-
Πάντως Λαπ αν οι γονείς σου και οι παππούδες σου σκέφτονταν με τον ίδιο τρόπο , δηλαδή να τα έχουν όλα κανονισμένα χωρίς ρίσκο , πριν κάνουν παιδιά , μάλλον δεν θα είχες γεννηθεί ποτέ...
-
Τα φροντιστηρια δεν εχουν σταθερη αποδοση στα χρονια. Μπορει να εχεις μερικες καλες χρονιες και μετα να μην βγαζεις.
Δημοσιο+ φροντιστηρια αυτο ναι παλια ειχε δουλεψει ωραια.
Ναυτιλιακη για να μην πετατε στα συνεφα θελει οικογενειακες διασυνδεσεις για να ξεκινησεις τουλαχιστον τα πρωτα χρονια. Επισης δεν θα πληρωσουν πολλα εκτος καποιες συγκεκριμενες δουλειες αν δεν ταξιδευεις πολυ (με το οποιο κοστος για την κοινωνικη ζωη).
Σε γενικες γραμμες τα περισσοτερα νεα ζευγαρια βασιζονται για το lifestyle τους στην εισφορες των γονεων (ιδανικη περιπτωση να ειναι ολοι υγειεις και να εχουν 4 συνταξεις ενω ειναι σε ηλικια που δεν ξοδευουν δηλ 4Χ1200 καθε μηνα). Φυσικα συνηθως τα νεα ζευγαρια δουλευουν και αυτοι αλλα τα χρηματα που παιρνουν φθανουν μονο για καθημερινα εξοδα (λογαριασμοι, σουπερμαρκετ, ντελιβερυ/εστιατορια/παιδικος σταθμος) οχι για μεγαλα εξοδα σπιτι/αμαξι/διακοπες. Αυτα τα τσονταρουν γονεις.
Σπανια να συναντησεις καποιον που ξεκινησε απο το μηδεν οπως μπορουσες στα 80ς και 90ς πχ.
-
Το μαύρο χρήμα πιάνεται στα διάφορα στάδια κυκλοφορίας του και καταγράφεται.
Tίποτα δεν πιάνεται, υπάρχει ολόκληρο κύκλωμα παραοικονομίας και 100αδες αγαθά αλλάζουν χέρια μαύρα, από είδη σπιτιού, ηλεκτρικά, υδραυλικά μέχρι και σκάφη 100αδων χιλιάδων €. Όπως και σπίτια (άλλη αξία δηλώνεται, άλλη είναι η τιμή αγοράς...εδώ στην τράπεζα είχαμε ειδικό 'συστημα' για να δανειοδοτούμε τα μαύρα...τι μου λές τώρα!?!?!).
-
Στα τηλεφωνικά της κέντρα δουλεύει χιλιάδες κόσμος και μόνο ανειδίκευευτοι δεν είναι. Οι περισσότεροι έχουν πτυχία και αρκετοί έχουν μεταπτυχιακά και ακόμη και διδακτορικά. Γιατί δουλεύουν εκεί; Επειδή δεν βρίσκουν αλλού!
Το πρόβλημα με εσάς τους ITδες, και γενικά τους μηχανικούς, είναι ότι νομίζετε ότι όλοι οι πτυχιούχοι είναι μηχανικοί και άρα δουλειές υπάρχουν και πληρώνουν και καλά... Αμ δε!!! Ρώτησες ποτέ έναν ιστορικό ή φιλόλογο ή οικονομολόγο αν βρίσκει δουλεια και πόσο τον πληρώνουν ανάλογα με τα 5-10 χρόνια που έφαγε στα έδρανα;
Ρε φίλε, επειδή επιμένεις. Αυτά που γράφεις για τα τηλεφωνικά κέντρα δεν ισχύουν. Η Vodafone έχει ένα δικό της υποτυπώδες τηλεφωνικό κέντρο στο οποίο απασχολούνται ενοικιαζόμενοι υπάλληλοι άλλων εταιριών. Μόνο στο τομέα B2B στο 2ο επίπεδο και στο 3ο επίπεδο και μόνο για συγκεκριμένες συμβάσεις έχει εξειδικευμένους μηχανικούς που πιθανά θα απαντήσουν σε κλήσεις εφόσον έχουν περάσει από όλα τα πρώτα επίπεδα.
