-
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Πολλές ΔΕΚΟ ξέφυγαν ! Πολλοί ήθελαν την προστασία του δημοσίου για να εξασφαλίσουν κάποια βασικά που η ελεύθερη αγορά της εποχής δεν έδινε!
Για παράδειγμα το συνταξιοδοτικό που ήθελαν οι εργαζόμενοι της Ολυμπιακής το ζητούσαν σχεδόν από την ίδρυση της εταιρίας!
Το 1980 (πριν το ΠΑΣΟΚ) είχαν κάνει απεργίες ώστε να αποκτήσουν κανονικές απολαβές και συνθήκες ασφαλείας κατά την εργασία τους!
Αλλά όπως σε όλα στην Ελλάδα, ξέφυγε το πράγμα!Πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι όντας δεξιοί και έχοντας στελεχώσει στην πλειοψηφία των θέσεων τον δημόσιο τομέα κατά την δεκαετία του 70, λόγω δεξιών κυβερνήσεων, συνέχισαν να απολαμβάνουν τα εργασιακά προνόμια τους και μετέπειτα κατά την δεκαετία του 80 τα οποία όμως επιθυμούσαν και οι αριστεροί Έλληνες! Πολλές φορές όμως το δημόσιο δεν προσφερόταν λόγω πλήρως στελεχωμένου οργανογράμματος!
Ως αποτέλεσμα αυτού οδηγήθηκαν και πίεσαν το ΠΑΣΟΚ και αυτό άσκησε μια πελατειακή πολιτική, όπως και η δεξιά παλιότερα, με τις ΔΕΚΟ και τις κλαδικές!
Θεωρούσαν πως από την σχεδόν ίδρυση του ελληνικού κράτους για πρώτη φορά μετά την απελευθέρωση από την τουρκοκρατία είχαν στα χέρια τους την εξουσία του τόπου άνθρωποι του λεγόμενου ευρύτερου προοδευτικού χώρου! Έβγαλαν τα σπασμένα δεκαετιών διώξεων, καταστολής, βασανιστηρίων, αδικιών, απόρριψης από την δημόσια ζωή της χώρας! Ο Ανδρέας εργαλειοποίησε το συναίσθημα αυτό απευθυνόμενος στους "Μη προνομιούχους Έλληνες" και στην κυβέρνηση τους! Σε αυτήν την φράση εκατομμύρια Έλληνες του πολιτικόκοινωνικού περιθωρίου ένιωσαν πως βγήκαν στο φως! Πως ξημέρωσε μια νέα ημέρα για αυτους! Εξού και ο ηλιος (το πράσινο είναι το χρώμα της ελπίδας και αισιοδοξίας!) όπως και ο όρος Κίνημα! Ένιωσαν πως πλέον πρέπει να αποδοθούν και σε αυτούς προνόμια!
Για πολλούς από αυτούς και λόγω ιδιοσυγκρασίας το γεγονός αυτό ήταν αφορμή για διαφορες αντιδράσεις!
Έφτασαν στο άλλο άκρο πολλοί εξ αυτών!Αυτή είναι η αλήθεια! Και για τις δυο πλευρές!
Το να εξίστανται και να κρίνουν δημόσιοι υπάλληλοι το γεγονός πως επιθυμούν και κάποιοι άλλοι (διαφορετικών φρονημάτων αλλά και Έλληνες) να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι, είναι αντιφατικό! Η χωρα ανοίκει σε όλους τους Έλληνες!
Αυτό με τους ξυλουργούς με μισθούς πάνω από τον ΑΓΕΕΘΑ, έχεις πηγές να το διαβάσω;;;
Για ποια λεφτά και ποιον αυτοκινητόδρομο του 80 ;
Άλλη μια ωραία παραμυθα που την "διάβασες στα βιβλια";
Διακρίσεις προφανώς υπήρχαν, έναντι όμως των κομμουνιστών πριν την μεταπολιτευση. Οι κεντρωοι ποτε δεν είχαν θέμα διορισμού στο δημόσιο, ούτε ρώταγε κάνεις αν ήσουνα σε "κλαδική ΝΔ" οπως γινονταν μετα με το πασοκ.
Στο συνέδριο της αδεδυ το 83 η παράταξη του πασοκ είχε 130 έδρες σε σχέση με την δακε που είχε 70. Εκτός και αν όλοι αυτοί που διορίζονταν οπως λες με "χαρτί δεξιών φρονηματων" από το 74 και μετα έγιναν ξαφνικα πασοκοι μέσα σε 1-2 χρόνια.Το 89 καταστράφηκαν 17,5 εκατομμύρια φάκελοι , αναλογούσαν σχεδόν 2 φάκελοι ανά κάτοικο της Ελλάδας. Πόσο μακριά από την αλήθεια ότι αφορούσαν μόνο τους κομμουνιστές!
Τι περιελάμβανε σε γενικές γραμμές ο φάκελος: το παρελθόν σου , ή αν δεν είχες γεννηθεί των συγγενών σου επί δεκαετίας 40-50 ( οικογενειακή ευθύνη μέχρι απροσδιορίστου βαθμού συγγένειας), αν έχεις συλληφθεί , αν έχεις πάρει μέρος σε συγκεντρώσεις, αν διαβάζεις ύποπτα αντεθνικά βιβλία και εφημερίδες και πολλές άλλες λεπτομέρειες της αντεθνικής σου δράσης. Ακόμα και αν είχες υπογράψει οποιαδήποτε δήλωση μετανοίας και λοιπά ( ακόμα και αγέννητος να ήσουν υπέγραφες για τη δράση του μπατζανάκη της θειάς σου στο ΕΑΜ , που μπορεί ο άνθρωπος να ήταν απλά Βενιζελικός) , στο φάκελό σου τον τελικό λόγο τον είχε ο ασφαλίτης που σε επιτηρούσε. Ο φάκελός σου ήταν ανοιχτός και οποιαδήποτε στιγμή , αν σε κατήγγειλε "ανώνυμα" ένας εθνικόφρων πολίτης , άνοιγε ξανά.
Ναι έχεις δίκιο δε σε ρωτούσε κανείς αν ήσουν στην κλαδική της ΕΡΕ , γιατί απλά σε είχαν ήδη καταφακελωμένο.
Καλά που κάνατε τον κόπο να δείτε τις έδρες των παρατέξεων της ΑΔΕΔΥ στο pdf που έστειλα παραπάνω για το συνέδριό της το 83...
-
Ρε συ fiver τι τάξης επιχείρημα είναι αυτό; Που γνωρίζεις εσυ από τέτοια απόσταση, και όντας άσχετος με τις ψηφοφορίες τα μέλη που ψήφισαν, πως ξέρεις τι οφέλη είχαν, τι προσδοκούσαν με την ψήφο τους, εάν οντως έκαναν μεταγραφή στις συνδικαλιστικές παράταξης όταν το ΠΑΣΟΚ ήταν στην εξουσία, πως ξέρεις τις ζημώσεις στο εσωτερικό του οργανισμό για αυτό το αποτέλεσμα και το αντιπροτείνεις ως επιχείρημα απέναντι σε μια αλήθεια που είναι γνωστή σε όλα τα ιστορικά βιβλία και συγγράματα αλλά και σε κάθε έλληνα που ζει σε αυτόν τον τόπο και γνωριζει την ιστορία του. Δες το ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ. Μιλάνε ιστορικοί και αναφέρουν αποσπασματικά το ποια ήταν η κατάσταση στην κοινωνία ήδη από τα μέσα του 60.
