-
-
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εδώ ήρθαν να πεθάνουν;
Ταιριαστό (με την χώρα) μου φαίνεται.
-
-
Σωστή η συζήτηση για αντικατάσταση του Ανδρουλάκη γιατί για κάποιους λόγους δεν τραβάει.
Λάθος το ότι ξεπρόβαλε νωρίς νωρίς ο Δούκας χωρίς να έχει συμπληρώσει ούτε 6 μήνες στον Δήμο Αθηναίων... Τι έρισμα νομίζει ότι έχει ο δήμαρχος που το μόνο που έχει κάνει 6 μήνες είναι να ξεπληρώνει γραμμάτια στήριξης στον ανταρσύα; Τι έργο πρόλαβε να αναδείξει;
Σωστή επίσης η όποια συζήτηση για αντικατάσταση του Κασελάκη που νομίζει ότι θα κερδίσει εκλογές σαν tik-toker.Γενικώς απ όλο αυτό το θλιβερό σκορποχώρι που λέγεται "κεοντροαριστερά" (όπου αρχηγοί και αρχηγίσκοι δείχνουν τέτοια μανία για την όποια καρέκλα που κάνουν τον Μητστάκη να φαίνεται σχεδόν υπεράνω) ο μόνος που φαίνεται να μπορεί να έχει εκλογικό μέλλον είναι ο... Αλέξης.
-
Οχι ότι δεν είναι έτσι, αλλά να μιλάει για αξιοπιστία το Ποντίκι που δημοσίευε πρώτο απ΄ όλα με απ' ευθείας σύνδεση της προκηρύξεις της 17Ν, πάει πολύ...
Γιατί δεν τα ξεχνάμε...
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Σωστή η συζήτηση για αντικατάσταση του Ανδρουλάκη γιατί για κάποιους λόγους δεν τραβάει.
Λάθος το ότι ξεπρόβαλε νωρίς νωρίς ο Δούκας χωρίς να έχει συμπληρώσει ούτε 6 μήνες στον Δήμο Αθηναίων... Τι έρισμα νομίζει ότι έχει ο δήμαρχος που το μόνο που έχει κάνει 6 μήνες είναι να ξεπληρώνει γραμμάτια στήριξης στον ανταρσύα; Τι έργο πρόλαβε να αναδείξει;
Σωστή επίσης η όποια συζήτηση για αντικατάσταση του Κασελάκη που νομίζει ότι θα κερδίσει εκλογές σαν tik-toker.Γενικώς απ όλο αυτό το θλιβερό σκορποχώρι που λέγεται "κεοντροαριστερά" (όπου αρχηγοί και αρχηγίσκοι δείχνουν τέτοια μανία για την όποια καρέκλα που κάνουν τον Μητστάκη να φαίνεται σχεδόν υπεράνω) ο μόνος που φαίνεται να μπορεί να έχει εκλογικό μέλλον είναι ο... Αλέξης.
Ο Αλέξης υπήρξε ο μόνος με ξεκάθαρα ηγετικά χαρακτηριστικά και έφαγε για πρωινό Αλαβάνους, Κωνσταντόπουλους και Φαράκους.
Μετά είχε για 10τιανό ένα ελαφρύ γεύμα με Μπαρουφάκη και λοιπούς σταλινικούς και όταν στράβωσε το κλίμα, έκανε στην μπάντα για να δείξει ότι δεν υπάρχει τίποτα στον ορίζοντα.
Ο Κασσελάκης έχει επίσης ηγετικά χαρακτηριστικά διαφορετικά από τον Τσίπρα, αλλά και αυτός καθάρισε την Ακτσιόγλου και τους άλλους.
Θα περιμένει να φαγωθούν στο Πασοκ, πιθανότατα να διασπαστούν και να πάνε κάποιοι με τον Λοβέρδο και θα πάρει τους υπόλοιπους, γιατί μάλλον ο Τσίπρας θα τον στηρίξει.
