ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]

lap

piliourits

Εξαιρετική όπως πάντα η Δασκάλα.
Υποψιάζομαι όμως ότι τα κινητρα του Λαπ να δημοσιεύσει το απόσπασμα δεν είναι και τόσο "αγνά"...

Το ένα σκέλος υποθέτω είναι η συμβολή των Αστών στην Επανάσταση.
Την οποία στην ουσία
οραματιστηκαν και καθοδηγησαν. Αδιαμφισβήτη και ιστορικά τεκμηριωμένη.
Υπήρξε η περίοδος της Ιστορίας που ο πρωιμος Καπιταλισμός ήταν καινοτομία που είχε και θετική συμβολή στην ανθρωπότητα (αρκεί να μην είχες γεννηθεί σε λάθος μέρος, ή όπως θα λέγαμε σήμερα, στη λάθος πλευρά της Ιστορίας).

Το δεύτερο σκέλος είναι ο φιλελληνισμός των Ευρωπαίων, κυρίως των Άγγλων για τους οποίους λέμε από προχθές.

Το να μαθαίνουμε από μικροί ότι υπήρχαν κάποιοι "Φιλέλληνες" ( το "φίλος" εδω ισως στην πραγματικότητα έχει την έννοια με την οποία το χρησιμοποιούμε στο ...παιδόφιλος) που μας βοήθησαν και πέθαναν για τα ιδανικά μας ΕΠΕΙΔΗ μας αγαπούσαν πολύ και μας θαύμαζαν, κρύβει και αλλοιώνει την πραγματικότητα.

Για τους Άγγλους στην κορύφωση της εξάπλωσης τους σε όλο τον πλανήτη, υπήρχε το εμπόδιο της Οθωμανικής Αυτοκρατοριας στα ανατολικά, που ξεκινούσε απ τη βορειοανατολικη Ευρώπη, κατείχε το Αιγαίο, τη Μεσόγειο, τη Βόρεια Αφρική, τη Μέση Ανατολή μέχρι περιοχές που σήμερα είναι κομμάτια της Ινδίας. Ένα θεωρητικό τείχος από τον βορά ως το νότο της υδρογειου, που εκτός απ τη στρατηγική του σημασία, περιλαμβανε ΟΛΕΣ τις περιοχές με τα μεγαλύτερα ενεργειακά αποθέματα ορυκτού πλούτου, από γαιανθρακα που ήταν η κύρια μορφή ενέργειας στις αρχές της Βιομηχανικής επαναστασης, μέχρι και το πετρέλαιο.

Οι Άγγλοι πολέμησαν τους Οθωμανούς σε όλες αυτές τις περιοχές, στην ίδια περίπου ιστορική περίοδο. Το ίδιο έγινε και στο νότιο άκρο της Ευρώπης, που έλεγχε και την Μεσόγειο, τον μετέπειτα Ελληνικό χώρο του σύγχρονου κράτους μας. Και έγινε μέσω της Ελληνικής Επανάστασης.
Βρήκαν οι Άγγλοι ένα πληθυσμό διψασμένο, που δεν σταμάτησε ποτέ να εξεγείρεται, που είχε τη θέληση και την Οργάνωση και τα ίδια συμφέροντα της ανερχόμενης "αστικής" του τάξης (πρώην πειρατές και κλέφτες, που σιγά σιγά γινόταν έμποροι και επιχειρηματίες) και τους ΔΑΝΕΙΣΑΝ ΕΝΤΟΚΑ τους απαραίτητους πόρους για να καθαρίσουν τους Οθωμανούς για λογαριασμό τους, κι όταν έβλεπαν ότι η "επένδυση" τους πήγαινε για φούντο, έστελναν και ίδιες δυνάμεις να την προστατέψουν.

Τα ίδια έκαναν οι Άγγλοι και στη Βόρεια κι ανατολική Αφρική και στην Αραβία κι όπου αλλού απωθουσαν την καταρρέουσα Οθωμανική Αυτοκρατορία μέχρι τις Ινδίες, και στον Ελλαδικό χώρο συνεχίστηκε μέχρι και την Μικρασιατική Εκστρατεία που απέτυχε και οδήγησε στη Μικρασιατική Καταστροφή ως τελευταία πράξη, σε ότι αφορούσε τους Οθωμανούς (ενώ τα Δεκεμβριανα ήταν η τελευταία αντίστοιχη εμπλοκή των Άγγλων στη χώρα μας).

Αυτός είναι ο πραγματικός Φιλελληνισμός των Άγγλων, που όντως οδήγησε στο να είμαστε πολίτες "ανεξάρτητης" χώρας σήμερα, με τους Τούρκους απέναντι...

nickthetrib

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μια τέτοια ημέρα γιορτής για την Ελλάδα, καπηλευεσαι τις γιορτινες στιγμές και αφιερώνεις τόσες παραγράφους για θέματα τα οποία θα επιφέρουν στην συζήτηση αυτό που κατατρώει την Ελλάδα, δηλαδή τον διχασμό.

Έχεις καλά κρυμμένο μίσος μέσα σου.