Στο 1ο επίπεδο (στον βασικό όγκο κλήσεων, εισερχομένων/εξερχομένων) συνεργάζεται με τηλεφωνικά κέντρα άλλων μικρότερων εταιριών. Είτε αφορά πωλήσεις, είτε υποστήριξη πελατών, είτε το οτιδήποτε.
Το καθεστώς εργασίας για όλους αυτούς τους 'τηλεφωνάδες' που περιγράφεις είναι αληθινό και ίσως χειρότερο από όσο νομίζεις.
Αλλά, αλλά. Αυτό το καθεστώς εργασίας και αυτού του τύπου την εργασία την θέλουν και πολλοί ΚΑΝΟΝΙΚΟΙ υπάλληλοι της Vodafone και κάθε Vodafone/WInd κλπ...κλπ...
Σε τέτοια εταιρεία εργάζομαι. Καθημερινά τρώω στην μάπα υπαλλήλους της κεντρικής εταιρίας που γουστάρουν να έχουν στις ομάδες τους ενοικιαζόμενα κρέατα ή να δίνουν όγκο εργασιών σε άλλες εταιρίες και να το παίζουν 'επιθεωρητές'.
Τους είναι ποιο εύκολο να έχουν στρατιωτικό καθεστώς με αυτό το τρόπο.
Έλα σε μία συνάντηση του τομέα μου να ακούσεις από 1ο χέρι τις απόψεις του προϊστάμενου του τομέα μου και του ομαδάρχη μας. Απλοί υπάλληλοι είναι που κοιτάνε όμως μόνο την κ@λάρα τους και πως θα αναρριχηθούν στις πλάτες άλλων. Συνομήλικοί μου και όμως οι άνθρωποι είναι σαν να τους έφεραν από το Στρατόπεδο Παπάγου. Ο ένας δηλώνει και απόστρατος της Ευελπίδων και μας τα έχει κάνει τσουρέκια από το μάγκικο στυλάκι του. Άντε τώρα μην τον πιάσω καμιά μέρα και τον πνίξω σαν κοκόρι. Άιντε.
-
Επειδή αναφέρθηκαν τα 80ς και τα 90ς, να πω ότι το πρώτο μου αμάξι μου το αγόρασαν οι γονείς οι οποίοι επίσης τσονταραν και το ενοίκιο όσο έκανα μεταπτυχιακά, για τα υπόλοιπα έξοδα δούλευα. Δεν άκουσα κανένα φίλο ή γνωστό να έχει παντρευτεί χωρίς οικογενειακή συνδρομή, κάποιο σπίτι προικωον η απλά ενίσχυση σε έπιπλα, έξοδα γάμου κλπ. Όσοι νομίζετε ότι μπορούσε ένα νέο ζευγάρι να βρει και να διαθέσει μερικά εκ για σπίτι με μισθούς ανειδίκευτων στα 80-100 χιλιάρικα γελιεστε, η έννοια του δανείου τότε δεν υπηρχε, η μόνη λύση ήταν ενοίκιο, βάλτε κάπου 35-40 Χιλ για ένα δυαρακι. Έχει αλλάξει από τότε το καθημερινό κόστος ζωής προφανώς προς τα πάνω αλλά και οι απαιτήσεις, κινητά για όλη την οικογένεια, γλώσσες και δραστηριότητες για τα παιδιά κλπ. Αλλά να ξεκινήσεις από το μηδέν και τότε δύσκολο ήταν. Ο πατέρας μου για να συντηρηθούμε στην ουσία έκανε δύο δουλειές αφού η μάνα δεν δούλευε. Αν τα είχε βάλει κάτω πριν παντρευτεί, μάλλον δεν θα το είχε κάνει το εγχείρημα.
Προφανώς δεν αναφερόμουνα σε θέσεις τηλεφωνικού κέντρου. Αν είσαι τηλεφωνητής και 100 πτυχία να έχεις, πάλι τα ίδια χρήματα θα πάρεις, αμείβεσαι για την συγκεκριμένη δουλειά, όχι για τα πτυχία. Προφανώς όμως ένας εργαζόμενος με τα πτυχία που περιγράφεις στο τμήμα HR της εταιρίας ή αλλού (marketing, οικονομική διεύθυνση) αμείβεται πολύ περισσότερο απ όσο ξέρω.
-
Μια και βρίσκομαι επισήμως στην αγορά εργασίας 38 χρόνια και ανεπισήμως πάνω από 40 , αυτό που έχω να πω είναι το αυτονόητο . Οταν δεν υπάρχουν δουλειές , οι εργαζόμενοι είναι σε αδύναμη θέση .
