Ο χρήστης StAz έγραψε:
Mάλλον ρυθμιστή πίεσης βενζίνης σου άλλαξαν.MAP έχουν τα τουρμπίσια αυτοκίνητα.
ΜΑΡ εχουν πολλα αυτοκινητα, οπως και το Cinquecento των 900 κυβικων.
Ο χρήστης StAz έγραψε:
Mάλλον ρυθμιστή πίεσης βενζίνης σου άλλαξαν.MAP έχουν τα τουρμπίσια αυτοκίνητα.
ΜΑΡ εχουν πολλα αυτοκινητα, οπως και το Cinquecento των 900 κυβικων.
Ενας πολυ γρηγορος υπολογισμος, επιβεβαιωνει οτι χωρις κοφτες θα εφταναν και τα 2 μαζι την ιδια τελικη ταχυτητα με ενα ελαφρυ προβαδισμα της Μ3 (ισως και εως 10km/h επιπλεον). Αυτα με μια προχειρη εκτιμηση. Τα 40kW παραπανω της Μ3, δεν αρκουν για μεγαλες διαφορες.
Η Μ3 ομως θα τα εφτανε λιγο νωριτερα. Επισης, εχω την υποψια οτι η Μ3 εχει καλυτερη αεροδυναμικη καθετη δυναμη σε σχεση με το Νισσαν. Ο εξακυλινδρος εν σειρα ειναι και τελεια ζυγισμενος σε αντιθεση με τον V6 που δεν ειναι τελειώς.
Γενικα, ειναι λιγο πιο απολυτο το Μ3, με πιο εξελιγμενα μηχανικα μερη, αλλα ταυτοχρονα δεν εχει το διαφορετικο design του Νισσαν.
Λογικο ακουγεται.
Ο Βενζινοκινητηρας ιδιως με τουρμπο, αρα σχετικα χαμηλη συμπιεση, εχει παρα πολυ χαμηλη θερμοδυναμικη αποδοση στο ρελαντι.
Με κλειστη την πεταλουδα, τα pumping losses, εκτοξευονται και με αναλογια 14.7 προς 1, ολο μας το καυσιμο μετρεπεται σε χαμενη θερμοτητα. Για αυτο ανεβαζουμε και υψηλες θερμοκρασιες.
Οποτε εκει ερχεται το diesel, χωρις πεταλουδες, με πολυ υψηλες συμπιεσεις και με αναλογιες 100 προς 1 ή καπου εκει.
Τωρα οσο για τα 250 που ειπε ο Petran, θα συμφωνησω οτι μπορει να γινουν με ασφαλεια, αλλα ειναι ελαχιστα τα σημεια στην Ελλαδα για 250 συνεχομενα.
Το αλλο ειναι οτι στα 250, πληρωνεις 1 ευρω το λιτρο και χρησιμοποιεις μονο τα 30 λεπτα περιπου, τα υπολοιπα 0.70 τα πεταμε σε θερμοτητα χαμενη.
Και στο περιπου αν εχεις 200 ιππους μοτερ, στα τερμα γκαζια πετας αλλα 110-120 απο το ψυγειο σου, και δεν μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο
Η διαφωνια, μονο κακο δεν ειναι, η επιμονη σε λαθος αποψεις ειναι το χειροτερο. Αλλωστε νικητης σε μια συζητηση ειναι αυτος που χανει, διοτι κερδισε μια γνωση παραπανω, σε αντιθεση με τον δηθεν νικητη που απλως εδωσε φως και δεν πηρε τιποτα.
Υποτιμητικα δεν μιλησα για τα Skoda, απλως ειπα οτι παντα ηταν αθλια αυτοκινητα και μια μερα εγιναν φτηνα VW, λεω ψεματα?
Αρα καλα εκανες και πηρες Σκοντα, γιατι να πληρωσεις καπελο Audi, ή VW για ενα 5-10% διαφορων?
Συνεπως παμε παρα κατω.
Αφου θες διαχωρισμο, κανε τον σωστα. Εσυ εισαι οδηγος και εγω ειμαι ειδικος, σε αυτο που λεγεται αυτοκινητο. Και δεν μου αρεσει αλλο αυτη η κουβεντα περι εμενα εσενα και των μυστηριων. Ας αποφευγουμε τα εγω και εσυ. Εδω ειναι ενα φορουμ, ακουμε απο εμπειριες και μαθαινουμε.