Ίσως πάλι θα έπρεπε να είναι ξεκάθαρο τι διαδικασίες είχαν ως αποτέλεσμα ιστορικά γεγονότα!

kkostask

Επειδή υπάρχει και αυτή η Ελλάδα….και εσείς καθίστε και ασχοληθείτε με τον συρφετό των πολιτικών μας που σήμερα -και κάθε μέρα φυσικά- θα τρώνε και θα πίνουν στην υγειά των κορόιδων…

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/9521904/mathites-apo-ti-voula-taxidepsan-gia-na-parelasoun-stous-arkious-me-ton-monadiko-mathiti-tou-nisiou

criuser

Αλλοι ήταν οι Φιλέλληνες που ήρθαν μόνοι τους να πολεμήσουν και άλλο ήταν οι κρατικοί υπάλληλοι που ήρθαν να εφαρμόσουν τα συμφέροντα της πατρίδας τους.

Μην τα μπερδεύουμε...

Οσο για το αν η αστική τάξη ήταν κλέφτες και πειρατές, θα ήταν σωστό να το λέμε, αν το οθωμανικό κράτος, είχε ισονομία στους πολίτες του και όχι διαφορές ανάμεσα σε χριστιανούς και μουσουλμάνους.

Από την στιγμή που το επίσημο κράτος σε έχει ως κατώτερο, χωρίς κανένα ανθρώπινο δικαίωμα, τότε προφανώς ούτε κλέφτης, ούτε πειρατής είσαι. Απλά αμύνεσαι των ανθρώπινων δικαιωμάτων σου.

Επίσης στην ανάλυση έχουμε μπλέξει κάπου 200 χρόνια από το 1750 έως το 1950 σε δύο γραμμές, ενώ είναι διαδοχικές ιστορικές περίοδοι.

piliourits

Δεν τα έχουμε μπλέξει Κρούζερ, αναφερόμαστε στον 18ο-19ο αιώνα που όσοι "έχουμε πάει σχολείο" θα πρεπε να ξέρουμε τo ιστορικό πλαίσιο στο οποίο μιλάμε, και πόσο σχεδόν εκ διαμέτρου αντίθετα είναι ένας Ελληνας Πειρατής με δικό του νησί ορμητηριο στο Αιγαίο επί Τουρκοκρατίας, ένας Άγγλος Privateer με εντολή του Στέμματος στον Ατλαντικό, ένας λογοτεχνικός Κουρσάρος του Λόρδου Μπάιρον ή μια φιγούρα του Χόλιγουντ, με έναν Σομαλο πειρατή του σήμερα.

Εμάς η ιστορία κι η παράδοση μας ήταν οι πειρατές του Αιγαίου, οι Αρματολοι (μισθοφόροι των Τούρκων σαν κύριο επάγγελμα) κι οι Κλέφτες (οι Ρόμπιν Χουντς με τσαρούχια και φέσι) τους οποίους το δεξιό φρόνημα βλέπω ότι θέλει σιγά σιγά να τους αναγάγει σε νοικοκυραίους μπιζνεσμεν, που έγιναν μετά την "Απελευθέρωση".

Αντίθετα οι ιστορικά άρπαγες κι επιδρομείς (γερμανο)Άγγλοι, είναι υπερήφανοι για τους δικούς τους

https://www.english-heritage.org.uk/visit/inspire-me/pirates-of-england/

piliourits

@criuser said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Επίσης στην ανάλυση έχουμε μπλέξει κάπου 200 χρόνια από το 1750 έως το 1950 σε δύο γραμμές, ενώ είναι διαδοχικές ιστορικές περίοδοι.

Αυτό δεν αναιρεί ότι η συμμετοχή των Άγγλων στην Ελληνική επανάσταση (τι συμμετοχή δηλαδή, την "οργάνωση" και διεξαγωγή της, όπως γράφουν και πολλοί δεξιόφρονες λόγιοι) ήταν ξεκαθαρα μερος της στρατηγικής τους για τη διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατοριας και το πέρασμα των κρίσιμων περιοχών στον έλεγχο τους, όπως και έγινε.

piliourits

Χειμώνας, 1941-42. Η Ελλάδα βρίσκεται υπό ναζιστική κατοχή και η πείνα αποδεκατίζει τον πληθυσμό των ελληνικών πόλεων, όταν ένας νεαρός αρχιμηχανικός της Γαλλικής Εταιρείας Μεταλλείων Λαυρίου έρχεται σε επαφή με την τοπική οργάνωση του ΕΑΜ και σχεδιάζει μαζί τους μια παράτολμη πράξη που θα σώσει την πόλη: την παραγωγή ασημιού, κάτω από τη μύτη των κατακτητών. Μαζί με λίγους πιστούς εργάτες βάζουν σε εφαρμογή το σχέδιο και τα καταφέρνουν. Το ασήμι πωλείται στη μαύρη αγορά έναντι τροφίμων με τη μεσολάβηση του Ερυθρού Σταυρού και με τη βοήθεια του ΕΑΜ στήνονται μυστικά συσσίτια, με αποτέλεσμα να διακοπεί ο κύκλος του θανάτου στο Λαύριο. Ο νεαρός αρχιμηχανικός ήταν ο μετέπειτα καθηγητής και πρύτανης του ΕΜΠ, υπουργός Βιομηχανίας στην πρώτη κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Καραμανλή, Κωνσταντίνος Κονοφάγος.

https://www.in.gr/2023/03/26/life/stories/agnosti-istoria-ta-syssitia-tou-layriou/