Τα πρώτα ποτά είναι κερασμένα. Μετά αρχίζει το κόντρα ξύρισμα.

Όχι που θα έχαναν την ευκαιρία.. (αν γίνεται στα ξένα,σκέψου τι μπορεί να κάνει η εφευρητικότητα των ελλην.κυβερνήσεων)

https://www.newsauto.gr/news/sok-teli-kikloforias-se-ilektrika-ke-plug-in-ivridika/

Πάρτε βρε ηλεκτρικά να μην πληρώνετε τέλη σαν τους άλλους βρε κορόιδα! Τατέλη είναι φόρος που κάθε χρόνο πρέπει να εισπράξει το κράτος συγκεκριμένο ποσό.

Κάθε χρόνο βάζουν στα εξελ κατόχους ρύπους καύσιμα κυβικά παίζουν με τους συντελεστές και βγάζουν την σούμα.

Όταν μετακινείται ο κάτοχος προς λύση που ως τώρα δεν χρέωναν και αξίζει να ασχοληθούν μαζί του βάζουν συντελεστή για να τον πιάσουν ώστε η σούμα να μην πέφτει.

Κάποια στιγμή και ο τελευταίος αφισιονάντο των ηλεκτρικών θα αντιληφθεί ότι το γκουβέρνο είναι παντού φοροδίαιτο. Άρα τα καμάρια του κάποια στιγμή θα αρχίσουν και αυτά να πληρώνουν φόροι, σε πλήρη αντιδιαστολή με τη μέχρι τώρα τακτική αντιμετώπισής τους.

Ναι όταν θα αξίζει να ασχοληθούν με το ηλεκτρικό. Όσο πουλιούνται στους σημερινούς ρυθμούς δεν θα ασχοληθούν. Μόλις και αν τσιμπήσουν τα νούμερα και πάει να πέσει η σούμα θα βάλουν τέλη και σε αυτά ...το κράτος φορολογεί ότι κινείται.

Την είσοδο του υδρογόνου στις οδικές, αστικές αλλά και τις σιδηροδρομικές μεταφορές προανήγγειλε ο Υφυπουργός Υποδομών και Μεταφορών, κ. Γιάννης Κεφαλογιάννης μέσα από ένα θεσμικό πλαίσιο που θα «χτιστεί» μαζί με το Εθνικό Κέντρο Έρευνας Φυσικών Επιστημών (ΕΚΕΦΕ) «Δημόκριτος».

Ειδικότερα ο υφυπουργός Υποδομών και Μεταφορών στον χαιρετισμό του στο συνέδριο «Υδρογόνο: Μια Ευκαιρία για το Περιβάλλον και την Ανάπτυξη» που διοργάνωσε το υπό ίδρυση δίκτυο πόλεων «ΗΛΕΚΤΡΟΝ», υποστήριξε ότι: «Από τη στιγμή που θα ανοίξει ο δρόμος για τη χρήση του υδρογόνου στις Μεταφορές, το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών προτίθεται να αναπτύξει ένα πλήρες θεσμικό πλαίσιο ώστε να αναπτυχθεί η χρήση του καυσίμου σταδιακά και με βάση τις ευρωπαϊκές προοπτικές. Αυτό συνεπάγεται τη διάθεση του συγκεκριμένου καυσίμου μεταφορών στα διευρωπαϊκά δίκτυα, στο σιδηροδρομικό δίκτυο και στη συνέχεια, στις αστικές μεταφορές.»

Η ιεράρχιση στην είσοδο του υδρογόνου στις μετακινήσεις σύμφωνα με τον κ. Κεφαλογιάννη θα γίνει ως εξής:

Τα πρώτα πρατήρια θα πρέπει να αναπτυχθούν στο διευρωπαϊκό οδικό δίκτυο, εξασφαλίζοντας την απρόσκοπτη μετακίνηση των οχημάτων. Δηλαδή, ένα όχημα που έρχεται από το εξωτερικό δεν γίνεται να έχει εφοδιαστεί με υδρογόνο σε χώρα της αλλοδαπής και όταν περάσει τα ελληνικά σύνορα να μην υπάρχει δυνατότητα ανεφοδιασμού. Πρέπει να μπορεί να συνεχίσει το ταξίδι του.