Επιχειρήματα του στυλ δεν έδωσαν ούτε ένα στρέμμα στην vw ενώ τελικά μας απαγόρευσαν από την εοκ να της δίνουμε έξτρα προνόμια.
-
ισχυουν ολα
στα χωρια τουλαχιστον υπηρχαν οι κομματαρχες που ξεχωρα απ το κομμα ηταν προσκολλημενοι σε καποιον βουλευτη η υποψηφιο βουλευτη . Θα θυμαστε την ταινια με τον γκορτζο .
πχ οταν ηταν προεδρος της βουλης ο παπασπυρου διωρισε υπαλληλους στην βουλη μονο κομμουνιστες .
Δηλαδη ο φακελος υπηρχε και ειχες παμπολα προβληματα αλλα αν ειχες γερο μεσον τα παρεκαμπτες .
Κομμουνιστης στο χωριο μου με συγγενικο προσωπο με προσβαση στη χουντα εσπασε ρεκορ δανειων απο την αγροτικη.
Αν ησουν απλος δεξιος χωρις δραση ρουφιανος δλδ και χωρις μεσον , φτωχομπινες δεξιος δηλ παλι η προσβαση ηταν αδυνατη .
Αν και υπηρχαν περιπτωσεις απιστευτες , προσωπικα μιλωντας
πρωτος ξαδερφος του πατερα μου , διευθυντης του πολιτικου γραφειου του παπασπυρου δεν διωρησε κανεναν απο την οικογενεια , το ιδιο ο αρχιλογιστης της τραπεζας κρητης και ανθρωπος ειδικων καθηκοντων του πασοκ που πηγαινε τα παμπερσ στον ανδρεα (μπηκε φυλακη και περιεργως οσο και να εψαξα στο νετ τωρα , δεν υπαρχει καμμια αναφορα στο ονομα του , απεκατασταθει απο το πασοκ αναλαμβανοντας δημ οργανισμους κτλ . ) δεν διωρησε καναναν απο την οικογενεια .
Πηγαινοντας παλιοτερα απο την μανα μου , ξαδελφος της υψηλοβαθμος του οτε καραχουντικος που εκοψε τις επικοινωνιες την βραδια του πραξικοπηματος , ουτε εναν υπαλληλο στον οτε ειχαμε . Εναν ξαδελφο μου τον ειχε βαφτισει ο παπασπυρου , πηγε κι αυτος να ζητησει απ τον νονο του να τον βαλει στα ελτα , ε οσο εγινε ο λαπ ΔΥ αλλο τοσο μπηκε κι αυτος.
Και να πεις οτι ηταν τιποτα υπερασπιστες της ηθικης και του δικαιου ; διωριζαν με τα χιλια .
Μονο ο ακριβακης διωρισε οτι κινιοταν στην ολυμπιακη , μια μοδιστρα 40 χρ στην γειτονια μου εμαθα οτι ξαφνικα οτι σωθηκε μπηκε ολυμπιακη , με γνωστο μου που επαιζαν χαρτια μαζι ολη η οικογενεια ασχετως κομματος .
Οπως και ισχυαν και οι ποσωστωσεις κομματων , πχ γνωστος μου που δεν ειχε τελειωσει το δημοτικο , ενα πρωινο τον βλεπω στο αεροδρομιο , δουλευε εκει και τον ειχε βαλει ο συριζα του 3% .
Παντως με το πασοκ μπορουσες να φτασεις οσο ψηλα ηθελες
Θα θυμαστε την αλτεκ ε; ο ιδρυτης να μην λεμε και ονοματα εβαζε μαδερια στα ποταμια της κωπαιδας . Μετεπειτα ερχοταν με ελικοπτερο στο χωριο να ψηφισει πασοκ . Καποιος αλλος απο διπλανο χωριο δεν ειχε περασει πουθανα και ειχε την φαιανη ιδεα να αραζει στο καφενειο του πασοκ . Θελανε να βαλουν καποιον διευθυντη μιας τοπικης πασοκοφυλλαδας στην πατρα , δεν πηγαινε κανενας , ποιον να στειλουμε ποιον να στειλουμε , ρε λενε δεν στελνουμε τον βαγγελη που τεμμπελιαζει κατω στο καφενειο (το καφενειο στα κεντρικα γραφεια να εξηγουμαστε ) παω λεει ο βαγγελης , αποτελεσμα μετα απο 1 χρονο διευθυντης σε οικονομικες πασοκοφυλαδες της Αθηνας , κι αυτος με ελικοπτερο στο χωριο να παθαινουν πλακα οι χωριατες .
Αυτα για να μαθαινουν οι νεωτεροι. -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Η δράση προκαλεί αντίδραση. Φυσικός νόμος. Αυτό οι ΝΔτες φίλοι εδώ μέσα το ξεχνούν συστηματικά. Μέχρι το 81 ξεχνούν το τι οικονομία παρέδωσαν, στα όρια της χρεοκοπίας. Ο κόσμος ξεκινά από το 81 για αυτούς. Αντίστοιχα αργότερα μέχρι το 2011 ξεχνούν τα ρεκόρ δίδυμων ελλειμμάτων, την διάλυση των δημοσίων εσόδων, ο κόσμος ξεκίνησε μετά το 2011 όπου το ΠΑΣΟΚ έπρεπε να πληρώσει ένα δάνειο 25 ετιας αλλά τα ταμεία που παρέδωσαν οι ΝΔτες ήταν ΑΔΕΙΑ και έτσι δόθηκε η αφορμή να μπούμε στα μνημόνια.
Έτσι ακριβώς είναι. Άλλωστε το λένε και τα βιβλία σου, όπως το έλεγαν και στον Τσοβόλα "τα χαρτιά του". Όποτε κυβέρνησε η ΝΔ ήταν όλα πρίμα και δεν πρέπει να ανατρέχει κάποιος στο παρελθόν, όποτε κυβέρνησε το πασόκ παρέλαβε χάος οπότε τι να έκανε το καημένο;
Όλη την δεκαετία του 80-90 τρέχαμε με ιλιγγιώδεις ρυθμούς ανάπτυξης 0,1,2 και αρνητικούς πληθωρσιμό τερατώδη αλλά τι να έκανε και ο καημένος ο Ανδρέας; Η διεθνείς συνθήκες βλέπεις ήταν εναντίον του, άσε που παρέλαβε και μια χώρα κατεστραμένη από τον Καραμανλή...Έτσι και ο επίγονός του. Παρέλαβε χάος από τον Κωστάκη, τι μπορούσε να κάνει; Σάμπως το ήξερε; Σάμπως ζήτησε από κανέναν την ψήφο του για να κυβερνήσει; Οπότε κι αυτός το' ριξε στην τρελλή, άρχισε τα επιδόματα να τονώσει την εσωτερική ζήτηση και γύρναγε κι έλεγε πόσο διεφθαρμένοι είμαστε και πόσο κινδυνεύουν οι ευρωπαίοι να χάσουν τα λεφτά τους. Και ζήταγε "κουμπούρια στο τραπέζι". Όλα σωστά τα έκαμε ο γίγας αλλά τελικά μπήκαμε στα μνημόνια... Ήτο αναπόφευκτο, δεν φταίει πουθενά αυτός!