Κοιτάω την αγορά εργασίας για το μέλλον του γιού μου , τώρα που θα τελειώσει το μεταπτυχιακό του και όντως βλέπω το ίδιο πρόβλημα . Χαμηλές αμοιβές ενώ ζητάνε πολλά προσόντα . Ακόμα χειρότερο είναι το πρόβλημα αν δεν έχεις 3-5 χρόνια εμπειρία.
Αλλά πως θα την αποκτήσεις αν δεν δουλέψεις κάπου . Και βέβαια όχι οπουδήποτε , αφού η εμπειρία αυτή θα είναι άσχετη με το αντικείμενο που θέλεις.
Το πρόβλημα λοιπόν είναι ότι υπάρχουν πολύ λίγες εταιρείες στην Ελλάδα .
Και εδώ ξαναγυρίζουμε στο πραγματικό πρόβλημα .
Ποιοι επενδύουν στην Ελλάδα και κάνουν επιχειρήσεις ?
Μα απλά οι πολύ μεγάλοι που αγκαλιάζονται από το σύστημα , με το αζημίωτο βέβαια και οι κολλητοί που έχουν άκρες .
Σε κάθε περίπτωση και όλοι αυτοί αισθάνονται και είναι ισχυροί και άτρωτοι από το σύστημα και έτσι μπορούν να επιβάλλουν ακόμα και συνθήκες γαλέρας .
Ποιός θα τους ανταγωνιστεί ? Τι σημαίνει να ανοίξεις επιχείρηση στην Ελλάδα ?
Τέλη γρηγορόσημου και διαφθοράς για την έναρξη.
Τέλη γρηγορόσημου και διαφθοράς για την λειτουργία .
Τέλη γρηγορόσημου και διαφθοράς για το κλείσιμο της επιχείρησης.
Φορολογικό σύστημα που αλλάζει κάθε 6 μήνες .
Αστείες υποδομές .
Αβέβαιος χρόνος ρευματοδότησης , υδροδότησης και τηλεπικοινωνίας της έδρας .
Χώρα μακριά από το κέντρο και τις αγορές με μεγάλο μεταφορικό κόστος .
Τεράστιο κόστος ασφάλισης εργαζομένων .
Μεγάλοι φορολογικοί συντελεστές .
Οπότε μην βαράτε τα σαμάρια . Τους γαιδάρους των κομμάτων να βαράτε .
-
Προφανώς όμως ένας εργαζόμενος με τα πτυχία που περιγράφεις στο τμήμα HR της εταιρίας ή αλλού (marketing, οικονομική διεύθυνση) αμείβεται πολύ περισσότερο απ όσο ξέρω.
Εμένα δεν μου αναγνώρισαν κανένα από αυτά πάντως. Απλά μου μιλούσα στον πληθυντικό, λόγω ηλικίας.
-
Δεν μπορώ να διαφωνήσω. Κι έχω κι εγώ την αίσθηση ότι αρκετές από τις αρχικές δουλειές που βρίσκουν νέα παιδιά και είναι πιο καλοπληρωμένες είναι κλασσικά μέσω γνωριμίας. Οι υπόλοιποι όπως τα λες. Ναι μεν μπορεί μετά την 5ετία μπορεί να αρχίζει να στρώνει το πράγμα, αλλά μέχρι τότε γαλέρα. Που σημαίνει ότι και εγώ σε μια 10ετία το πολύ στα ίδια σκ.. θα πέσω με τα δικά μου παιδιά αν δεν υπάρχουν δουλειές. Αλλά όπως έχουμε ξαναπεί, στην Ελλάδα 'δουλειές' (δηλ ιδιωτικό τομέα) δεν πολυθέλουμε να έχουμε. Από την μία η κλασσική 'πασοκοκρατία' της διαφθοράς και των γρηγορόσημων που περιγράφεις ζει και βασιλεύει για να επιβιώνουν μόνο οι γνωστοί νταβατζήδες που ρυθμίζουν τελικά και την αγορά εργασίας. Από την άλλη η απέχθεια σε οτιδήποτε ιδιωτικό και κέρδος. Οπότε τελικά δένει το γλυκό και βράζουμε στο ζουμί μας...