Σε δεύτερο στάδιο, απαιτείται η κάλυψη του ανεφοδιασμού των τρένων υδρογόνου τα οποία θα χρησιμοποιούν το εθνικό σιδηροδρομικό δίκτυο. Κάποιες χώρες έχουν ήδη προγραμματίσει να θέσουν σύντομα σε τροχιά τρένα υδρογόνου.

Στις αστικές μεταφορές, ένα σημαντικό πεδίο, σε πρώτη φάση, το υδρογόνο θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε όλα τα οχήματα ειδικών χρήσεων που διαθέτουν Δήμοι και Περιφέρειες, όπως πχ απορριμματοφόρα, σκούπες και στη συνέχεια, γιατί όχι στο μέλλον, και στις δημοτικές συγκοινωνίες.

Ο κ. Κεφαλογιάννης έκανε ιδιαίτερη αναφορά έκανε στα απορριμματοφόρα, που όπως είπε, παρουσιάζουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον, καθώς είναι πιο εύκολο να διαμορφωθούν μικροί σταθμοί ανεφοδιασμού στους χώρους στάθμευσης τους, αφού είναι εκ των προτέρων γνωστές με ακρίβεια οι χιλιομετρικές αποστάσεις που διανύουν. Η χρήση του καυσίμου για τα απορριμματοφόρα έχει και ένα άλλο όφελος, ότι τα οχήματα κινούνται αθόρυβα, συνεπώς περιορίζεται η ηχορύπανση κατά τις μεταμεσονύκτιες ώρες».

Αυτό είναι το σχέδιο για την υδρογονοκίνηση στην Ελλάδα | NewsAuto.gr

Την είσοδο του υδρογόνου στις οδικές, αστικές αλλά και τις σιδηροδρομικές μεταφορές προανήγγειλε ο Υφυπουργός Υποδομών και Μεταφορών, κ. Γιάννης Κεφαλογιάννης μέσα από ένα θεσμικό πλαίσιο που θα «χτιστεί» μαζί με το Εθνικό Κέντρο Έρευνας Φυσικών Επιστημών (ΕΚΕΦΕ) «Δημόκριτος».

Αναφέρει πουθενά χρόνο υλοποίησης για τα διάφορα στάδια? η απλά εγκρίνεται το θεσμικό πλαίσιο για κάποια στιγμή στο μέλλον? επίσης, όταν πολύ πρόσφατα φτιάχτηκαν υποδομές για τα τρένα για κίνηση με ρευμα κ υψηλές ταχύτητες, θα πάμε τόσο άμεσα σε υδρογόνο? ένα κλασσικό νομοσχέδιο του 'θα'  που δεν δεσμεύει κανέναν επί της ουσίας.... φυσικά καλοδεχούμενο το πλαισιο για το πως θα κινηθεί το υδρογόνο. Ισως να έχει κ σχέσει με τις κινήσεις που δρομολογούνται από ΕΛΠΕ -Μotor Oil, που οπως αναφέρει το άρθρο, τα Ελληνικά Πετρέλαια έχουν ξεκινήσει να σχεδιάζουν την μονάδα αυτή στο διυλιστήριο της Ελευσίνας με ορατότητα ολοκλήρωσης το 2025. Αντίστοιχα πάει κ για Motor Oil... δεν απαντάς όμως Piliou στην βασική ερώτηση, πόσο κοστίζει το Mirai της Toyota, πόσο κοστίζει ένα βενζινάδικο για χρήση σε οχήματα ιδιωτών με υδρογόνο? ειναι βιώσιμη η μετάβαση σήμερα στο υδρογόνο για εμάς τους πολίτες, η απλά αποσκοπεί σε μεγάλα οχήματα κτλ...

Το υδρογόνο είναι εξαιρετική λύση για τα τρένα μας . Η ηλεκτροκίνηση είναι ακριβή και θέλει και κάμπους .

Πελοπόννησος , Μακεδονία - Θράκη και Ηπειρος , είναι ιδανικές για τρένα υδρογόνου , σε μονές γραμμές με ταχύτητες μέχρι 140 χαω .

