογραφή τους την επαγγελματική τους ενασχόληση ώστε να φιλτράρουμε όπως πρέπει τα γραφομενά τους.

Και για να μη γίνουν παρανοήσεις ουδεμία επαγγελματική σχέση έχω με τον χώρο του αυτοκινήτου ή των καυσίμων.

Ο χρήστης beles9 έγραψε:
106S16.... αντε μας εχεις κουράσει με τις σου. Αν κάτι δεν σου αρέσει ή σου πάει στραβά στη ζωή σου δεν νομίζω ότι σου φταίει κάποιος από το φόρουμ. Αν δεν εχει να πεις κατι που να σχετίζεται με το θέμα είναι καλύτερα να το

Φιλαράκι δεν έχεις να κάνεις παρά μια αναζήτηση στο θέμα υγραεριοκίνηση για να δεις τι έχω προσφέρει στο θέμα.

Πάντως δεν δέχομαι παρατηρήσεις από μέλη που έχουν:

Στατιστικά μέλους beles9
**Εγγραφή: 10/11/10 **2:13 Τελευταία επίσκεψη: 06/12/10 6:29 Συνολικές δημοσιεύσεις: 16 | Αναζήτηση δημοσιεύσεων μέλους
(0.00% επί συνόλου / 0.62 δημοσιεύσεις ανά ημέρα) Πιο ενεργή Δ. Συζήτηση: Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
(16 Δημοσιεύσεις / 100.00% των δημοσιεύσεων των μελών ) Πιο ενεργή Θ. Ενότητα: Υγραεριοκίνηση!
(16 Δημοσιεύσεις / 100.00% των δημοσιεύσεων των μελών )

Ο χρήστης doukias έγραψε:

Οσο συνεχίζεις να ψαρεύεις πελάτες σε αυτό το φορουμ και μάλιστα χωρίς να γράφεις κάτι ουσιαστικό ή τεχνικά τεκμηριωμένο και συνεχίζεις με τα τεριμένα και κουραστικά που γράφεις (π.χ έγραψες: εσυ ετσι και αλλιως γλυτωνεις λεφτα τωρα νοιαζεσε και για το αν βαλουν αλλοι και αν τους συμφερει εσύ δηλαδή νοιάζεσαι;) που υποτιμούν την νοημοσύνη μου έχω κάθε δικαίωμα να τα κρίνω και να σε κράζω .

Εσύ πρώτος χρησιμοποίησες το

Το πολύ το τάκα τάκα ( ) κάνει τον μάστορα μ@λ@κ@

το οτι κραζεις αστο.φαινετε.
τα υπολοιπα τα αφηνω .συνεχισε εσυ να διαφωτιζεις σωστα τον κοσμο και εγω θαλεω αυτα που νομιζω εγω σωστα.

Σωστά, αλλά λέω μήπως θα ήταν πιο σωστό και τίμιο να βάλεις στην ''υπογραφή σου'' κάτι που να σε προσδιορίζει π.χ εγκαταστάτης lpg ή τοποθετήσεις υγραερίου ώστε όλοι που παίρνουν μέρος στην συζήτηση να ξέρουν και την ιδιοτητά σου και να φιλτράρουν ανάλογα αυτά που γράφεις. Κανονικά αυτό θα έπρεπε να ισχύει για όλους που γράφουν στο φορουμ και ασχολούνται επαγγελματικά με τον χώρο του αυτοκινήτου