Edit: έχουμε βαρεθεί να βλέπουμε 'συμπράξεις' ντόπιων με εξωτερικούς επενδυτές όπου ο ντόπιος βάζει το ...10%. Και όπου προφανώς (γιατί ουδείς είναι τόσο μαλ..ς να έχει μόνο το 10% σε εταιρία που ελέγχει άλλος) ο ντόπιος έχει την εικονική συμμετοχή-μίζα για να 'ανοίξει' τον δρόμο της 'γραφειοκρατίας' στην 'κανονικό' επενδυτή από το εξωτερικό ο οποίο ξέρει ότι χωρίς αυτό το σχήμα δεν πρόκειται να τελειώσει την επένδυσή του στον αιώνα τον άπαντα. Και βέβαια όσοι δεν αποδέχονται αυτό το σχήμα μόλις μάθουν το τι και το πως φεύγουν μακριά. Καθίστε να δείτε τι έχει να γίνει και με την κάνναβη όπου 'εκδήλωσαν ενδιαφέρον' ένα σωρό ξένοι όμιλοι. Και πως δίπλα σε κάθε ξένο θα ξεφυτρώνει και ένας έλλην από το πουθενά με 5% συμμετοχή... Και μετά λέμε για αγορά εργασίας.
-
ΥΓ1: Ενοικιαζόμενο κρέας της ICAP κι εγώ ήμουν...
ΥΓ2: Όταν έσκασε ο κορωνοιός, ήρθε ένας team leader (αφού ξέρεις φίλε Storm πως δουλεύουν τα Call Centres, ξέρεις τι είναι και ο team leaders - ένα τσουτσέκι είναι που απλά είχε καλό NPS και ο Supervisor τον έκανε αφεντικό 10-12 σκλάβων) και προσπαθούσε να συσκευάσει ένα υπολογιστή. Αυτός λοιπόν, καμιά 10αριά χρόνια μικρότερος μου, και του λέω: 'μου επιτρέπεις να σε βοηθήσω;' Του έδειξα λοιπόν πως να κλείσει ένα κιβώτιο με ταινία, που ήταν η δουλειά μου, όταν έκανα τζίρο εκατοντάδων χιλιάδων Ευρώ στη δική μου εταιρεία. Επειδή ο τύπος κατάλαβε τι άνθρωπο είχε απέναντί του, είπε απλά ένα 'ευχαριστώ κύριε' και έφυγε.
Αυτά περί Βόνταφον και αν έχουμε πτυχία όσοι δουλέψαμε εκεί ή όχι... Μην σας πάρει και σας σηκώσει....
Συγνώμη που θα το πω αλλά η ICAP είναι παράδεισος σε σύγκριση με άλλες εταιρείες του χώρου.
Από το 2020 σε Call Center εργάζομαι. Απλά δεν είμαι στο 1ο επίπεδο. Είμαι σε όλα τα επίπεδα και σε όλους τους τομείς. Και φυσικά όταν κάθομαι στο ρημάδι το γραφείο είμαι με το κεφαλόφωνο (headset) στο κεφάλι.
Φυσικά τώρα μπορεί κάποιος να πει ότι άλλοι εργάζονται στα χωράφια 12 ώρες και εσύ ρε Storm γκρινιάζεις;
ok. Δίκιο θα έχει, μέχρι ένα σημείο. Θεωρώ ότι ο άνθρωπος θα πρέπει επαγγελματικά να εξελίσσεται. Όσο μεγαλώνει και επιμένει να εργάζεται στο κλάδο που ανήκει, πιστεύω ότι θα πρέπει να εξελίσσεται. Όταν υπάρχει πισωγύρισμα ξεκινούν τα προβλήματα. Ειδικά όταν κάποιος επενδύει στην καριέρα του. Όχι μόνο οικονομικά αλλά και τη ζωή του όλη.
Και τέλος για να μην κουράζω, δεν μου αρέσει καθόλου η σύγκριση. Άλλοι είναι στα χωράφια και εσύ ρε Storm γκρινιάζεις; Τι σόι σύγκριση είναι αυτή;
Επειδή κάποιος είναι στο χωράφι, θα πρέπει οι υπόλοιποι να βγάλουν τον σκασμό; Μόνο όσοι είναι στα χωράφια έχουν δικαίωμα να εκφραστούν; Και με την ίδια λογική, άλλοι δουλεύουν σε ορυχεία και άλλοι κάνουν συγκολλήσεις μέσα σε δεξαμενές πλοίων με τις αναθυμιάσεις να έχουν βαρέσει κόκκινο. Οπότε τι; Θα πρέπει αυτοί που δουλεύουν στα χωράφια να βγάλουν τον σκασμό; Δεν νομίζω...