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε συ fiver τι τάξης επιχείρημα είναι αυτό; Που γνωρίζεις εσυ από τέτοια απόσταση, και όντας άσχετος με τις ψηφοφορίες τα μέλη που ψήφισαν, πως ξέρεις τι οφέλη είχαν, τι προσδοκούσαν με την ψήφο τους, εάν οντως έκαναν μεταγραφή στις συνδικαλιστικές παράταξης όταν το ΠΑΣΟΚ ήταν στην εξουσία, πως ξέρεις τις ζημώσεις στο εσωτερικό του οργανισμό για αυτό το αποτέλεσμα και το αντιπροτείνεις ως επιχείρημα απέναντι σε μια αλήθεια που είναι γνωστή σε όλα τα ιστορικά βιβλία και συγγράματα αλλά και σε κάθε έλληνα που ζει σε αυτόν τον τόπο και γνωριζει την ιστορία του. Δες το ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ. Μιλάνε ιστορικοί και αναφέρουν αποσπασματικά το ποια ήταν η κατάσταση στην κοινωνία ήδη από τα μέσα του 60.
Επιχειρήματα του στυλ δεν έδωσαν ούτε ένα στρέμμα στην vw ενώ τελικά μας απαγόρευσαν από την εοκ να της δίνουμε έξτρα προνόμια.
Τις έδρες των παρατάξεων έστειλα... Οι έδρες απεικονίζουν τα ποσοστά της κάθε παράταξης σε όλο το δημοσιουπαλληλικό σώμα, δλδ τι ψλήφισαν οι απλοί δημόσιοι υπάλληλοι στις εκλογές της ΑΔΕΔΥ εκείνο τον καιρό.
Συνεπώς το ότι η ΠΑΣΚΕ είχε διπλασσια σχεδόν δύναμη στους ΔΥ από την ΔΑΚΕ δεν είναι επιχείρημα ότι προσλαμβάνονταν ανεξαιρέτως πεποιθήσεων, προφανώς ήταν όλοι ΝΔ (από φακέλους) και μετά ψήφιζαν στα συνδικαλιστικά όργανα πασόκ. Ή υπήρχαν ανώτερες μαγικές δυνάμεις. ή είχαν κάνει μετεγγραφές και διάφορα άλλα τέτοια όμορφα για να στηρίξεις τα αστήρικτα. -
Τα ιστορικά ντοκουμέντα ειναι εκεί. Οποιος θέλει τα διαβάζει και ενημερώνεται για την πραγματικότητα.
Το να συγκρίνεις μια οικονομία με προστατευτισμό με μια αλλη χωρίς ενώ 2-3 χρόνια πριν την άρση του η βιομηχανία της χώρας επένδυε σε παγιο εξοπλισμό παραγωγής όπου το 60% ήταν αντικατάσταση του ήδη υπάρχοντος σημαίνει ότι περιγράφεις δυο τελείως διαφορετικά συστήματα.
Αυτό στην σκέψη του μέσω ΝΔτη είναι λεπτομερεια.
Σε όσους γνωρίζουν βασικά πράγματα ειναι μια κοσμογονική αλλαγή με συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα όπου απαιτούσε από την χώρα να προετοιμαστεί. Ποσο μάλλον όταν το ίδιο το κόμμα που είχε την εξουσία υπέγραψε την συνθήκη για την ημερομηνία ένταξης ξέροντας ποσο ανέτοιμοι ήταν οι παραγωγικοί συντελεστές για κάτι τέτοιο.
Εν ολίγοις η χωρα έπρεπε να τρέχει απίστευτα πρόγραμματα εκσυγχρονισμού των παραγωγικών συντελεστών, να δημιουργήσει καθετοποιήσεις σε πολλά στάδια και να προετοιμαστεί να βγει στην αρένα του ανταγωνισμού επι ίσοις όροις. Οι πετρελαϊκές κρισεις έπαιξαν σημαντικό αρνητικό ρόλο, ως εξωγενή παράγοντας αλλά γενικότερα το κλίμα στο εσωτερικό της οικονομίας ήταν το κλασικό, δηλαδή το πως θα κανουμε δουλίτσες με το δημόσιο τόσο όσο και βλέπουμε.
Ήρθε λοιπόν η μέρα της άρσης και σε λίγους μήνες η μια μετά την αλλη ζητούσαν οικονομική στήριξη από το κράτος διότι πολύ απλά δεν μπορούσαν να ανταγωνιστούν. (Είδαμε τα πονυ, τα αριστουργήματα μηχανολογίας) Υπάρχει και μια αλλη πιο συνωμοσιολογική θεωρία πως οδηγούσαν τα πράγματα σε ένα σοκ απολύσεων και απεργιών οπου εσκεμμένα δεν κατέβαλλαν τις μισθοδοσίες μηνών κτλ κάτι που πίστευαν θα έριχνε το ΠΑΣΟΚ από τη εξουσία μέσα σε λίγους μήνες, το ανέφερε ο Ανδρέας ως πράσινη παρένθεση. Αυτά τα περίεργα δεν τα υιοθετώ, διότι είναι απλώς λόγια του αέρα χωρίς ντοκουμέντα ....απλώς τα ακούω.
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε συ fiver τι τάξης επιχείρημα είναι αυτό; Που γνωρίζεις εσυ από τέτοια απόσταση, και όντας άσχετος με τις ψηφοφορίες τα μέλη που ψήφισαν, πως ξέρεις τι οφέλη είχαν, τι προσδοκούσαν με την ψήφο τους, εάν οντως έκαναν μεταγραφή στις συνδικαλιστικές παράταξης όταν το ΠΑΣΟΚ ήταν στην εξουσία, πως ξέρεις τις ζημώσεις στο εσωτερικό του οργανισμό για αυτό το αποτέλεσμα και το αντιπροτείνεις ως επιχείρημα απέναντι σε μια αλήθεια που είναι γνωστή σε όλα τα ιστορικά βιβλία και συγγράματα αλλά και σε κάθε έλληνα που ζει σε αυτόν τον τόπο και γνωριζει την ιστορία του. Δες το ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ. Μιλάνε ιστορικοί και αναφέρουν αποσπασματικά το ποια ήταν η κατάσταση στην κοινωνία ήδη από τα μέσα του 60.
Επιχειρήματα του στυλ δεν έδωσαν ούτε ένα στρέμμα στην vw ενώ τελικά μας απαγόρευσαν από την εοκ να της δίνουμε έξτρα προνόμια.
