Θέλω να ελπίζω ότι μόλις φύγει το παρόν στοκ θα δούμε και καλύτερες προσφορές στις επόμενες εισαγωγές τους. Πάντως με την έλευση των ταξινομησεων σε wltp απο το 2021 θα υπάρξουν και ανατιμήσεις. Μπορεί να πάει και μια η άλλη.. Ειδωμεν

Καλησπερα,

εχω παραγγειλει και περιμενω ενα Corolla station υβριδικο 2.0, και κοιταζω λιγο το θεμα των ρυπων και βλεπω στο εντυπο του αυτοκινητου και του συγκεκριμενου μοντελου, δηλ του 2.0 TS (δηλ touring sport) οτι γραφει ηδη τη τιμη σε wltp 89gr/km.

Ενω σε αλλες σελιδες του εξωτερικου (ευρωπης) ομως βλεπω οτι θα 'παει' **106 **με 120 με τον νεο τροπο.

τι λετε να ισχυει? ειναι λαθος στον καταλογο?

ο καταλογος, σελιδα 45, τελευταια στηλη, το μοντελο ειναι το corolla TS 2.0, https://local.toyota.gr/one/dynamic/v10/views/brochure/car_brochure.php?model=5

ευχαριστω εκ των προτερων

Γι'αυτό ακριβώς είχα πάρει τηλέφωνο αντιπροσωπεία και είχα ρωτήσει τον Γενάρη. Το δικό σου δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας γιατί ακριβώς έχει 89 με WTLP ενώ το δίλιτρο CHR έχει 91/92 και επειδή καβαλάει τα 90 πληρώνει ΤΚ 89€. 106 δεν υπάρχει περίπτωση να βγάζει. Οι μετρήσεις στους καταλόγους είναι ήδη σε WTLP

Χμμμ, στο site της BMW αγγλίας λέει το παράξενο:

Οι τιμές των ρύπων είναι υπολογισμένες με WLPT αλλά έχουν μετατραπεί στο παλαιότερο πρότυπο για ευκολότερη σύγκριση.

Τι να εννοεί ο ποιητής;

Πάντως θεωρώ απίθανο τα νέα τέλη κυκλοφορίας να επηρεάσουν τα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν ήδη. Λογικά θα ισχύσουν μόνο για τα αυτοκίνητα που θα κυκλοφορήσουν από του χρόνου. Αλλιώς την έκατσα (από 129 στα 151 g CO2 αν πιστέψω το ίντερνετ)!

Fanis75 wrote:

Προς το παρόν δεν γίνεται καμία ταξινόμηση, αφού από την Δευτέρα το ηλεκτρονικό σύστημα αδειών όλων των Υπουργείων είναι 'κάτω' και δεν μπορεί να εκδοθεί καμία άδεια...τραγικά πράγματα. 3η ημέρα χωρίς σύστημα και όλοι να περιμένουν πότε θα δεήσει κάποιος από το Υπουργείο να το 'σηκώσει'....ααα ρε Κούλη, τα ίδια χάλια με τους προηγούμενους δυστυχώς.

Συγνώμη Φάνη αλλά ως 'δημόσιος υπάλληλος' επέτρεψε μου να διαφωνήσω. Δεν φταίει ο πρωθυπουργός για την τεμπελιά 2/3/5 υπαλλήλων 375 βαθμίδες από κάτω του.

Υπάρχει ένα άτυπο καθεστώς απίστευτης τεμπελιάς την οποία έχει κληρονομήσει δεκαετίες τώρα η λειτουργία των δημόσιων υπηρεσιών. Δεν αλλάζει τέτοια βαθιά ριζωμένη σκ@τονοοτροπια εύκολα, στην Ελλάδα ίσως και ποτέ!γ

Αυτό γίνεται τρις χειρότερο κατά την περίοδο των καλοκαιρινών αδειών, ειδικά σε αυτές του Αυγούστου που θεωρούνται prime time και 'σφάζονται παλικάρια' ποιος θα πάρει τότε. Παρόμοια κατάσταση φυσικά σε κάθε περίοδο εορτών. Τραγικές καταστάσεις..