-
Όταν βρέθηκα σε ανάγκη πέρσι με δύο (2) πτυχία κι ένα (1) μεταπτυχιακό - α) Ευελπίδων (για να μην μιλήσω για τα άλλα Σχολεία των Ενόπλων Δυνάμεων), β) BA Business Administration and Marketing - Middlesex University of London και γ) MA Human Resource Management - Bournemouth University), για να μη μιλήσω καν ότι είχα 10 χρόνια δική μου εταιρεία - 50 αν υπολογίσεις ότι την κληρονόμησα - αυτά τα λεφτά έπαιρνα - δεν είχα τριετίες βλέπεις ως ΔΥ και ως αυτοαπασχολούμενος. Οπότε κάτι ξέρω παραπάνω όταν μιλάω για το δεκαδικό ψηφίο της μισθοδοσίας όταν λέω 'κόμμα 85 Ευρώ!!!'.
ΥΓ1: Ενοικιαζόμενο κρέας της ICAP κι εγώ ήμουν...
ΥΓ2: Όταν έσκασε ο κορωνοιός, ήρθε ένας team leader (αφού ξέρεις φίλε Storm πως δουλεύουν τα Call Centres, ξέρεις τι είναι και ο team leader - ένα τσουτσέκι είναι που απλά είχε καλό NPS και ο Supervisor τον έκανε αφεντικό 10-12 σκλάβων) και προσπαθούσε να συσκευάσει ένα υπολογιστή. Αυτός λοιπόν, καμιά 10αριά χρόνια μικρότερος μου, και του λέω: 'μου επιτρέπεις να σε βοηθήσω;' Του έδειξα λοιπόν πως να κλείσει ένα κιβώτιο με ταινία, που ήταν η δουλειά μου, όταν έκανα τζίρο εκατοντάδων χιλιάδων Ευρώ στη δική μου εταιρεία. Επειδή ο τύπος κατάλαβε τι άνθρωπο είχε απέναντί του, είπε απλά ένα 'ευχαριστώ κύριε' και έφυγε.
Αυτά περί Βόνταφον και αν έχουμε πτυχία όσοι δουλέψαμε εκεί ή όχι... Μην σας πάρει και σας σηκώσει....
-
ιδιωτικό τομέα) δεν πολυθέλουμε να έχουμε. Από την μία η κλασσική 'πασοκοκρατία' της διαφθοράς και των γρηγορόσημων που περιγράφεις ζει και βασιλεύει για να επιβιώνουν μόνο οι γνωστοί νταβατζήδες που ρυθμίζουν τελικά και την αγορά εργασίας. Από την άλλη η απέχθεια σε οτιδήποτε ιδιωτικό και κέρδος
Ναι ρε φίλος, είναι ωραίος ο ιδιωτικός, που γράφει στις αγγελίες 'παρέχεται βασικός μισθός και ασφάλιση'. Για αυτά ζούμε!!! Μπερεκέτια!!!
-
Ταξιδευτή άλλες οι προοπτικές του τότε άλλες σήμερα. Τότε κάθε 10 ετη είχες προσωπική οικονομική ανάπτυξη, σήμερα έχεις κάθε 10 ετη μια υποβάθμιση όχι μόνο οικονομική αλλά και υποβάθμιση της προοπτικής που ειναι το σημαντικότερο.
Κάθεστε κα αναλύετε εργασίες 15.000 με 20.000 ανθρώπων (και πολλων λέω) και περιμένετε με αυτούς να βγάλετε συμπερασμα για το μέλλον της χώρας 10 εκ ανθρώπων.
Η πορεία η δική σας ήταν σε εποχές με ευκαιρίες και ευκολίες με μικρό συναγωνισμό μεταξύ των ειδικευμένων και γενικοτερα μια οικονομική μεγέθυνση που η Ελλάδα δεν είδε ποτέ από την ανεξαρτησία της. Με αυτά ως δεδομένα κρίνετε το μέλλον και το παρόν.
Πολλοί από εσας γαλουχήθηκαν με μισθό του δημοσίου των γονιών σας που δεν απαιτούσε ικανότητα ανταγωνισμού όπως ο ιδιωτικός τομέας και προσέφερε οικονομικές προοπτικές και σταθερότητα οπου αυτό βοηθά με τη σειρά του σε μακροχρόνια οικογενειακά σχέδια, που σήμερα πολλοί νέοι γονείς στον ιδιωτικό τομέα πολύ απλά δεν μπορούν να πράξουν.