Δεν μπορω να ξερω το καθε αυτοκινητο που εχει ο καθενας, αλλα μπορω να ξερω τι κρυβεται απο πισω. Τωρα εαν θελει καποιος το Σκοντα ή το Μαρεα, σορυ αλλα υπαρχουν περιοδικα για αυτα τα θεματα.
Δευτερον, εγω ειχα ανοιξει μια κουβεντα με τον φιλο σου, που θελεις να ξερω οτι μιλαμε για το ιδιο αυτοκινητο?
Τριτον, εαν θελεις, στειλε μου ολα τα στοιχεια (τροχους, ελαστικα, τελικη σχεση, πεμπτη ή έκτη, και ιπποδυναμη, και θα μπορεσω να σου πω περιπου τι γινεται, διοτι και η ιπποδυναμη που θα αναφερεις μπορει να μην ειναι πραγματικη, με την εννοια οχι επιστημονικα εξακριβωμενη, και βεβαια δεν μπορω να ξερω το συντελεστη αεροδυναμικης του αυτοκινητου αυτου, με τοσες αλλαγες που εχει.
Αλλα οχι σημερα, διοτι δεν μπορω.
Σορυ αλλα σταματαω εδω για τους εξης λογους.
Πρωτον, στο θεμα δεν μιλησε κανεις για ρεπριζ, ο ανθρωπος ρωτησε μονο για την τελικη. Αν αυτο που το εχω πει 4 φορες μεχρι τωρα δεν γινεται αντιληπτο, συγνωμη αλλα δεν μπορω να βοηθησω.
Δευτερον, αν ενας απο τους 2 μας μιλαει πρακτικα και οχι θεωρητικα ειμαι εγω, διοτι μιλαω εκ πειρας. Αν σεβαστεις αυτο μπορουμε να κανουμε μια συζητησει και οχι, 'ελα παππου μου να σου δειξω τα αμπελοχωραφα σου'.
Τριτον, η φωτογραφια ειναι πολυ κακης ποιοτητας, δειχνει ενα κοντερ με την βελονα στο τερμα, χωρις να μπορω να διαβασω τα νουμερα, και σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν σχολιαζω στιγμιαιες φωτογραφιες απο αυτοκινητα που δεν γνωριζω τι εχουν πανω, που εγιναν και πως μετρηθηκαν. Συγνωμη αλλα δεν εχω σκοπο να εμπλακω σε μια ανουσια συζητηση. Μια φωτογραφια για εμενα απλως δειχνει τασεις και οχι εξακριβωμενα αποτελεσματα. Να αμβισβητησω μια φωτο? Εδω εσυ αμβισβητεις αυτα που σου λεει ενας ειδικος. Εφτασες να μιλας για την αεροσυραγγα λες και ειναι το βιντεο κλαμπ της περιοχης σου. Εχεις τοση εμπειρια πανω στο αντικειμενο?
Αντι να ακουσεις, και να θεσεις καποιες αποριες, προσπαθεις με εμμεσο τροπο να μου υποδειξεις την δουλεια μου.
Φιλικα λοιπον, επειδη εχω και στενοτητα χρονου, ας το αφησουμε εδω. Το τοπικ,
ηταν εαν με τα 143 αλογα πιανει το συγκεκριμενο αυτοκινητο 224. Η απαντηση ειναι οτι τα παινει. Τελος, πολυ απλα. Ουτε για ρεπριζ μιλησε κανεις, ουτε για κρατηματα, ουτε για το στεροφωνικο.
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
οπως δεν νομιζω να αμφισβητει κανεις οτι τα 223 χαω τελικης ειναι παραπλανητικα ως προς τις γενικες επιδοσεις του αυτοκινητου που συζηταμε εδω..
προκειται για ενα σχετικα βαρυ αμαξι με 143 ιππους. ετσι δεν ειναι?
εκτος κι αν εννοεις οτι τα +50 αλογα της slk σε ταχυτητες μεχρι 223,
τα αντισταθμιζει η καλυτερη αεροδυναμικη της ...c180(???)