Εννοείται ότι ταυτόχρονα θα κάνει σκληρό πρέσινγκ για τις έδρες των ηττημένων της νέας αριστεράς.Οσο για τον Δούκα, ένας πιο αριστερός Καμίνης είναι. Ενα υπερτιμημένο τίποτα και με αυταρχικές συμπεριφορές που δείχνουν βαθειά αντιδημοκρατικότητα.
Τέλος να θυμίσω, γιατί κάπου διαβάζω κάτι σχόλια για την συμπεριφορά του κόσμου, απέναντι στους πολιτικούς, ότι η Ελληνική λέξη, δεν είναι κατεβαίνω στις εκλογές, αλλά εκτίθεμαι στις εκλογές. Και όταν εκτίθεσαι τότε υπόκεισαι σε κριτική και πρέπει να την δέχεσαι.
Το κατεβαίνω βέβαια, μπορεί να σημαίνει απλά ότι κατεβαίνεις επίπεδο, όταν μπαίνεις στην ελληνική πολιτική που είναι αυταπόδεικτο.
-
Περί ΣΥΡΙΖΑ και ο Στεφανος και ο Αλέξης είναι αρχηγοί με διαφορετικο προσανατολισμό και με διαφορετική απήχηση στο εκλογικό σώμα.
Ο Στεφανος σύμφωνα με τα ποιοτικά στοιχεία έφερε πολλούς νέους στον ΣΥΡΙΖΑ, που δεν μπορούσε να τους προσελκύσει ο Αλέξης. Όπως επίσης παρατηρήθηκε άνοδος των λαϊκών τάξεων προς τον ΣΥΡΙΖΑ με αρχηγό τον Στέφανο!!!! Ενώ παράλληλα έχασε πολλούς καθαρούς αριστερούς.
Δείγμα ότι οι Έλληνες ως βαλκάνιος λαός (το ίδιο παρατηρείται και σε όλην την βαλκανική) αντιλαμβάνεται αλλιώς τον όρο του αρχηγού, την καταγωγή και την επιτυχία από ότι αναφέρουν οι ειδήμονες του χώρου.
Ο Αλέξης από την αλλη, μέσα από τις περιπέτειες και την έτσι και έτσι διατήρηση της οικονομίας σε ένα επίπεδο μέσα από την καταστροφή προσελκύει μεσαίους και σε ηλικία και σε εισοδηματα με αριστερές και δημοκρατικές καταβολές.
Μια συμπραξη των δυο μέσα από κάποιο σχήμα και μηχανισμό λογικά θα ρίξει τις άμυνες πολλών ψηφοφόρων
-
Η εικόνα του Στέφανου να πηγαίνει το σκυλάκι για κακάκια , την ώρα που οι δημοσιογράφοι τον περιμένουν να κάνει δηλώσεις μετά την εκλογική σφαλιάρα , είναι όλη η ουσία της πολιτικής του νοοτροπίας.
Δεν έχω καταλάβει ακόμα αν τρολάρει ( του στυλ έλα τάιλερ πάμε να γλεντήσουμε τους ιθαγενείς) ή αν τα πιστεύει όλα αυτά που κάνει και λέει. Προς το τρολάρει είμαι. Οι δηλώσεις του μετά το εκλογικό καρπάζωμα δεν αποσαφηνίζουν την κατάσταση. Απέναντι σε Αλέξη (ενδοκομματική διαδικασία ψηφοφορίας) είναι καταδικασμένος . Απορώ γιατί δεν τον έχουν εκπαραθυρώσει ακόμα , τουλάχιστον ο Φάμελος είναι αξιόλογος πολιτικός. Για τίποτα Δήμαρχος ( σε μικρομεσσαίο Δήμο ) καλός θα ήταν , για μία θητεία όμως , σε στυλ Ψινάκη και αυτός...