Πέρα τούτου λοιπόν συμβαίνει και το απίστευτο να κλείνουν ολόκληρα τμήματα υοηρεσιωνυ κατά την περίοδο των καλοκαιρινών αδειών καθώς σε κάποιες από αυτές απλά δεν μένει υπάλληλος πίσω να δουλέψει. Μιλάμε για καταστάσεις επιπέδου κεντρικής Αφρικής. Μετά λύπης μου σας πληροφορώ ότι είναι λίγες οι υπηρεσίες που λειτουργούν ομαλά σερί. Ελάχιστες....

Όντας μέσα στο 'σύστημα' με 20 χρόνια υπηρεσίας έχω κουραστεί να βλέπω ανθρώπους να είναι λειτουργικοί μόνο 26 κάθε μήνα μετά τις 18:00' που μπαίνει το μηνιάτικο, ή όποτε πληρώνει η κάθε υπηρεσία. Πληρώνεται πολύς κόσμος για να κάθεται ακόμα και σήμερα μετά από τόσα χρόνια αίσχη. Εσωτερική ρουφιανιά με αντάλλαγμα 'εύνοια', μόνο κριτήριο το βύσμα για όλα και καμία ουσιαστική αξιολόγηση προσωπικού. Βολεψάκηδες, παρτάκηδες και 'κομματάδες' κατά ένα μεγάλο ποσοστό δυστυχώς.

Είχα εναν υποδιοικητή στην ακαδημία που μας έλεγε 'σε αυτή την υπηρεσία δεν μπορεί να είστε κομματάδες'. Και όταν τον ρώτησα τι εννοούσε μου είπε 'να μην έχετε στο μυαλό σας πρώτα από όλα το κομμάτι, δηλαδή τον μισθό'. Προσπαθούσε ο άνθρωπος να βάλει στο 18χρονο μυαλό μας ένα αίσθημα ευθύνης που κάθε δημόσιος λειτουργός θα έπρεπε να έχει. 20 χρόνια μετά έχω να πω 'σκατά πατητά έχουν στο μυαλό τους οι περισσότεροι κύριε Υποδιοικητά'....

Σορυ για το σεντόνι.

Συγνώμη αλλά και εγώ ως δημόσιος υπάλληλος θα διαφωνήσω... Φταίει ο δημόσιος υπάλληλος των 375 βαθμίδων για το μηχανογραφικό σύστημα που δε λειτουργεί γιατί τα έχουν αρπάξει οι παραπάνω στις συμβάσεις για την κατάρτιση και λειτουργία του; Έπρεπε να φτάσουμε το 2020 για να μηχανογραφήσουμε τελωνειακές διαδικασίες; Τι θα πει εκτίμηση τ.τ. με το χέρι; Ακόμα και σε απλό excel θα μπορούσαν να το έχουν μηχανογραφήσει.
Ή μήπως φταίει ο δημόσιος υπάλληλος για το μπάχαλο της νομοθεσίας; Που κάθε λίγο αλλάζει και φτου και από την αρχή και καπάκι νέα εγκύκλιος και ξαναμανά ερμηνευτική εγκύκλιος!! Και αυτό μέχρι να έρθει ο επόμενος υπουργός να κάνει τα δικά του.
Εντάξει, δε θα πω ότι είναι όλοι οι δημόσιοι υπάληλοι δουλευταράδες, αλλά το πειράματα με ΑΜΚΑ, ΑΦΜ, και κάθε είδους παρόμοια δεν τα αποφάσισε κανένας δημόσιος υπάλληλος, και ακόμα μηχανογραφημένοι δεν είμαστε...Δες και taxis, μετά από τόσα χρόνια και το σύστημα καταρρέει με την πρώτη δυσκολία, τι νόμιζαν όταν το προκήρυξαν το έργο; Ότι θα μετράει τσίχλες σε περίπτερο;

Νομίζω ότι έχετε και οι 2 δίκιο. Ο συνδυασμός αυτών των πολιτών και των λειτουργών του κράτους μαζί με τους κυβερνώντες και νομοθέτες είναι που έχει φέρει σε αυτή την κατάσταση αυτή τη χώρα.

Το ένα προϋποθέτει το άλλο και τουμπαλιν..2 φίδια που το ένα τρώει την ουρά του άλλου

Χμμμ, στο site της BMW αγγλίας λέει το παράξενο:

Οι τιμές των ρύπων είναι υπολογισμένες με WLPT αλλά έχουν μετατραπεί στο παλαιότερο πρότυπο για ευκολότερη σύγκριση.