Ετσι, κάνατε σαν σπουργιτακια τα πρώτα βήματα σας το 80 και το 90 με σταθερες βάσεις πίσω σας, που σήμερα πολλοί δεν εχουν αλλά ούτε θα μπορούν να προσφέρουν στα παιδιά τους μετά από 25 ετη από σήμερα. Αυτό θα το βιώσουμε στο μελλον. Εκεί θα φανεί ακόμα πιο εντανα.
Αν εισασταν σήμερα στην αρχή της ζωής σας, όσοι κοντεύετε πλεον σε σύνταξη, θεωρώ πως οι μισοι θα κανάτε τα μισά από όσα σας έδωσε ως ευκαιρίες η χωρα και η προοπτική της να πράξετε τις προηγούμενες δεκαετίες.
-
Λαπ μην κουράζεσε...
Αφού η κοινότητα αποφάσισε πως 'λεφτά υπάρχουν' αλλά αυτοί που ζουν στα παιδικά τους δωμάτια με παρτ ταημ δουλειές ή φεύγουν στα ξένα, υποκρίνονται τους φτωχούς.
Αν ήταν ειλικρινείς δεν θα πήγαιναν για καφέ και 3 μέρες σε νησί το καλοκαίρι.
-
Αν ήταν ειλικρινείς δεν θα πήγαιναν για καφέ και 3 μέρες σε νησί το καλοκαίρι.
Οι 'φιλοξενουμενοι' σε δωμάτια παιδικά θα πάνε και σε νησί αφού δεν έχουν και άλλα έξοδα πάρα μόνο το γλέντι τους, οι υπόλοιποι μετράνε και τα ακτοπλοϊκά έξοδα και τα αποφεύγουν. Θα πει και ο Φάνης τώρα : υπάρχει πολύ μαύρο χρήμα και για να τον προλάβω θα πω ότι υπάρχουν πολλοί βλαμμένοι ακόμα. Παλιό γνωστό ζευγάρι χαμηλομησθοι και οι δύο, πήγαιναν πάντα μόνο 3 - 4 μέρες διακοπές όχι όμως επειδή δεν είχαν λεφτά αλλά επειδή ήθελαν life style διακοπές στην Μυκονοοοοοο που τους πήγαινε το 3 ήμερο κάνα 1000. Ίσα ίσα να βγουν οι selfies τα tag να ανέβουν fb και Twitter και μετά παξιμάδια με νερό.
Αλλά θα δεις την Μυκονοοοοοο βουλιαγμένη κάθε καλοκαίρι και θα σκεφτεί ο Lap.: τι σκατά κάνω λάθος....
-
Μιας και συζητείται, μια ωραία έρευνα για την νέα γενιά που ναι μεν αντιμετωπίζει πολλά από τα προβλήματα που αναφέρθηκαν, αλλά απέχει μάλλον αρκετά από την μαυρίλα που πολλοί φαντάζονται.
-
Μιας και συζητείται, μια ωραία έρευνα για την νέα γενιά που ναι μεν αντιμετωπίζει πολλά από τα προβλήματα που αναφέρθηκαν, αλλά απέχει μάλλον αρκετά από την μαυρίλα που πολλοί φαντάζονται.
Πως ακριβώς 'απέχει από τη μαυρίλα' εφόσον επιβεβαιώνεται πως θα ζήσουν χειρότερα από τους γονείς τους χωρίς τους οποίους δεν τα βγάζουν πέρα; επειδή απλά εκφράζονται οι επιθυμίες τους στην έρευνα; αποτελούν τόσο μικρό ποσοστό του εκλογικού σώματος και είναι τόσο ισχυρά τα αντίθετα αυτών συμφέροντα, που δεν μπορούν να αλλάξουν την κατάσταση. Να κάνουν επανάσταση δεν νομίζω. Εκτός κι αν μιλάμε για το τι πιθανόν να συμβεί σε 100 χρόνια. Αυτοί πάντως έχασαν το τρένο...
-
Χθεσινή 'μαυρίλα' των νέων. Μεγάλες στεναχώριες...
Νέοι και μπαρμπούτσαλα...