Τις έδρες των παρατάξεων έστειλα... Οι έδρες απεικονίζουν τα ποσοστά της κάθε παράταξης σε όλο το δημοσιουπαλληλικό σώμα, δλδ τι ψλήφισαν οι απλοί δημόσιοι υπάλληλοι στις εκλογές της ΑΔΕΔΥ εκείνο τον καιρό.
Συνεπώς το ότι η ΠΑΣΚΕ είχε διπλασσια σχεδόν δύναμη στους ΔΥ από την ΔΑΚΕ δεν είναι επιχείρημα ότι προσλαμβάνονταν ανεξαιρέτως πεποιθήσεων, προφανώς ήταν όλοι ΝΔ (από φακέλους) και μετά ψήφιζαν στα συνδικαλιστικά όργανα πασόκ. Ή υπήρχαν ανώτερες μαγικές δυνάμεις. ή είχαν κάνει μετεγγραφές και διάφορα άλλα τέτοια όμορφα για να στηρίξεις τα αστήρικτα.Προφανώς ηλίου φαεινότερο όταν ένα κόμμα έχει εξουσία πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι ψηφίζουν τις παρατάξεις του με σκοπό την ευνοϊκή ανέλιξη τους. Το ειδα με τα μάτια μου όπου γνωστοί μου δημόσιοι υπάλληλοι ΝΔτες μέχρι το κόκκαλο αφού τους διόρισαν την περίοδο 2005-2009 τότε στο πάρτυ που είχε γίνει. Επι κυβέρνηση Βενιζέλου Σαμάρα ψήφισαν συνδικαλιστικές αποφάσεις των τοτε ΣΥΡΙΖΑιων! Θυμάσαι που υπήρχε μια υπόνοια για απολύσεις τους.
Δεν γνωρίζω εάν κάποιοι από αυτούς έκαναν και αλλαγές στα συνδικαλιστικά τους όργανα. Ποσο μάλλον όταν ήταν στην κυβέρνηση το κόμμα των συριζαιων. Τόσο βαθιά δεν το έψαξα.
Είναι τελείως χαζό το επιχείρημα σου για κάποιον που ζει στην αγορά και έχει επαφές με δημόσιους υπαλλήλους. Εν μια νυκτι αλλάζουν.
Τα ιστορικά βιβλία και ντοκουμέντα για τα κοινωνικά φρονήματα είναι εκεί. Διάβασε τα και άσε τα επιχειρήματα που κυκλοφορούν σε κάτι blogs ξεχασμένα από το θεό που όλως τυχαίως πληρώνονται χιλιάδες ευρώ κρατική διαφήμιση
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@
Έτσι και ο επίγονός του. Παρέλαβε χάος από τον Κωστάκη, τι μπορούσε να κάνει; Σάμπως το ήξερε; Σάμπως ζήτησε από κανέναν την ψήφο του για να κυβερνήσει; Οπότε κι αυτός το' ριξε στην τρελλή, άρχισε τα επιδόματα να τονώσει την εσωτερική ζήτηση και γύρναγε κι έλεγε πόσο διεφθαρμένοι είμαστε και πόσο κινδυνεύουν οι ευρωπαίοι να χάσουν τα λεφτά τους. Και ζήταγε "κουμπούρια στο τραπέζι". Όλα σωστά τα έκαμε ο γίγας αλλά τελικά μπήκαμε στα μνημόνια... Ήτο αναπόφευκτο, δεν φταίει πουθενά αυτός!Για να δεις ποσο ευκολα αναπαράγεις στερεότυπα. Από το 2005 ο επίτροπος Αλμούνια μας έλεγε δημοσιως και ευθαρσώς ότι είμαστε διεφθαρμένοι. Δεν δεχόταν τις λογιστικές καταστάσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Σε όλο το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μας είχαν ως το μαύρο πρόβατο, όχι ως προς τις διεκδικήσεις μας αλλά ως προς τις λογιστικές μας καταστάσεις.
Μετά και την διεθνή κρίση τα απίστευτα δίδυμα ελλείμματα, (πολύ ευκολα και πάλι τα βλέπεις ως λεπτομέρεια, όλα λεπτομερείς τα βλέπετε μερικοί αρκεί να βγει το αφήγημα) όλο το κοινοβούλιο είχε επιβεβαιωθεί πως ήμασταν απαταιωνες με την βούλα.
Αυτό που έκανε ο επίγονος ήταν να βγει και να πει αυτό που ήθελαν αν ακούσουν ώστε να κλείσει αυτό το κεφάλαιο για την χωρα και να καμφθούν όσο γίνεται η αδιάλλακτη στάση κυρίως των νεότερων χωρων της Ευρώπης οι οποίες από την είσοδο της Κύπρου μας το κρατούσαν ως εκδίκηση. Έλεγαν ευθέως πως ''αυτοί μας μπλόκαραν, για να βάλουν την Κύπρο, και κοιτάξτε τι είναι'' ...Οποτε ασκούσαν τα βέτο τους στην βοήθεια μας και ζητούσαν απίστευτα σκληρούς όρους.
Για αυτό λέω....λεπτομέρειες αρκεί να βγει το αφήγημα...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε συ fiver τι τάξης επιχείρημα είναι αυτό; Που γνωρίζεις εσυ από τέτοια απόσταση, και όντας άσχετος με τις ψηφοφορίες τα μέλη που ψήφισαν, πως ξέρεις τι οφέλη είχαν, τι προσδοκούσαν με την ψήφο τους, εάν οντως έκαναν μεταγραφή στις συνδικαλιστικές παράταξης όταν το ΠΑΣΟΚ ήταν στην εξουσία, πως ξέρεις τις ζημώσεις στο εσωτερικό του οργανισμό για αυτό το αποτέλεσμα και το αντιπροτείνεις ως επιχείρημα απέναντι σε μια αλήθεια που είναι γνωστή σε όλα τα ιστορικά βιβλία και συγγράματα αλλά και σε κάθε έλληνα που ζει σε αυτόν τον τόπο και γνωριζει την ιστορία του. Δες το ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ. Μιλάνε ιστορικοί και αναφέρουν αποσπασματικά το ποια ήταν η κατάσταση στην κοινωνία ήδη από τα μέσα του 60.
Επιχειρήματα του στυλ δεν έδωσαν ούτε ένα στρέμμα στην vw ενώ τελικά μας απαγόρευσαν από την εοκ να της δίνουμε έξτρα προνόμια.
Τις έδρες των παρατάξεων έστειλα... Οι έδρες απεικονίζουν τα ποσοστά της κάθε παράταξης σε όλο το δημοσιουπαλληλικό σώμα, δλδ τι ψλήφισαν οι απλοί δημόσιοι υπάλληλοι στις εκλογές της ΑΔΕΔΥ εκείνο τον καιρό.