Παιδιά είναι πολύ ιδιαίτερο καυσιμο αυτό. Ψάξτε το λίγο. Εμένα με φοβίζει. Άσε που οι δεξαμενές απαιτούν συνθετικά υλικά διοτι τα χαλθβδινα τα διαβρωνει το ίδιο το καυσιμο και επιπλέον απαιτούν μεγαλύτερη πίεση από τα cng.

Θυμάστε το ζεπελιν στον μέσο πόλεμο;

Καλύτερα για εμενα να ρίξουν 1 με 2 δις σε ανάπτυξη μπαταριων που φορτιζουν με νερό και κάποιον καταλυτη.

Το υδρογόνο είναι εξαιρετική λύση για τα τρένα μας . Η ηλεκτροκίνηση είναι ακριβή και θέλει και κάμπους .

Δεν διαφωνούμε, το θέμα που εφαρμόζεται? (Τρένα υδρογόνου στις ράγες της ΤΡΑΙΝΟΣΕ).

Η είσοδος της υδρογονοκίνησης στη σιδηροδρομική αγορά είναι ακόμα στο ξεκίνημά της. Σήμερα έχουν γίνει δοκιμαστικές διαδρομές στη Γερμανία, ενώ έχει δρομολογηθεί και σε μία γραμμή στην Αγγλία.... Να είμαστε ρεαλιστές....πότε βλέπεται να ωριμάζει η συγεκκριμένη τεχνολογία γενικά όταν ειναι ακόμα σε δοκιμαστικό στάσδιο, κ φυσικά να έρθει στην Ελλάδα με τα γνωστά προβλήματα αργοπορείας στη χώρα μας??? ακόμα κ σήμερα δεν γνωρίζω αν έχει υλοποιηθεί το δίκτυο ηλεκτροδότησης πλήρως των τρένων...κ μιλάμε για υδρογόνα?

Μπεκιάρη, που να τα ξέρω εγώ όλα αυτά που με ρωτάς να 'απαντήσω'; Ούτε πόσο κάνει ένας υποσταθμός και 30 θέσεις ταχυφόρτισης ξέρω, ούτε πόσο κοστίζει μια μπαταρία για 400χλμ ξέρω, ούτε πως και αν αποθηκεύεται η ενέργεια απ΄τις ανεμογεννήτριες ξέρω... φαίνεται όμως πως η τεχνολογία υδρογόνο & κυψέλες έχει το πλεονέκτημα της αποθήκευσης και μεταφοράς υψηλής ενεργειακής πυκνότητας όπως περίπου τα υγρά καύσιμα και υπάρχουν σχέδια γι αυτή τη τεχνολογία, ίσως λόγω των περιορισμών των τεχνολογιών μπαταριών. Το κατά πόσο οποιαδήποτε απ' αυτές τις τεχνολογίες είναι εφαρμόσιμη και πότε, στην Ελλάδα και τις πιο τριτοκοσμικές απ' αυτή χώρες, ούτε αυτό το ξέρω...

φαίνεται όμως πως η τεχνολογία υδρογόνο & κυψέλες έχει το πλεονέκτημα της αποθήκευσης και μεταφοράς υψηλής ενεργειακής πυκνότητας όπως περίπου τα υγρά καύσιμα και υπάρχουν σχέδια γι αυτή τη τεχνολογία, ίσως λόγω των περιορισμών των τεχνολογιών μπαταριών. Το κατά πόσο οποιαδήποτε απ' αυτές τις τεχνολογίες είναι εφαρμόσιμη και πότε, στην Ελλάδα και τις πιο τριτοκοσμικές απ' αυτή χώρες, ούτε αυτό το ξέρω...

Τα έχουμε ξαναπεί, τα υδρογόνα θέλουν ακόμα πολλά χρόνια για να τα δούμε στα αυτοκίνητα..αυτή την στιγμή τα ηλεκτρικά κάνουν παιχνίδι κ εκεί παίζουν οι επενδύσεις. Δεν ειναι μία τεχνολογία που σε αυτή την βάση αποσκοπεί σε εμάς τον λαουτζίκο. Σε 10 χρόνια κ βάλε βλέπουμε...