-
Κατ αρχήν δεν υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που να μπορεί να πιστέψει ότι θα ζήσει πάλι εποχές πασοκάρας με σύνταξη 1500-2000 ευρω στα 55 και 30000+ εφ άπαξ. Κυκλοφορούν άλλωστε ένα σωρό καλαμπούρια στο δίκτυο περί του 'Χ με ΠΑΣΟΚ/Χ με ΣΥΡΙΖΑ/ΝΔ'... Ούτε η δική μας η γενιά βέβαια θα αγγίξει κάτι τέτοιο. Εννοείται ότι θα ζήσουμε χειρότερα από τους γονείς μας.
Αντιγράφω:
Η έννοια της παγκοσμιοποίησης αποτελεί για τις γενιές αυτές κοινοτυπία, αφού είναι οι πρώτες που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν κυριολεκτικά στο διαδίκτυο: ηλεκτρονικοί υπολογιστές, κινητά, ταμπλέτες, κοινωνικά δίκτυα, αποκαθήλωση της τηλεόρασης ως κυρίαρχο μέσο επικοινωνίας, είναι η υλική βάση της μητρικής ψηφιακής συνθήκης αυτών των γενεών– είναι οι digital natives.
*έχουν πίστη στις δικές τους δεξιότητες («σκληρές» και «μαλακές») και ξεκάθαρη άποψη για τους τομείς της οικονομίας που μπορούν να συνεισφέρουν στην ανάπτυξη (Τουρισμός-Πολιτισμός, Αγροτικός τομέας & παραγωγή τροφίμων, Ενέργεια/ ανανεώσιμες πηγές) *
Παρά την πεποίθηση ότι θα ζήσουν χειρότερα από τους γονείς τους (78%), οι 6 στους 10 θεωρούν πώς σε 10 χρόνια θα ζουν καλύτερα από ό,τι σήμερα, ενώ οι 8 στους 10 (81%) ταυτίζουν την έννοια του μέλλοντος με τη δυνατότητα να κάνουν νέα πράγματα και όχι τον κίνδυνο να χάσουν και αυτά που έχουν. Γενικότερα, καταγράφεται μεγαλύτερη αισιοδοξία σήμερα (49%) από ό,τι το 2010 (25%).
Δεν είναι αμελητέο το γεγονός ότι το να αποκτήσει κανείς παιδιά ή το να παντρευτεί είναι πιο σημαντικό για τους νεαρούς άνδρες, ενώ μια καλή δουλειά και η δυνατότητα να ταξιδεύουν είναι πιο σημαντικά για τις νεαρές γυναίκες.(αυτό για τον Lap που ζει ακόμη στο 70 που 'η κοπέλα έψαχνε το καλό του παλικάρι να κουκουλωθεί' αλλά δεν το βρίσκει γιατί δεν υπάρχει χρήμα).
*Η Ελλάδα θεωρείται ένα καλό μέρος για να ζει κανείς (51%) και η ισχύς της στον κόσμο πηγάζει από τη γεωπολιτική βαρύτητα της θέσης της στον χάρτη, την πολιτισμική κληρονομιά και την Ιστορία, τους τουριστικούς προορισμούς, το κλίμα, το φυσικό περιβάλλον και τους φυσικούς πόρους. Από τη διαχρονική προίκα της, με άλλα λόγια, και όχι από τα δημιουργήματα των επιγόνων της όπως οι υποδομές, οι δομές, οι θεσμοί της Πολιτείας και το έμψυχο δυναμικό που τα λειτουργεί και τα νοηματοδοτεί. *
Έχοντας ζήσει τη διάψευση των μεγάλων ψευδαισθήσεων –αρχικά της ευημερίας και έπειτα της τιμωρίας του συστήματος από τα άκρα –η γενιά των 17-39 έχει απομακρυνθεί από τις ακραίες θέσεις και την εκδικητική διάθεση. Παρόλο που στις τάξεις τους ο πολιτικός κυνισμός παραμένει υψηλός, αντιμετωπίζουν πια κατά μέτωπο το πολιτικό σύστημα από το κοινωνικά και πολιτικά φιλελεύθερο κέντρο και επιθυμούν, όχι να εξαφανίσουν τα υπάρχοντα κόμματα όπως την προηγούμενη δεκαετία, αλλά να τα μεταρρυθμίσουν σε σύγχρονες δομές ικανές να διαχειριστούν τα μεγάλα κοινωνικά ζητήματα της γενιάς τους.