Συνεπώς το ότι η ΠΑΣΚΕ είχε διπλασσια σχεδόν δύναμη στους ΔΥ από την ΔΑΚΕ δεν είναι επιχείρημα ότι προσλαμβάνονταν ανεξαιρέτως πεποιθήσεων, προφανώς ήταν όλοι ΝΔ (από φακέλους) και μετά ψήφιζαν στα συνδικαλιστικά όργανα πασόκ. Ή υπήρχαν ανώτερες μαγικές δυνάμεις. ή είχαν κάνει μετεγγραφές και διάφορα άλλα τέτοια όμορφα για να στηρίξεις τα αστήρικτα.Προφανώς ηλίου φαεινότερο όταν ένα κόμμα έχει εξουσία πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι ψηφίζουν τις παρατάξεις του με σκοπό την ευνοϊκή ανέλιξη τους. Το ειδα με τα μάτια μου όπου γνωστοί μου δημόσιοι υπάλληλοι ΝΔτες μέχρι το κόκκαλο αφού τους διόρισαν την περίοδο 2005-2009 τότε στο πάρτυ που είχε γίνει. Επι κυβέρνηση Βενιζέλου Σαμάρα ψήφισαν συνδικαλιστικές αποφάσεις των τοτε ΣΥΡΙΖΑιων! Θυμάσαι που υπήρχε μια υπόνοια για απολύσεις τους.
Δεν γνωρίζω εάν κάποιοι από αυτούς έκαναν και αλλαγές στα συνδικαλιστικά τους όργανα. Ποσο μάλλον όταν ήταν στην κυβέρνηση το κόμμα των συριζαιων. Τόσο βαθιά δεν το έψαξα.
Είναι τελείως χαζό το επιχείρημα σου για κάποιον που ζει στην αγορά και έχει επαφές με δημόσιους υπαλλήλους. Εν μια νυκτι αλλάζουν.
Τα ιστορικά βιβλία και ντοκουμέντα για τα κοινωνικά φρονήματα είναι εκεί. Διάβασε τα και άσε τα επιχειρήματα που κυκλοφορούν σε κάτι blogs ξεχασμένα από το θεό που όλως τυχαίως πληρώνονται χιλιάδες ευρώ κρατική διαφήμιση
Έλα ρε συ που αλλάζουν όλοι σε μια νύχτα... Έτσι βολεύει να το βλεπεις; Όταν ανέβηκε ο σύριζα το 15 είδες καμία σοβαρή αλλαγή στην αδεδυ; τότε δεν άλλαξαν σε μια νυχτα; τι επιχειρήματα νηπιαγωγείου είναι αυτα; Δλδ δεν αντικατοπτριζουν οι έδρες στην αδεδυ το τι ψηφιζαν τότε οι δυ και ψάχνουμε ένα σωρό δικαιολογιες; Ήταν δλδ χαιδεμενα παιδιά της ΝΔ που τους είχε προσλάβει ξεσκονιζοντας τοτς φακέλλους τους αλλά μετά μαγικά σε δύο χρόνια έγιναν όλοι πασοκ; Σοβαρα τωρα; Όπως πάντα "το είδες με τα μάτια σου". Άμα σου πω κι εγώ τι είχαν δει τα μάτια μου...
Και τι σχέση έχουν τα κοινωνικά φρονηματα και οι διώξεις τον κομμουνιστών με αυτά που σου γράφω εγω;
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@
Έτσι και ο επίγονός του. Παρέλαβε χάος από τον Κωστάκη, τι μπορούσε να κάνει; Σάμπως το ήξερε; Σάμπως ζήτησε από κανέναν την ψήφο του για να κυβερνήσει; Οπότε κι αυτός το' ριξε στην τρελλή, άρχισε τα επιδόματα να τονώσει την εσωτερική ζήτηση και γύρναγε κι έλεγε πόσο διεφθαρμένοι είμαστε και πόσο κινδυνεύουν οι ευρωπαίοι να χάσουν τα λεφτά τους. Και ζήταγε "κουμπούρια στο τραπέζι". Όλα σωστά τα έκαμε ο γίγας αλλά τελικά μπήκαμε στα μνημόνια... Ήτο αναπόφευκτο, δεν φταίει πουθενά αυτός!Για να δεις ποσο ευκολα αναπαράγεις στερεότυπα. Από το 2005 ο επίτροπος Αλμούνια μας έλεγε δημοσιως και ευθαρσώς ότι είμαστε διεφθαρμένοι. Δεν δεχόταν τις οικονομικές καταστάσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Σε όλο το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μας είχαν ως το μαύρο πρόβατο, όχι ως προς τις διεκδικήσεις μας αλλά ως προς τις λογιστικές μας καταστάσεις.
Μετά και την διεθνή κρίση τα απίστευτα δίδυμα ελλείμματα, (πολύ ευκολα και πάλι τα βλέπεις ως λεπτομέρεια, όλα λεπτομερείς τα βλέπετε μερικοί αρκεί να βγει το αφήγημα) όλο το κοινοβούλιο είχε επιβεβαιωθεί πως ήμασταν απαταιωνες με την βούλα.
Αυτό που έκανε ο επίγονος ήταν να βγει και να πει αυτό που ήθελαν αν ακούσουν ώστε να κλείσει αυτό το κεφάλαιο για την χωρα και να καμφθούν όσο γίνεται η αδιάλλακτη στάση κυρίως των νεότερων χωρων της Ευρώπης οι οποίες από την είσοδο της Κύπρου μας το κρατούσαν ως εκδίκηση. Έλεγαν ευθέως πως αυτοί μας μπλόκαραν, για να βάλουν την Κύπρο, και κοιτάξτε τι είναι....Οποτε ασκούσαν τα βέτο τους στην βοήθεια μας.
Για αυτό λέω....λεπτομέρειες αρκεί να βγει το αφήγημα...
Ενώ το δικό σου αφήγημα ποιο ειναι; Ότι ο Γιωργάκης τα έκανε όλα καλα;
Γενικά πάντως να ξέρεις, σε όλο τον κόσμο όταν το μαγαζί δεν πάει καλά ο τσεος παίρνει την ευθύνη και απολύεται. Και ουδεις ασχολείται με το ποιες ηταν οι συνθήκες της αποτυχιας του και το αν ήταν ο Ερμής ανάδρομος. -
Φρέσκα κουλούρια , εκλογές 2022
https://adedy.gr/ξεπέρασε-κάθε-προηγούμενο-η-άνοδος-τη/Κκε δεύτερο με ποσοστό 21,3% (υπερδιπλάσιο των εθνικών εκλογών) , μεγαλύτερο από πασοκ και συριζα. 2% μόλις πίσω από τη ΔΑΚΕ.
Άρα με απλούστατη συλλογιστική , το Πασοκ και ο συριζα και η Νδ , διόριζε πιο πολλούς κκεδες από ότι Πασοκους και Συριζαιους και ελάχιστα λιγότερους από τη Ν.Δ. (πρώτη δύναμη) . Δε νομίζω να πρόλαβε ο Ασεπ να αλλοιώσει τόσο το εκλογικό σώμα , εκτός και αν οι κκεδες ήταν τόσο διαβαστεροί και σάρωσαν με τεράστια ποσοστά στους ελάχιστους διαγωνισμούς του ασεπ, οπότε διαστρέβλωσαν το εκλογικό σώμα.