Το θέμα τους είναι πως θα ενωθούν , θα κρατηθούν τα οφίτσια από τους αρχηγούς και θα βάλουν τον Αλέξη π.χ.; ή θα διαλυθούν και θα εκλέξουν νέο πρόεδρο; Δύσκολα και τα δύο σενάρια , εκτός αν τους εκπαραθυρώσουν και βάλουν προσωρινούς - μεταβατικούς προέδρους.
Ο Αλέξης την πρόβα του την έκανε , προσέλαβε και αυτός νέους ακριβούς επικοινωνιολόγους , η κολυμβήθρα του ξεπλύματος τον περιμένει. Ο χρόνος λίγο δεν τον βοηθά , αν τα σημερινά ήταν σε ένα χρόνο , θα άνοιγε ήδη σαμπάνιες. Ο Δόυκας , το άλλο χαρτί , στην αναμονή.
-
Όπως φαντάζομαι και το ρόλεξ ήταν τρολαρισμα.
ή οι ατάκες για το lubenΑυτά δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα κατ έμε. Αν και συμφωνώ πως ΟΛΑ αυτά είναι εκτός της αισθητικής των Ελλήνων. Δεν είμαστε αυτός ο λαός, και μάλλον αρχίζει και το κατανοεί και ο Στεφανος διότι φαίνεται ευφυής άνθρωπος με απίστευτη ταχύτητα στο να μαθαίνει. Επειδή παρακολουθώ την πορεία του, οντως όπως λέει εύστοχα ο Λαζοπουλος, το πρώτο διάστημα ήταν σαν τουρίστας που εντυπωσιάζεται από όσα βλέπει, αλλά εμένα με εντυπωσιάζει το πόσο γρήγορα μαθαίνει. Καταρχήν τα ελληνικά του που σε άγχωναν εάν θα βγάλει σωστά μια πρόταση πλέον έχουν γίνει κανονικά. Εγώ τόσα χρόνια σαν τον Αλέξη μιλάω τα αγγλικά. Ανεπίδεκτος μαθήσεως. Ντουγανι.
Έπειτα οι θέσεις που παίρνει σε κάποια θέματα δεν θα τις έλεγα σε πολλές περιπτώσεις κεντροαριστερές αλλά λίγο πιο αριστερές!
Πολλοί ψηφοφόροι του χώρου αυτού ούτε τα σπίτια θελουν να βλέπουν, ούτε το πως πίνει καφέ, ούτε τίποτα από όλα αυτά. Δεν είναι αυτή η αισθητική τους.
Συμφωνώ πως ο Φάμελος είναι ο τύπος του δημοσίου υπαλλήλου ως πολιτικού που έχει το μέσο αισθητικό κριτήριο των Ελλήνων. Έτσι είναι ο μέσος προοδευτικός Έλληνας, σαν τον Φαμελο.
Γενικα ο Φάμελος εξελίσσεται σε αστεράκι. Ετοιμόλογος, αξιοπρεπέστατος σε κάθε περίπτωση και σε κάθε πολιτική διαμάχη. Και ο αδελφός του είναι ωραίος τύπος.
Αλλά στην πολιτική η κάλπη είναι ο αυστηρότερος κριτής. Η πράξη έδειξε πως τα λαϊκά στρώματα δέχονται το μήνυμα του Στέφανου. Όχι όλα φυσικά αλλά μεγαλύτερο ποσοστό από την δυναμική του κόμματος του.Αυτό δέχεται πολλές ερμηνείες, και κριτική.
-
Όλα αυτά νοιάζουν όλο και λιγότερους όπως δείχνει η αποχή. Και προσμετρώ και τον εαυτό μου σιγά σιγά εκεί καθώς καταλαβαίνω ότι οι επαγγελματίες πολιτικοί μας διαφέρουν μόνο στο χρώμα γραβάτας και το λιζινγκ αυτοκίνητο. Κατα τ αλλα όλοι αυτοί στα χοντρά χοντρα σου λένε TINA (There Is No Alternative). Ακομα και οι βαμμενοι φασιστες τυπου Μελονι. Έτσι για μένα που δεν έχω κολλητιλίκια ή μασονία με κανένα τους (δόξα τον Θεό δεν έπεσα ποτε'στην ανάγκη τους ως τώρα) μένει μόνο ένα χλιαρό ενδιαφέρον για αυτό που ήταν κάποτε η πολιτική.