Δεν πρόκειται να δούμε υδρογόνο. Το ξαναλέω: πρατήρια υδρογόνου υπάρχουν 40 χρόνια πίσω. Μόνο τα πειραματικά αμάξια φορτίζουν εκεί. Και στα τρένα; Αστειεύεστε; Όλο το σιδηροδρομικό δίκτυο της Ευρώπης είναι ηλεκτρικό, κι αν έχουν ξεμείνει τίποτα τοπικές γραμμές δεν συμφέρει να αλλάξουν.

Για πυραύλους που θα μαζεύουν καύσιμα από τον Ήλιο ή τον Δία, κάτι λέει...

Το υδρογόνο για τα τρένα είναι ιδανικό . Το κόστος για ηλεκτρική γραμμή είναι ακριβό . Ακόμα και έξω όπου δεν είναι κάμποι και μεγάλες πόλεις έχουν ντίζελ . Αυτά θα γίνουν υδρογόνο . Γιατί εύκολα φτιάχνεις πρατήρια υδρογόνου στους σταθμούς και τα γεμίζεις .

Για το δικό μας δίκτυο πέραν του ΠΑΘΕ , άντε και του Θεσ. - Προμαχώνας που είναι διεθνείς γραμμές , οι άλλες εκτός της καμπίσιας Θεσσαλίας , είναι ιδανικές για υδρογόνο .

Piliou πάντως σε παραδεχομαι, δεν χάνεις το χιούμορ σου ποτε!!!

Tank Safety: Hydrogen Tank Gunshot | Toyota

Ναι και εγώ τα έχω δει αυτά τα video.

Αντίστοιχα σε cng οι συνθετικές δεξαμενές ήταν το καλύτερο. Αλλα υπήρξε περιστατικό ακόμα και με συνθετική και εργοστασιακή εγκατάσταση, όπου ακόμα δεν ξέρουν τι και γιατί, υποπτεύονται κάτι επιδιόρθωσε ις στον προφυλακτήρα του αυτοκινήτου αλλά κια πάλι δεν ξέρω πως μπορεί να συναινεί. Δεν θέλεις να δεις το αυτοκινητο. Και ήταν cng.....Φαντασου τι θα γίνει με αυτό.

Ακομα και το υγραεριο με χίλια ζόρια το εμπιστεύομαι λόγω των 8 bar έναντι των 450 και 500 bar των αλλων και ότι είναι μέσα στο εσωτερικό τον αυτοκινήτων και δνε επηρεάζεται από εξωτερικούς παράγοντες.

Η λύση για εμενα.... Μπαταρίες στερεάς μορφής που ειναι και ανακυκλώσιμες και γα 500 χλμ αυτονομια, πιάνουν ελάχιστο χώρο και χωρουν κάτω από το πισω κάθισμα όπως σε ένα μικρό yaris, με φόρτιση με υγρούς καταλύτες οι οποίοι παράγονται με ανανεώσιμες πηγές. Και ετια περνουμε παράταση για αλλά 100 ετη ως ανθρωπότητα και βλέπουμε στο μέλλον.

Το κόστος κίνησης του Mirai είναι 15 ευρώ στα 100 χιλιόμετρα και μάλιστα κινούμενο αργά. Όσο θα έκαιγε δηλαδή παλιά 911 σε αντίστοιχες συνθήκες.

Το κόστος κίνησης του Mirai είναι 15 ευρώ στα 100 χιλιόμετρα και μάλιστα κινούμενο αργά. Όσο θα έκαιγε δηλαδή παλιά 911 σε αντίστοιχες συνθήκες.

Ωραία. Που παραγγέλνουμε Mirai και πόσο κοστίζει; Αυτό το ξέρουμε;

Ωραία. Που παραγγέλνουμε Mirai και πόσο κοστίζει; Αυτό το ξέρουμε;

ειναι απλά ένα έκθεμα, εντελώς τυχαία...με αυτό το κόστος, τι συζητάμε ρε piliou? εχει καμία σχέση με τα ηλεκτρικά?