Εννοείται ότι το δείγμα δεν είναι μεγάλο (2000 άτομα) αλλά επειδή η συζήτηση του 'έχω ένα φίλο που είναι έτσι ή αλλιώς' είναι ατέρμονη, αφού την βρήκα είπα να την παραθέσω ως κάτι πιο χειροπιαστό. Εννοείται ότι εκτός από αυτά που παράθεσα, υπάρχουν και ένα σωρό άλλα αρνητικά (κυρίως το ότι αισθάνονται η γενιά που είναι η πιο καταρτισμένη και η χειρότερα καλοπληρωμένη ή το ότι δεν μπορούν να ζήσουν μακριά από τους δικούς τους ), αλλά αυτό το πνεύμα απαισιοδοξίας (ότι δλδ δεν την παλεύουν εδώ και είναι με μια βαλίτσα στο χέρι να φύγουν για να αραδιάσουν κουτσούβελα αλλού...) δεν το είδα στην έρευνα.
-
Θα πει και ο Φάνης τώρα : υπάρχει πολύ μαύρο χρήμα και για να τον προλάβω θα πω ότι υπάρχουν πολλοί βλαμμένοι ακόμα.
Βλαμμένοι ναι υπάρχουν. Για το μαύρο χρήμα δεν το λέει ο Φάνης αλλά τα επίσημα στοιχεία του κράτους.
Και για να δώσω ένα παράδειγμα, αρκετοί ξέρετε ότι ασχολούμουν (λίγο πια) με τα σκάφη. Είχα και ένα φουσκωτάκι κάποτε. 2 πράγματα:
-
Δείτε ποιοι μπορούν και τα αγοράζουν...θα καταλάβετε τι λέω για το μαύρο χρήμα.
-
Δοκιμάστε να αγοράσετε ένα (φτηνό των €30-40.000)...για να φτιαχτεί δουλεύουν: πλαστικατζής, μπαλωνάς, ανοξοιδωτάς, τεντάς, ταπετσέρης, ηλεκτρολόγος, υδραυλικός (εαν έχει εγκατάσταση), κατασκευαστής τρέιλερ κλπ. τεχνίτες. Μαντέψτε ποιος από όλους κόβει απόδειξη...!?!?!
Επίσης άσχετο...πρόσφατα ανακαίνισα σπίτι...μαντέψτε πόσες αποδείξεις έλαβα???
-
-
Μιας και συζητείται, μια ωραία έρευνα για την νέα γενιά που ναι μεν αντιμετωπίζει πολλά από τα προβλήματα που αναφέρθηκαν, αλλά απέχει μάλλον αρκετά από την μαυρίλα που πολλοί φαντάζονται.
Το ότι δεν ζουν με μαυρίλα το αποδίδω στο ότι οι 'νέοι' έως και τα 30 δεν έχουν δουλέψει με μισθούς προ κρίσης . Για παράδειγμα : κάποιος που δούλευε τεχνίτης κρέατος το 2000-2010 έπαιρνε 800ε ο ανειδίκευτος και έφτανε όσο πλήρωνε το αφεντικό , τώρα η πρώτη πρόσληψη είναι στα 580ε. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα αν κάποιος χάσει την δουλειά του και βγει στην αγορά εργασίας θα έχει στον ανταγωνισμό τους low badget συναδέλφους του και έτσι και ο καλός μισθός που είχε πάει περίπατο, θα κάνει την ίδια δουλειά με 20-30% λιγότερο μισθό , αυτός θα είναι στην μαυρίλα , ο πιτσιρικάς όμως που δεν έχει δει τις παλιές καλές μισθοδοσίες τα 580ε και βλέπουμε του φαίνονται οκ.
Το ίδιο συμβαίνει και στα ναυτιλιακά που ανέφερα πριν και δεν μιλάω για τα στελέχη που είναι και μετρημένα στα δάχτυλα αλλά για τα υπόλοιπα παιδιά που έχουν κάποιες σπουδές αλλά μέχρι εκεί. Καινούριος στο γραφείο με πτυχίο πχ στα οικονομικά και τίποτα Αγγλικά - Γαλλικά παίρνει κάνα 700 ενώ την προηγούμενη 10ετία ξεκίναγες με 900. Αν αλλάξει εταιρεία τώρα δεν θα πάρει τα 1200-1300 που μπορεί να έχει φτάσει αλλά κάτι γύρω απο τα 1000 ,αυτός θα είναι γκρίνιας και μαύρος. Ο πιτσιρικάς όμως που δεν έχει δεί άλλες εποχές ή που έβγαλε πτυχίο και βρήκε δουλειά μόνο σε delivery τα 700ε του φαίνονται οικονομικός παράδεισος .
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2