Αν προσθέσεις και τα ποσοστά λαε , εξωκοινοβουλευτικής και λοιπών δυνάμεων , 40%. Με κάποιο μαγικό τρόπο , είμαστε ένα βήμα πριν καταλάβουμε χειμερινά ανάκτορα...
Αδιανόητο ότι πλήθος Δημοσίων υπαλλήλων είναι ( ήταν κυρίως , καθώς τα πράγματα έχουν εξομαλυνθεί κάπως) όπου φυσάει ο άνεμος στα συνδικαλιστικά προκειμένου να επιτύχουν επαγγελματικά οφέλη , και χαριετίζονται με την εκάστοτε εξουσία. Δεν φταίνε απόλυτα οι ίδιοι, μαθημένοι επί 50 χρόνια να εξαρτώνται και για την παραμικρή λεπτομέρεια της επαγγελματικής τους καριέρας, από τον εκάστοτε πολιτευτή , έπρεπε να είχαν επιδείξει ατσάλινη νεοδημοκρατική πυγμή και να αντισταθούν στο ρεύμα του πασοκισμού .
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@
Έτσι και ο επίγονός του. Παρέλαβε χάος από τον Κωστάκη, τι μπορούσε να κάνει; Σάμπως το ήξερε; Σάμπως ζήτησε από κανέναν την ψήφο του για να κυβερνήσει; Οπότε κι αυτός το' ριξε στην τρελλή, άρχισε τα επιδόματα να τονώσει την εσωτερική ζήτηση και γύρναγε κι έλεγε πόσο διεφθαρμένοι είμαστε και πόσο κινδυνεύουν οι ευρωπαίοι να χάσουν τα λεφτά τους. Και ζήταγε "κουμπούρια στο τραπέζι". Όλα σωστά τα έκαμε ο γίγας αλλά τελικά μπήκαμε στα μνημόνια... Ήτο αναπόφευκτο, δεν φταίει πουθενά αυτός!Για να δεις ποσο ευκολα αναπαράγεις στερεότυπα. Από το 2005 ο επίτροπος Αλμούνια μας έλεγε δημοσιως και ευθαρσώς ότι είμαστε διεφθαρμένοι. Δεν δεχόταν τις οικονομικές καταστάσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Σε όλο το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μας είχαν ως το μαύρο πρόβατο, όχι ως προς τις διεκδικήσεις μας αλλά ως προς τις λογιστικές μας καταστάσεις.
Μετά και την διεθνή κρίση τα απίστευτα δίδυμα ελλείμματα, (πολύ ευκολα και πάλι τα βλέπεις ως λεπτομέρεια, όλα λεπτομερείς τα βλέπετε μερικοί αρκεί να βγει το αφήγημα) όλο το κοινοβούλιο είχε επιβεβαιωθεί πως ήμασταν απαταιωνες με την βούλα.
Αυτό που έκανε ο επίγονος ήταν να βγει και να πει αυτό που ήθελαν αν ακούσουν ώστε να κλείσει αυτό το κεφάλαιο για την χωρα και να καμφθούν όσο γίνεται η αδιάλλακτη στάση κυρίως των νεότερων χωρων της Ευρώπης οι οποίες από την είσοδο της Κύπρου μας το κρατούσαν ως εκδίκηση. Έλεγαν ευθέως πως αυτοί μας μπλόκαραν, για να βάλουν την Κύπρο, και κοιτάξτε τι είναι....Οποτε ασκούσαν τα βέτο τους στην βοήθεια μας.
Για αυτό λέω....λεπτομέρειες αρκεί να βγει το αφήγημα...
Ενώ το δικό σου αφήγημα ποιο ειναι; Ότι ο Γιωργάκης τα έκανε όλα καλα;
Γενικά πάντως να ξέρεις, σε όλο τον κόσμο όταν το μαγαζί δεν πάει καλά ο τσεος παίρνει την ευθύνη και απολύεται. Και ουδεις ασχολείται με το ποιες ηταν οι συνθήκες της αποτυχιας του και το αν ήταν ο Ερμής ανάδρομος.Είπα εγώ ότι τα έκανε όλα καλά;;; Είπα πως ναι....και τις δυο φορές που το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε την εξουσία μετά την ΝΔ ήταν σε περιόδους πτώχευσης που προκαλε η ΝΔ με μεγάλη επιρροή και εξωτερικών αρνητικών γεγονότων (για να είμαι δίκαιος). Αυτή είναι η αλήθεια. Απλώς δεν θέλεις να την δεχτείς και ψάχνεις σοφιστείες ώστε να αλλάξει η ιστορία της χώρας. Το τι έκανε μετά το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση είναι άλλο θέμα. Έκανε πολλά λάθη, δεν αντιλέγω σε αυτό.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@
Έτσι και ο επίγονός του. Παρέλαβε χάος από τον Κωστάκη, τι μπορούσε να κάνει; Σάμπως το ήξερε; Σάμπως ζήτησε από κανέναν την ψήφο του για να κυβερνήσει; Οπότε κι αυτός το' ριξε στην τρελλή, άρχισε τα επιδόματα να τονώσει την εσωτερική ζήτηση και γύρναγε κι έλεγε πόσο διεφθαρμένοι είμαστε και πόσο κινδυνεύουν οι ευρωπαίοι να χάσουν τα λεφτά τους. Και ζήταγε "κουμπούρια στο τραπέζι". Όλα σωστά τα έκαμε ο γίγας αλλά τελικά μπήκαμε στα μνημόνια... Ήτο αναπόφευκτο, δεν φταίει πουθενά αυτός!Για να δεις ποσο ευκολα αναπαράγεις στερεότυπα. Από το 2005 ο επίτροπος Αλμούνια μας έλεγε δημοσιως και ευθαρσώς ότι είμαστε διεφθαρμένοι. Δεν δεχόταν τις οικονομικές καταστάσεις της ελληνικής κυβέρνησης. Σε όλο το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο μας είχαν ως το μαύρο πρόβατο, όχι ως προς τις διεκδικήσεις μας αλλά ως προς τις λογιστικές μας καταστάσεις.
Μετά και την διεθνή κρίση τα απίστευτα δίδυμα ελλείμματα, (πολύ ευκολα και πάλι τα βλέπεις ως λεπτομέρεια, όλα λεπτομερείς τα βλέπετε μερικοί αρκεί να βγει το αφήγημα) όλο το κοινοβούλιο είχε επιβεβαιωθεί πως ήμασταν απαταιωνες με την βούλα.
Αυτό που έκανε ο επίγονος ήταν να βγει και να πει αυτό που ήθελαν αν ακούσουν ώστε να κλείσει αυτό το κεφάλαιο για την χωρα και να καμφθούν όσο γίνεται η αδιάλλακτη στάση κυρίως των νεότερων χωρων της Ευρώπης οι οποίες από την είσοδο της Κύπρου μας το κρατούσαν ως εκδίκηση. Έλεγαν ευθέως πως αυτοί μας μπλόκαραν, για να βάλουν την Κύπρο, και κοιτάξτε τι είναι....Οποτε ασκούσαν τα βέτο τους στην βοήθεια μας.