Τι να εννοεί ο ποιητής;

Πάντως θεωρώ απίθανο τα νέα τέλη κυκλοφορίας να επηρεάσουν τα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν ήδη. Λογικά θα ισχύσουν μόνο για τα αυτοκίνητα που θα κυκλοφορήσουν από του χρόνου. Αλλιώς την έκατσα (από 129 στα 151 g CO2 αν πιστέψω το ίντερνετ)!

είχα διαβάσει παλιότερα ότι εξέταζαν οι αλλαγές να επηρεάσουν τα οχήματα από το 2017 μιας και από τότε υπάρχουν μετρήσεις με το WLTP. Ακραίο ίσως αλλά αν σκεφτούμε που βρίσκονται τα οικονομικά του κράτους...

Συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν θα πειράξει τουλάχιστον για τα 2/3 επόμενα χρόνια τα ΤΚ οπότε και τα ΤΤ. Η αγορά χρειάζεται ανάσες όχι 'τιμωρίες'...

Συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν θα πειράξει τουλάχιστον για τα 2/3 επόμενα χρόνια τα ΤΚ οπότε και τα ΤΤ. Η αγορά χρειάζεται ανάσες όχι 'τιμωρίες'...

Μα τα Τ.Τ έχουν βγει ήδη και από 1/1/21 παίζουν μπάλα..

Για τα Τ.Κ πιστεύω θα υπάρξει μια 'μαλακοτητα' στην αρχή για να μην μας έρθει βαρύ, αλλά θα αυξηθούν σταδιακά σε 2-3 χρόνια.

Σε ποιά χώρα ζεις που δεν τιμωρεί τους πολίτες της κάθε μέρα?!

Σήμερα έτυχε να ρίξω μια ματιά στον τιμοκατάλογο της Suzuki μετά την αλλαγή του ΤΤ, όλες οι τελικές τιμές απαράλλαχτες. Η Λιανική Τιµή προ Φόρων στα μοντέλα με πάνω από 14000 ευρώ έχουν πάρει άυξηση από 50 έως 400 ευρώ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το Vitara 1.4 GLX HYBRID που από 17.318,55 πήγε στα 17.737,50. Σήμερα άλλη μια εταιρία βγήκε από την λίστα μου για πιθανή αγορά!!!

Tελικά δεν ανέβασαν τιμές κι έδωσαν και την αναμενόμενη μείωση όπου ήταν ,μόνο η Renault (βλέποντας captur,clio η πιο σωστή στις επανατιμολογήσεις), η Νissan (βλ. Juke -αν και σε μία έκδοση/Τechna τη μείωσε μεν,αλλά όχι όλο το ποσό ~50%-), DS (βλ. DS3 π.χ. κανονικές μειώσεις σε όλη τη γκάμα και στο 130 ΕΑΤ8 SoChic όλη η max. έκπτωση -1600 ευρώ) και Μazda (βλ. όλα τα μοντέλα 3, CX-30).Fiat (βλ. 500x) και Jeep επίσης μικρές μειώσεις 100-150 ευρώ (αλλά δεν έχω κρατήσει τις προηγ. ΛΤΠΦ για να δω αν ισχύει).Ηyundai (βλ. Kona hybrid) δεν κουνήθηκε φύλλο ούτε προς τα πάνω,ούτε προς τα κάτω.

Οι υπόλοιποι αυξάνοντας λίγο τις ΛΤΠΦ (μα ΟΛΟΙ συμπτωματικά αυγουστιάτικα...) ,αλλάζοντας εξοπλιστικές εκδόσεις κ.τ.λ. 'χράτσα-χρούτσα με τη μασελίτσα τους' έφαγαν όλη ή το μεγαλύτερο μέρος της όποιας μείωσης.

Νόμιμο,αλλά όχι ηθικό; Aς κρίνουν οι καταναλωτές, δηλ. εμείς.

Πάντως για να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου η αλλαγή σε ΤΤ δημιουργεί θέματα στις εταιρείες, πρέπει να επανεξεταστούν οι τιμές μήπως 'κανιβαλησεις' κάποια μοντέλα και μετά να δουν και τις  τιμές των ανταγωνιστικών εταιριών μην τυχόν ευνοούνται ανταγωνιστικά μοντέλα και σου πάρουν αγορά.

Όλα αυτά δημιουργούν μια 'σούπα' τιμών την οποία και βλέπουμε.