Και δεν το λεω γιατι ο κασελακης το ξεφτιλισε τικτοκιαζοντας και ακολουθωντας την αιχμη της μόδας στα επικοινωνιακα. Διαφωνω οτι αυτος εσκισε την πολιτικη. Η ΤΙΝΑ την έσκισε δεκαετιες τωρα αλλα για καποιο λογο συνεχιζουμε να ασχολουμαστε με αυτο το θεατρο. Αποδειξη δε οτι σχεδον κανεις δεν συζηταει θεσεις (ποιες θεσεις? ΤΙΝΑ) αλλα ξημεροβραδιαζομαστε για το επικοινωνιακο.
-
Οσο οι συσχετισμοί είναι ένα κόμμα με 30 και άλλα δύο περί το 13-15 ο κόσμος θα χάνει όντως το ενδιαφέρον του. Αν βρεθεί κάποια λύση κοινής καθόδου εκεί το πράγμα θα αλλάξει.
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
εκεί το πράγμα θα αλλάξει.
θα αποκτησει ενδιαφερον για το φιλοθεαμον κοινο. Το σεναριο ιδιο θα ειναι.
-
Το πλαισιο που λειτουργει η χωρα είναι το ευρωπαϊκό και δυτικό. Όποτε οι οποιες μεγάλες αλλαγές στην πολιτική κατεύθυνση θα έρθουν μέσα από την αλλαγή των κατευθύνσεων του πλαισίου.
Η Ε.Ε είτε θα γίνει ομοσπονδία κρατών από ενωση κρατών, είτε θα διαλυθεί. Προς το παρόν φαίνεται πως οδηγούμαστε στην ομοσπονδία με συζητήσεις για κοινή άμυνα, κοινό στρατό, κοινές χρηματοπιστωτικές αγορες, κοινά ομόλογα κτλ
Η Ευρώπη είναι ο μικρότερος και πιο αδύναμος παίκτης παγκοσμίως αλλά με μια τεραστίων διαστάσεων για το μέγεθος της οικονομική δύναμη και εσωτερική αγορά. Ακόμα και οι κεντρικές ευρωπαϊκές χώρες ως αυτόνομα κράτη είναι νάνοι συγκριτικά με τα μεγαθήρια στο παγκόσμιο στερέωμα. Οποτε, η λογική λέει πως οδηγούμαστε σε μια τύπου ομοσπονδιοποίηση προκειμένου να διατηρήσει την αυτοτέλεια της. Για αυτό και βλέπετε λαϊκίστικες δυνάμεις να αλλάζουν το αφήγημα διότι τα μεγέθη είναι τεράστια.
-
Ποιες λαϊκές πολιτικές μάζες στήριξαν το Συριζα;
Έχει πτώση σε όλες τις "φτωχιές" συνοικίες της Αττικής. Στις περισσότερες περιπτώσεις κινδύνεψε να τον προσπεράσει το Κκε ( Πειραιά , Δυτική Αθήνα κλπ) . Σε πολλές περιοχές της επαρχίας ( της φτωχής επαρχίας ) , βγήκε τρίτο κόμμα. Σε πολλές (φτωχές) περιοχές της επαρχίας οι οποίες ήταν κάστρα του συριζα ( πχ Ιωάννινα. Άρτα, Αχαϊα ,Λάρισα κ.λπ.) τα ποσοστά της πτώσης του είναι διψήφια, κράτησε τη δεύτερη θέση επειδή έπαιρνε εκεί 30 +( ακόμα και πέρυσι) και τώρα αγγίζει το 20 και αν !!!!