Για αυτό λέω....λεπτομέρειες αρκεί να βγει το αφήγημα...
Ενώ το δικό σου αφήγημα ποιο ειναι; Ότι ο Γιωργάκης τα έκανε όλα καλα;
Γενικά πάντως να ξέρεις, σε όλο τον κόσμο όταν το μαγαζί δεν πάει καλά ο τσεος παίρνει την ευθύνη και απολύεται. Και ουδεις ασχολείται με το ποιες ηταν οι συνθήκες της αποτυχιας του και το αν ήταν ο Ερμής ανάδρομος.Είπα εγώ ότι τα έκανε όλα καλά;;; Είπα πως ναι....και τις δυο φορές που το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε την εξουσία μετά την ΝΔ ήταν σε περιόδους πτώχευσης που προκαλε η ΝΔ με μεγάλη επιρροή και εξωτερικών αρνητικών γεγονότων (για να είμαι δίκαιος). Αυτή είναι η αλήθεια. Απλώς δεν θέλεις να την δεχτείς και ψάχνεις σοφιστείες ώστε να αλλάξει η ιστορία της χώρας. Το τι έκανε μετά το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση είναι άλλο θέμα. Έκανε πολλά λάθη, δεν αντιλέγω σε αυτό.
Ούτε εγώ αντιλέγω αυτά που λες. Για το τι έκανε ως κυβέρνηση γράφω. Άρα μάλλον συμφωνούμε.
-
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Φρέσκα κουλούρια , εκλογές 2022
https://adedy.gr/ξεπέρασε-κάθε-προηγούμενο-η-άνοδος-τη/Κκε δεύτερο με ποσοστό 21,3% (υπερδιπλάσιο των εθνικών εκλογών) , μεγαλύτερο από πασοκ και συριζα. 2% μόλις πίσω από τη ΔΑΚΕ.
Άρα με απλούστατη συλλογιστική , το Πασοκ και ο συριζα και η Νδ , διόριζε πιο πολλούς κκεδες από ότι Πασοκους και Συριζαιους και ελάχιστα λιγότερους από τη Ν.Δ. (πρώτη δύναμη) . Δε νομίζω να πρόλαβε ο Ασεπ να αλλοιώσει τόσο το εκλογικό σώμα , εκτός και αν οι κκεδες ήταν τόσο διαβαστεροί και σάρωσαν με τεράστια ποσοστά στους ελάχιστους διαγωνισμούς του ασεπ, οπότε διαστρέβλωσαν το εκλογικό σώμα.
Αν προσθέσεις και τα ποσοστά λαε , εξωκοινοβουλευτικής και λοιπών δυνάμεων , 40%. Με κάποιο μαγικό τρόπο , είμαστε ένα βήμα πριν καταλάβουμε χειμερινά ανάκτορα...
Αδιανόητο ότι πλήθος Δημοσίων υπαλλήλων είναι ( ήταν κυρίως , καθώς τα πράγματα έχουν εξομαλυνθεί κάπως) όπου φυσάει ο άνεμος στα συνδικαλιστικά προκειμένου να επιτύχουν επαγγελματικά οφέλη , και χαριετίζονται με την εκάστοτε εξουσία. Δεν φταίνε απόλυτα οι ίδιοι, μαθημένοι επί 50 χρόνια να εξαρτώνται και για την παραμικρή λεπτομέρεια της επαγγελματικής τους καριέρας, από τον εκάστοτε πολιτευτή , έπρεπε να είχαν επιδείξει ατσάλινη νεοδημοκρατική πυγμή και να αντισταθούν στο ρεύμα του πασοκισμού .
Δεν είσαστε έτοιμοι αγαπητέ να μπείτε στα, ανάκτορα. Προφανώς όμως ναι, κάπου 40% των τωρινων δυ (οχι των πολιτων γενικα) διακεινται θετικά (να το πω ετσι) ως προς την αριστερά. Εκτος και αν πιστεύεις ότι είναι ορκισμενοι ΝΔ, blue tooths ή του βελοπουλου και στις εκλογές των οργάνων τους κάνουν πλακιτσα και μαυρίζουν την δακε (που είναι και κυβέρνηση...)
-
iceman7
34 minutes ago
@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Οσα δηλαδη δινουν σε ολα τα νεογεννητα της Ελλαδας .
Οι γεννήσεις ειναι πολυ πιο σοβαρό πράγμα για να αντιμετωπίζονται με επιδοτήσεις!
Ενα παίδι θελει πολλά περισσότερα από 1000 ή 10000 ευρώ και πολυ περισσότερη διάρκεια για να μεγαλώσει!Το μεταφερω εδω .
Προσοχη μιλατε με εναν που το πρωτο του παιδι εχει γεννηθει στις χωρες που θαυμαζετε .
Παιδια δεν κανουν μονο αυτοι που εχουν χρηματα να αλλαζουν αυτοκινητα και να παιρνουν ηλεκτρικα και επιδοτησεις .
Προφανως ολο το σοι συνεβαλε για να αγοραστει η προικα του μωρου και παπουδες και γιαγιαδες ξηλωνονταν ποιος θα παρει το πιο ακριβο δωρο για το νεογεννητο .
Παιδια δεν κανουν μονο οι γυφτοι ενταξει; ας τους εξαιρεσουμε ουτε τα επιδοματα παιδιων παγκοσμια , εγιναν γι αυτους .
Στο κρατος αυτο που λετε , το πρωτο δωρο ειναι οτι χρειαζεται ενα μωρο , ενα μεγαλο κουτι με τα παντα μεσα για να μπορεσεις να ανταπεξελθεις , μεχρι και το ιδιο το κουτι γινεται το πρωτο του κρεβατακι .
Προφανως εδω θα σας πιανει αηδια και μονο με την ιδεα .
Το νοσοκομειο (προσωπικοι γιατροι και αλλες μαλακιες καισαρικες και ιδιωτικα μαιευτηρια δεν υπαρχουν ) μας προτεινε να το παρουμε και οτι οτι εχει εκει μεσα ειναι αριστο , υπαρχουν και εκει κατι ξυνοι , και τους δινουν τα χρηματα στο χερι .
Αν περιμενεις τις αντικειμενικες και υποκειμενικες συνθηκες να οριμασουν , μου θυμιζει κκε , δεν θα κανεις ποτε παιδια .
Αρα πρεπει να κοπει κι αυτο το επιδομα και να δινεται επιδομα στα λεχτρικα σε ανθρωπους που εχουν δηλαδη πανω απο ενα καρο ηδη και γινονται υπευθυνοι για το περιβαλλον.
Ηδη κοβουν τα επιδοματα και σε τριτεκνους σε οσους εχουν πανω απο 1600 αμαξι , που ειχαν δωσει το δικαιωμα να το παρουν αφου αφαιρουσαν το τελος ταξινομησης σαν μεριμνα του κρατους στους πολυτεκνους .