Εξαρταται ποσο ευκολα παραπλαναται ο καθενας. Η ερωτηση ΞΑΝΑΛΕΩ ηταν απλη και τι ιδιο και η απαντηση.
ΝΑΙ ΤΑ ΠΙΑΝΕΙ.
Οσο για τις διαφορες ιππων και τελικης, και κατα πόσο μια μικρη ανηφορα που δεν ΜΠΟΡΕΙΣ εσυ ουτε εγω να καταλαβουμε, επηρεαζει την τελικη, επιτρεψεμου να εχω πολυ καλυτερη αισθηση, διοτι κανω πολυ συχνα τετοιους υπολογισμους γιατι αυτη ειναι η δουλεια μου.
Υπαρχει τροπος που υπολογιζεται η τελικη, και πειραματικα ακομα οι οδηγιες ειναι 10 σελιδες διαβασμα για να γινει συμφωνα με τα standards.
Συνεπως ναι τα 192, μπορουν να μην αρκουν, και τα 143 να δινουν την ιδια τελικη με τα 192. Μαλιστα σου ανεφερα ενα ακραιο παραδειγμα με αυτοκινητο δρομου οπου με 75 ιππους εχει 224 τελικη, ουτε καν 100 ιππους, πόσο μαλλον με 192!!!
Οσο για το αυτοκινητο του φιλου σου, δεν θα σχολιασω τι μπορει να κανει και τι οχι. Μπορω σχετικα ευκολα να ξερω τι μπορει να κανει ενα αυτοκινητο, ειτε δικο μου ειτε ξενο.
Επειδη λοιπον εχω ασχοληθει και ασχολουμε με land speed records, αυτα που εγραψα ηταν ακριβεστατα και αντικειμενικα, και στο κατω κατω ειναι ενα αντικειμενο που γνωριζω καλυτερα απο εσενα.
Το βαρος που ανεφερες παιζει πολυ πολυ μικροτερο ρολο απο οτι φανταζεσαι σε επιπεδη ευθεια, για την επιτευξη της τελικης.
Απο εκει και περα, εαν καποιος παραπλαναται, με την τελικη της C180 αυτο ειναι αλλη ιστορια. Ειναι ομως ενα αληθινο χαρακτηριστικο, και εαν εχεις αντιρρηση, μηνυσε την Μερσεντες. Θα σου απαντησουν ακομα καλυτερα.
Petran,
Καλα αυτα που λες αλλα εχεις κανει το εξης λαθος. Συγκρινεις δυο διαφορετικα αυτοκινητα. Μπορει να ειχε 192 αλογα, αλλα ο αερας τα καταπινει τα αλογα για πρωινο, και αυτα τα 50 αλογα δεν φτανουν οταν η αντισταση ειναι αρκετα διαφορετικη. Σου θυμιζω οτι υπαρχει αυτοοκινητο με 75 ιππους και 225 τελικη.
Η ερωτηση σε αυτο το θεμα ηταν πολυ απλη. Εαν η τελικη που λεει η Μερσεντες ειναι εφικτη? Και η απαντηση ειναι ναι ειναι εφικτη.
Ουτε ποσο γρηγορα αν τα πιανει, ουτε εαν τα πιανει παντου. Τα πιανει λοιπον και τερμα. Και δεν εχω καμια προσωπικη προτιμηση σε αυτο το αυτοκινητο, η γνωμη μου ειναι καθαρα θεμα τεχνικης πραγματικοτητος.
Οσο για το Σκοντα, δεν ειδα την φωτο, (αργει απιστευτα να ανοιξει), αλλα δεν μας ειπες τι ιπποδυναμη εχει αυτο το αυτοκινητο και τις σχεσεις του. Με αυξημενη ιπποδυναμη και εαν οι σχεσεις του το επιτρεπουν, δεν θα ηταν αδυνατο το 250.