Ο στέφανος εσωκομματικά στηρίχθηκε ως αντίπαλος των "υπονομευτών" - δελφίνων του Αλέξη ( αντιδραστικά) . Όταν τα μέλη κατάλαβαν τι είναι ( τρολ) , ήταν πια πολύ αργά για κλάματα...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
συζητήσεις
όπου κανείς δεν μας ρωτάει. Άστο ρε λαπ. Δε σώζεται ούτε με Γκλέτσο. Τέσπα, μη σας τη σπάω κιόλας με την απαισιοδοξία μου. Πάω να παίξω παραπέρα.
-
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ποιες λαϊκές πολιτικές μάζες στήριξαν το Συριζα;
Έχει πτώση σε όλες τις "φτωχιές" συνοικίες της Αττικής. Στις περισσότερες περιπτώσεις κινδύνεψε να τον προσπεράσει το Κκε ( Πειραιά , Δυτική Αθήνα κλπ) . Σε πολλές περιοχές της επαρχίας ( της φτωχής επαρχίας ) , βγήκε τρίτο κόμμα. Σε πολλές (φτωχές) περιοχές της επαρχίας οι οποίες ήταν κάστρα του συριζα ( πχ Ιωάννινα. Άρτα, Αχαϊα ,Λάρισα κ.λπ.) τα ποσοστά της πτώσης του είναι διψήφια, κράτησε τη δεύτερη θέση επειδή έπαιρνε εκεί 30 +( ακόμα και πέρυσι) και τώρα αγγίζει το 20 και αν !!!!
Ο στέφανος εσωκομματικά στηρίχθηκε ως αντίπαλος των "υπονομευτών" - δελφίνων του Αλέξη ( αντιδραστικά) . Όταν τα μέλη κατάλαβαν τι είναι ( τρολ) , ήταν πια πολύ αργά για κλάματα...
Συγκριτικά με τις εθνικές εκλογές. Ανάκτησε μέρος της απώλειας των λαϊκών στρωμάτων σε περιοχές της β Αθήνας και Πειραιά που πληθυσμιακά είναι μεγάλο κομμάτι. Συγκρικτα όσο είναι όλος ο νομος Ηπείρου, είναι μονάχα μια εκλογική περιοχή της Αθήνας. Δηλαδή πρέπει να το κοιτούσε και υπό το πληθυσμιακό κριτήριο. Υπολείπεται από την ΝΔ και πάλι αλλά κέρδισε ποσοστά που είχε χάσει ο Αλέξης.
Έχει χάσει όμως σε όλους τους επαγγελματικούς κλάδους κάτι που σημαίνει πως το μήνυμα του δεν ήταν πολύ στέρεο στην παραγωγική κοινότητα της χωρας. Κέρδισε στους φοιτητές, που οκ είναι σημαντικό κομμάτι για την χωρα και το μέλλον της, αλλά δεν αποτελεί πυλώνα της παραγωγής πλουτου.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ποιες λαϊκές πολιτικές μάζες στήριξαν το Συριζα;
Έχει πτώση σε όλες τις "φτωχιές" συνοικίες της Αττικής. Στις περισσότερες περιπτώσεις κινδύνεψε να τον προσπεράσει το Κκε ( Πειραιά , Δυτική Αθήνα κλπ) . Σε πολλές περιοχές της επαρχίας ( της φτωχής επαρχίας ) , βγήκε τρίτο κόμμα. Σε πολλές (φτωχές) περιοχές της επαρχίας οι οποίες ήταν κάστρα του συριζα ( πχ Ιωάννινα. Άρτα, Αχαϊα ,Λάρισα κ.λπ.) τα ποσοστά της πτώσης του είναι διψήφια, κράτησε τη δεύτερη θέση επειδή έπαιρνε εκεί 30 +( ακόμα και πέρυσι) και τώρα αγγίζει το 20 και αν !!!!