Το φορουμ επειδη γραφουν ατομα που τα προβληματα τους ειναι first world problems πιστευουν σαν τους υπουργους οτι ολοι εχουν την ιδια ποιοτητα ζωης και τα ιδια προβληματα .
Το επιδομα γεννησης ειναι ενα σημαντικο βοηθημα για μια οικογενεια που αποκτα παιδι και θα επρεπε να ειναι μεγαλυτερο απο την επιδοτηση ηλεκτρικων που ετσι και αλλιως παει σε ανθρωπους που δεν εχουν προβλημα (δηλαδη στον αερα οπως με τους γυφτους)
Αν και νεοελληνες γυφτοι ειναι οσοι αγοραζουν ηλεκτρικο να σωσουν το περιβαλλον και υπολογιζουν στα κρατικα χρηματα .
Φευγω τωρα να κοψω ξυλα (αν και ο λαπ υποσχεθηκε να ερθει να βοηθησει και ως συνηθως με κρεμασε ) το βραδυ παλι αν δεν ειμαι κουρασμενος . -
https://www.naftemporiki.gr/opinion/1075015/otan-o-almounia-adeiase-ton-alogoskoufi/
Μπα σε καλο μου...από μνήμη πάω καλά. Έψαξα να δω αν οντως ήταν το 2005. Και οντως ηταν!
-
https://www.tovima.gr/2008/11/25/politics/i-mystiki-symfwnia-alogoskoyfi-almoynia/
Ε ρε γέλια. Απόλαυση να το διαβάζεις.
Από το 2005 σε επιτήρηση για διαφορα κολπάκια που έκαναν οι στυλοβάτες της χώρας. Λεπτομέρειες!
Καπου αργοτερα ελεγαν πως ο στόχος της οικονομίας είναι το μηδενικό έλλειμα.....το 2009.
Φήμες πως γέλασαν άπαντες με την ψυχή τους ειναι επιτηδευμένες από τους κακούς που παραχαράσσουν την ιστορία, γιατί ....έτσι.
Υ.γ . Όλοι οι ΝΔτες ασχολούνταν με τις δηλώσεις του επιγόνου με σκοπό να ησυχάσει την ευρωπαϊκή επιτροπή όταν όλοι έβλεπαν μπροστά τους τα νούμερα και όταν όλοι ήξεραν πως ήμασταν υπό επιτροπεία εδω και χρόνια για περίεργα λογιστικά μαγειρέματα. Ο κόσμος το χει τούμπανο και εμάς μας νοιάζει το ποιος θα το πει.
Μετά γιατί οι φοροφυγάδες είναι μιλιούνια. Αυτή είναι η νοοτροπία της χώρας. Έτσι πορεύτηκε αυτή η χωρα. Και επι πασοκων, να τα λέμε όλα. Όπως όλα τα κιλά όλα τα λεφτά. Παρατυπία σοβαρή φυσικά αλλά για λόγους αναδιανομής πλούτου. Όχι κεκαλλυμενης πτώχευσης
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
https://www.tovima.gr/2008/11/25/politics/i-mystiki-symfwnia-alogoskoyfi-almoynia/
Ε ρε γέλια. Απόλαυση να το διαβάζεις.
Από το 2005 σε επιτήρηση για διαφορα κολπάκια που έκαναν οι στυλοβάτες της χώρας. Λεπτομέρειες!
Καπου αργοτερα ελεγαν πως ο στόχος της οικονομίας είναι το μηδενικό έλλειμα.....το 2009.
Φήμες πως γέλασαν άπαντες με την ψυχή τους ειναι επιτηδευμένες από τους κακούς που παραχαράσσουν την ιστορία, γιατί ....έτσι.
Υ.γ . Όλοι οι ΝΔτες ασχολούνταν με τις δηλώσεις του επιγόνου με σκοπό να ησυχάσει την ευρωπαϊκή επιτροπή όταν όλοι έβλεπαν μπροστά τους τα νούμερα και όταν όλοι ήξεραν πως ήμασταν υπό επιτροπεία εδω και χρόνια για περίεργα λογιστικά μαγειρέματα. Ο κόσμος το χει τούμπανο και εμάς μας νοιάζει το ποιος θα το πει.
Μετά γιατί οι φοροφυγάδες είναι μιλιούνια. Αυτή είναι η νοοτροπία της χώρας.
Ναι αλλά κατά την γενικοτερη άποψή σου, τι φταίει ο έρμος ο αλογοσκουφης το 2005 για αυτά που παρέλαβε το 2003
? -
Σαφέστατα η χωρα έχει συνέχεια. Δεν θα είχε σοβαρες ευθύνες στον βαθμό που το λιγοτερο που θα μπορούσε να κάνει είναι να παραδόσει στο ίδιο επίπεδο με αυτό που παρέλαβε. Θα ήταν ανεκτό εάν περνούσε από τρικυμίες και είχε παραδώσει την ίδια οικονομία. Θα του λέγαμε και μπραβο!
Η χωρα μετά το 2003 είχε μικρά θεματάκια συγκριτικά με το 2009. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση. Όχι ότι ήταν όλα ρόδινα το 2003, η χωρα είχε αλλα δέκα έτη τουλάχιστον για να στηθεί στα πόδια της ως σοβαρή οικονομία, Αλλά πραγματικά καμία σχέση οι δυο περίοδοι.
-
Σημειώνει χαρακτηριστικά ότι η αρχική κοινοποίηση του αναθεωρημένου ΑΕΠ από την Ελλάδα στις 22 Σεπτεμβρίου δεν παρείχε επαρκή ενημέρωση ως προς τα αναθεωρημένα στοιχεία και τις μεθοδολογικές αλλαγές που ανακοινώθηκαν. Η αναθεώρηση ήταν μάλιστα πολύ μεγάλη, υψηλότερη από 26%. Έτσι, ζητήθηκε από την ελληνική κυβέρνηση να συνεργαστεί πλήρως με τη Εurostat και να της δώσει επιπλέον στοιχεία. Αυτά δόθηκαν στις 6 Φεβρουαρίου, δηλαδή με καθυστέρηση, σε κείμενο 460 σελίδων, στα ελληνικά, το οποίο ακόμη μεταφράζεται… Ο κ. Αλμούνια προσθέτει ότι η Εurostat θα αξιολογήσει την αναθεώρηση και θα υποβάλει τη σχετική έκθεση τον Ιούλιο ή τον Οκτώβριο. Ύστερα από αυτό, «θα μπορέσει η Επιτροπή να υπολογίσει την επιπλέον εισφορά» της Ελλάδας στον κοινοτικό προϋπολογισμό.
https://www.tanea.gr/2007/04/20/economy/to-fthinopwro-o-logariasmos-almoynia-ston-alogoskoyfi/
Τους έστειλαν επεξηγηματικό τεχνικό κείμενο στα ελληνικά υπό την απειλή της επιτροπείας
.....
Παρε να έχειθ παλιοιθπανε
Σαν το μαγαζάκι της γωνίας με τον τοπικό λογιστή να προσπαθεί να κρύψει ότι κρύβεται.
Δεν μπορώ, γελάω σαν το βλαμμένο μόνος μου
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