Πάντως για να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου η αλλαγή σε ΤΤ δημιουργεί θέματα στις εταιρείες, πρέπει να επανεξεταστούν οι τιμές μήπως 'κανιβαλησεις' κάποια μοντέλα και μετά να δουν και τις  τιμές των ανταγωνιστικών εταιριών μην τυχόν ευνοούνται ανταγωνιστικά μοντέλα και σου πάρουν αγορά.

Όλα αυτά δημιουργούν μια 'σούπα' τιμών την οποία και βλέπουμε.

Γινε λιγο πιο σαφής, δεν καταλαβα τι θες να πεις. Αν δεν πειραζαν τις ΛΤΠΦ τι θα γινοταν?

Εννοεί αν ένα μοντέλο σε ανταγωνιστική εταιρία πέσει 1.300€, και εσύ αυξήσεις 400€, δημιουργείτε ένα 'χάσμα' 1.700€ που μάλλον είναι αγεφυρωτο και δίνει σημαντικό πλεονέκτημα στο αρκετά φθηνότερο όχημα.

Η αγορά θα πρέπει να αυτορυθμιστει.

Εννοεί αν ένα μοντέλο σε ανταγωνιστική εταιρία πέσει 1.300€, και εσύ αυξήσεις 400€, δημιουργείτε ένα 'χάσμα' 1.700€ που μάλλον είναι αγεφυρωτο και δίνει σημαντικό πλεονέκτημα στο αρκετά φθηνότερο όχημα.

Η αγορά θα πρέπει να αυτορυθμιστει.

Ε ριξτην κι εσυ, αν θες να εισαι ανταγωνιστικός.

Dublin wrote:

Εννοεί αν ένα μοντέλο σε ανταγωνιστική εταιρία πέσει 1.300€, και εσύ αυξήσεις 400€, δημιουργείτε ένα 'χάσμα' 1.700€ που μάλλον είναι αγεφυρωτο και δίνει σημαντικό πλεονέκτημα στο αρκετά φθηνότερο όχημα.
Η αγορά θα πρέπει να αυτορυθμιστει.

Ε ριξτην κι εσυ, αν θες να εισαι ανταγωνιστικός.

μόλις οι δείχτες αρχίζουν να κατρακυλάν θα το κάνουν, αν οι προβλέψεις είναι σταθερές, γιατί να το κάνουν;

law of supply and demand.

αλλά ναι, δεν μπορούν να είναι 'εκτός' αγοράς, κάποια στιγμή οι τιμές θα σταθεροποιηθούν, απλά τώρα ζούμε μία τρελή μεταβατική περίοδο, ουσιαστικά οι τιμές τώρα, ισχύουν για 3-4 μήνες, από 21 υποτίθεται έχουμε WLTP, άλλη παράνοια εκεί πέρα, οπότε καλό καλοκαίρι! θα έχουμε να λέμε πολλά σε αυτό και άλλα παρόμοια thread μέχρι την άνοιξη του 21 πιστεύω!

Ποιοι δείκτες? Της αγορας? Γιατι παει καλα η αγορα τωρα και ειναι ευοίωνες οι προβλεψεις γι αυτο ανεβασαν τιμες ?

Και δεν νομιζω οτι ειναι 'τρελή μεταβατική περίοδος' οπως ειπες.....Για τα αμαξια με λιγα επιπεδα CO2  δεν θα αλλαξουν και πολλά απο του χρονου. Μη σου πω οτι μπορει να δωσουν κι αλλη παραταση μεχρι την εφαρμογη του WLTP και να μείνουμε στα ιδια

Κάθε χρόνο τα εργοστάσια αυξάνουν 2-3 % τις εργοστασιακές τιμές .

Αν δείτε διαχρονικά τους καταλόγους των αυτοκινήτων , θα το διαπιστώσετε αυτό .

Απλά φέτος αντί αυτό να γίνει τον Μάρτιο πήγε λόγω του ιού 2-3 μήνες πιο πίσω .

Ναι δεκτο, αλλά καποιες αντιπροσωπειες απο οτι ειπαν παιδια εδω μεσα, ανεβασαν τιμες 2-3 φορες φετος 

@JamesD Ειναι απλο . Κατεβαζεις τιμη και στο Scala αντι να ανεβασεις και ολα οκ

Τονιζω κι εγω οτι οι τιμες που εβαλες ειναι τυχαιες