Επισης, οτι GPS και να εχεις χρησιμοποιησει, το μονο που θα σου πει, εαν το εχεις ρυθμισει σωστα, ειναι με ποσα χιλιομετρα πας εκεινη την στιγμη. Δεν μπορεινα ξεχωρισει, εαν εχεις κατηφορα ή ανηφορα, και δεν μπορει να ξεχωρισει εαν εχεις ουριο ή μετωπικο ανεμο. Και ακομα και με 2-3m/s αερα, η διαφορα ειναι σημαντικη. Η μετρηση της τελικης, εκτος απο υπολογιστικους τροπους, πειραματικα, ειναι δυσκολη και γινεται με συγκεκριμενους τροπους και σε ειδικες εγκαταστασεις, και σε καμια περιπτωση δεν ειναι απολυτη. Δηλαδη αλλαζει λιγο, πανω ή κατω αναλογα με τις συνθηκες. Αυτα δεν τα λεω κατα τυχη αλλα απο εμπειρια.
Οποτε και σε γκρεμο να επεφτες το GPS θα εγραφε 400km/h.
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Είναι δηλαδή αυτό που αποκαλείται 'MAP' (Manifold Air Pressure) έτσι?
Ναι αλλα ΜΑΡ = Manifold Absolute Pressure
Μετραει την απολυτη τιμη πιεσης στην εισαγωγη του κινητηρα. Με βασ αυτην την μετρηση ο εγκεφαλος υπολογιζει ποσο καυσιμο θα ψεκασει.
Μαζι με αλλα βεβαια στοιχεια.
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Αντί να περιμένω να ξοφλήσει καμμιά τουρμπίνα αρχίσαμε από τα κλιματιστικά!!!!
Εννοείται ότι Never Again VW
Εγω, VW δεν θα επαιρνα για διαφορους προσωπικους λογους, αλλα αυτη η τακτικη να θαβουμε αυτοκινητα γιατι παρουσιαστηκε ενα προβλημα νομιζω ειναι λανθασμενη. Μηχανηματα ειναι και για διαφορους λογους μπορεινα χαλασουν.
Αυτα τα μεγαλα λογια τυπου 'εννοειται ΠΟΤΕ', απο μικρες αιτιες νομιζω μονο επιπολαιοτητα προσδιδουν.
Την αλλη φορα παρε Ιταλικο, που θα περιμενεις την βλαβη και δεν θα ενοχληθεις, και επειδη πια ειναι αρκετα πιθανο να μην σου βγαλουν τιποτα, τοτε θα εχεις και μια ευχαριστη εκπληξη.
Σωστα, ειχε την δικη σου υπογραφη, αλλα μοιαζει λιγο με τον Fantom Duck με αυτη την μασκα
Αντε και σε καλυτερα σχεδια. Εγω παντως σιγουρα θα εκανα πολυ χειροτερο σχεδιο. Μια φορα πηγα να σχεδιασω κατι καλο και βγηκε σαν Micra 2003
3 πραγματακια
Στην Ελλαδα, εχουμε προβλημα λογω πολυ ολισθηρων δρομων, με αποτελσμα πολλα ελαστικα να μην 'δουλευουν' καλα ή και καθολου.
Ενα καινουριο ελαστικο, θελει μερικα χιλιομετρα να 'στρωσει', και αυτο γιατι πρεπει να φυγει ενα λεπτο στρωμα χημικων που εχει η επιφανεια, απο τα καλουπια που βγηκε. Αυτα τα χημικα βοηθουν το ξεκολλημα του ελαστικου απο το καλουπι.
Σε ασφαλτους γυαλι, σιγουρα αυτη η διαδικασια θα παρει περισσοτερο χρονο.
Εστειλα προσωπικο μηνυμα
Το εχω γραψει και αλλου, αλλα θα το ξαναπω. Υπαρχει μια μεριδα ανθρωπων, σε ολο τον κοσμο, οπου αδυνατουν να αντιληφθουν καποια πραγματα, οπως τις βασικες αρχες του ΚΟΚ, αδυνατουν να συμορφωθουν με οποισδηποτε παρεκκλησεις, οπως 'ποτο και οδηγηση σκοτωνουν', και οσες καμερες και να μπουν, περισσοτερο θα δυσκολεψουν τους λογικους παρα θα συμορφωσουν αυτους.
Υπαρχει λυση λοιπον?