Ο στέφανος εσωκομματικά στηρίχθηκε ως αντίπαλος των "υπονομευτών" - δελφίνων του Αλέξη ( αντιδραστικά) . Όταν τα μέλη κατάλαβαν τι είναι ( τρολ) , ήταν πια πολύ αργά για κλάματα...
Συγκριτικά με τις εθνικές εκλογές. Ανάκτησε μέρος της απώλειας των λαϊκών στρωμάτων σε περιοχές της β Αθήνας και Πειραιά που πληθυσμιακά είναι μεγάλο κομμάτι. Συγκρικτα όσο είναι όλος ο νομος Ηπείρου, είναι μονάχα μια εκλογική περιοχή της Αθήνας. Υπολείπεται από την ΝΔ και πάλι αλλά κέρδισε ποσοστά που είχε χάσει ο Αλέξης.
Είσαι λάθος , κοίτα εκλογικά αποτελέσματα, πχ Β Δυτικό Αθήνας 2023 : 21,13 % , 2024 : 18,87% , Πειραιάς 2023 : 19,36% , 2024 : 18,33%, Α Αθήνας 2023 : 19,97% , 2024 : 18,87 % , Αχαϊα : 2023 : 23,20% , 2024 : 18,35 .
Γενικά δε νομίζω ότι υπήρξε ούτε μία εκλογική περιφέρεια στην οποία να είχα άνοδο ο συριζα ( το λές και παταγώδη αποτυχία!)
-
Όχι τα ποσοτικά αλλά τα ποιοτικά στοιχεία.
Το ποσοστό αυτό δεν μας δείχνει τα εισοδηματικά κρητηρια.
Τα δεδομένα είναι μέσα από ποιοτικές έρευνες των εταιριών που ανακοινώνουν το τελευταίο διάστημα.
Για παράδειγμα έχασε σε απόλυτα νούμερα αλλά όταν εξετάζουν ποιοι ήταν αυτοί που έχασε διαπιστώνουν πως έχασε κατά μεγάλο ποσοστό τους αριστερούς του κόμματος (όπου θα πήγαινε σε μονοψήφια νούμερα ) αλλά κέρδισε τις λαϊκές τάξεις που δεν είχαν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ στις εθνικές εκλογές, οπότε κάλυψε την διαφορα με αυτούς και πλησίασε τα νούμερα των εθνικών εκλογών. Δηλαδή έγινε μια ποιοτική μεταφορά ψηφοφόρων απο και προς τον ΣΥΡΙΖΑ.
-
Πως πλησίασε τα νούμερα των εθνικών εκλογών όταν παντού έχει πτώση.
Ποιοι ψήφισαν δηλαδή σε αυτές τις περιφέρειες το Κκε ( κυρίως) και τα υπόλοιπα αριστερά κόμματα που είχαν σε όλες αυτές τις περιφέρειες τη μεγαλύτερη άνοδό τους ; Οι αριστεροί ; και τι νοείται στη γενικότητά του λαϊκή τάξη ; Πως το ορίζουν οι δημοσκόποι;
Με τη γενικότητα των exit polls , που ούτε αυτή τη φορά έπεσαν μέσα και με τις δημοσκοπήσεις που πάλι απέτυχαν παταγωδώς ( αλήθεια αυτή τη φορά οι δημοσκόποι δέχονταν μπουλινγκ από τη νδ και δε πέτυχαν την πτώση;) , διαφωνεί κάθετα η πραγματικότητα .
Και στις περιβόητες "λαϊκές" συνοικίες ο συριζα είχε πτώση , μικρή μεγάλη , μικρή σημασία έχει όταν το κυβερνών κόμμα καταποντίζεται και εσύ έχεις πάλι πτώση , αν έχεις τη παραμικρή ευθιξία και δεν είσαι τρολ , αποχαιρετάς ....
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