Η ευκολοτερη που μου ερχεται στο μυαλο ειναι η κλασσικη λυση που χρησιμοποιηται σε διαφορες χωρες της Ευρωπης. Ενα σωστο point system, μαζι με ταυτοχρονη σχεση του ιστορικου ενος οδηγου με το κοστος ασφαλειας του.
Δηλαδη, εαν ενας τετοιος ανθρωπακος, αρχισει και μαζευει ποντους, και ταυτοχρονα εχει στο ιστορικο του ατυχηματα τα οποια θα εχουν χαρακτηριστει ως αποτελεσμα της επικινδυνης οδηγησης του και οχι απλως α-τυχημα, τοτε, οταν θα ερθει η ωρα ν ασφαλισει το GTI/Turbo,SRI, VTEC, BBSGoodyear κουβα του, τοτε θα του προσφερουν τετοια ασφαλιστρα οι εταιριες οπου θα πρεπει να κοψει ειτε το τσιγαρο, ειτε τις μισες εξορμησεις του, ειτε και τα 2 για να μπορεσει να καλυψει το κοστος.
Και δεν ειναι ενα προστιμο, το οποιο ειναι κατι σαν Λοττο, αν τον πιασουν καποτε τοτε βλεπουμε, αλλα ειναι κατι που θα αναγκαζεται να το πληρωνει καθε χρονο, και ο μονος τροπος να μειωσει το κοστος αυτο, θα ειναι να οδηγει σωστα ωστε να φτιαξει ενα καλο μπονους, και να φτιαξει και μια καθαρη αδεια.
Τωρα εαν το τραβηξει πολυ, θα πρεπει και τα δικαστηρια να αφαιρουν αδειες, αλλα και να φτασει να μην τον ασφαλιζει κανεις.
Απλα πραγματα που γινινται αλλά κανεις δεν ενδιαφερεται. Αν θα πιασει? Σιγουρα ενα ΠΟΛΥ μεγαλο ποσοστο απο αυτους τους ελαφρομυαλους θα αναγκαστει να αλλαξει αποψεις και τροπο οδηγησεως. Η μαζα των καλων οδηγων, μεσω αυτου του συστηματος θα τους εχει τιμωρησει αρκετα καλα.
Ο χρήστης Dentist έγραψε:
Αλλωστε οι ρεπριζ ειναι που σε αποζημιωνουν και σε ευχαριστουν οδηγικα και οχι τοσο η τελικη η οποια καπου σε κατι αχανεις δρομους γινεται βαρετη.Προσωπικα και για του λογου το αληθες σε παρατεταμενες ευθειες εθνικου δικτυου δινω το αμαξι τις περισσοτερες φορες στην γυναικα μου και εγω απολαμβανω ενα τσιγαρακι ανεμελος
...καμια αντιρηση, αλλα το θεμα ηταν μια ερωτηση συγκεκριμενη και απαντηθηκε επισης πολυ συγκεκριμενα.
Τουλαχιστον, ειστε δεξια, γιατι αλλοι μπορει να πηγαινουν 'πλακωμενοι'
Δεν φαινεται καλα αυτο που εβαλες Βασιλη, αλλα καπου στις πρωτες σελιδες ειχα γραψει με ποια σχεση και σε ποσες στροφες. Δεν ξερω εαν συμφωνει με αυτο που εβαλες γιατι δεν φαινεται οπως ειπα.
Ευχαριστω αλλη μια φορα για τους προσωπικους χαρακτηρισμους.
May the force be with you, Skoda knight.
Το κρανος ειναι πανακριβο, διοτι χρησιμοποιηθηκε πανακριβη τεχνολογια ωστε να γινει τελεια εφαρμογη, και χρησιμοποιηθηκαν, οργανικα υλικα, για χαμηλο βαρος και σε περιπτωση τραγικης καταληξης να γινει η ταφη μαζι με το κρανος το οποιο δεν θα μολυνει το υπεδαφος.
Η τεχνολογια που χρησιμοποιηθηκε αγγιζει αυτην του κρανους του Darth Vader
Ταυτοχρονα η αγρια επιφανεια του το καθιστα αρκετα αεροδυναμικο.
μιαου μιαου, αλλα με Βιολογικο κρανος ετοιμο για Motorsport.