Video από το ατύχημα

Youtube Video

Άμεση ακουστική επικοινωνία μεταξύ ανθρώπων ήταν αδιανόητη πριν 150 χρόνια, η ασύρματη πριν 50 χρόνια, και η οπτική ήταν φαντασία πριν 20
Ταχεία ταξίδια με τραίνο ήταν αδιανόητα και 'αυτοκτονία' πριν από 100 χρόνια, και τα υπερταχεία φαντασία πριν 30

Τώρα, όπως και με πολλές άλλες τεχνολογίες, ζούμε την εποχή της 'γέννησης' και 'ενηλικίωσης', αργά ή γρήγορα (πιθανότερο το 'πολύ γρήγορα') θα γίνει καθημερινότητα.

Δε λέω ότι η τεχνολογία δεν προχωρά με γοργούς ρυθμούς, αλλά υπάρχουν πολλοί παράγοντες που ο developer σύστηματων αυτόνομης οδήγησης πρέπει να λάβει υπόψιν (πολύ if - while και select case ρε αδερφέ), ακόμα και το αν πέσει η γλάστρα από το μπαλκόνι στα 5 μέτρα που λέει ο λόγος.
Αυτό τα κάνει δύσκολα στην αποτελεσματική και συμφέρουσα, και από άποψη κόστους, υλοποίηση.
Ότι θα γίνει κάποια στιγμή σύντομα, θα γίνει. Απλά δεν θα γίνει τόσο σύντομα, όπως η μετάβαση από το abs στο esp (ούτε 10 χρόνια, αλλά σκεφτείτε ότι και τα 2 ακόμα βελτιώνονται)

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Καθότι η διπλωματική και διδακτορικό μου ήταν σε τεχνητή νοημοσύνη και ειδικότερα τα έμπειρα συστήματα (αυτά που 'οδηγούν' τα αυτόνομα οχήματα), το μοναδικό που πρέπει να φοβόμαστε είναι να ξεχάσει κάποια κατάληξη του decision tree, ή αναπροσαρμογή κάποιας βαρύτητας ο (άνθρωπος) προγραμματιστής, ή κάτι παρόμοιο. Το ίδιο το έμπειρο σύστημα μόνο να βελτιώνεται μπορεί. Δηλαδή ακόμα και εδώ το λάθος είναι ανθρώπινο...εκτός και αν φτάσουμε στην υλοποίηση της φαντασίας του Asimov, όπου νοήμονες μηχανές θα παράγουν νοήμονες μηχανές, όπου εκεί πλέον ανοίγει πολύ η συζήτηση....

Ο χρήστης the_ace έγραψε:
εκτός και αν φτάσουμε στην υλοποίηση της φαντασίας του Asimov, όπου νοήμονες μηχανές θα παράγουν νοήμονες μηχανές, όπου εκεί πλέον ανοίγει πολύ η συζήτηση....

Το Terminator μου θυμίζει αυτό...τρομακτικό σενάριο!

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

εκτός και αν φτάσουμε στην υλοποίηση της φαντασίας του Asimov, όπου νοήμονες μηχανές θα παράγουν νοήμονες μηχανές, όπου εκεί πλέον ανοίγει πολύ η συζήτηση....

Το Terminator μου θυμίζει αυτό...τρομακτικό σενάριο!

Φάνη η συζήτηση για το AI και τα εν λόγω σενάρια έχει καλές και κακές εκδοχές, και κάποια βιβλία, έρευνες και κάποιες ταινίες (επιδερμικά προφανώς αυτές) έχουν ακουμπήσει το θέμα. Είναι τεράστια συζήτηση, και φτάνει σε επιπτώσεις πλανητικού επιπέδου. Οπότε ας μείνουμε στο παρόν thread για την αυτόνομη οδήγηση, και τα λέμε αναλυτικότερα κάποια άλλη στιγμή

Όπως βλέπω το βίντεο, δύσκολα θα γλίτωνε η ποδηλάτισσα όποιος και αν κρατούσε το τιμόνι.

Το ίδιο πιστεύει και η αστυνομία από ότι διάβασα. Βέβαια συνήθως τα video φαίνονται πιο σκοτεινά από την πραγματικότητα. Επίσης μου κάνει εντύπωση που το αμάξι δε βλέπω να φρενάρει. Τα αυτοκίνητα αυτά έχουν ραντάρ και πιθανότατα θερμικές κάμερες. Δεν βασίζονται στις οπτικές όπως πχ κάνουν για το lane assist.

Ο χρήστης astra_n έγραψε:
Όπως βλέπω το βίντεο, δύσκολα θα γλίτωνε η ποδηλάτισσα όποιος και αν κρατούσε το τιμόνι.

Μπορεί να'χεις δίκιο,αλλά προσωπικά μου έδωσε την εντύπωση πως ο/η οδηγός ήταν πολύ χαλαρός κι αφηρημένος,επαφιόμενος στον έλεγχο της κίνησης στο δρόμο από το αυτόματο σύστημα.

Τελοσπάντων,σίγουρα η αυτόματη οδήγηση θα εξελιχθεί πιο αποτελεσματικά και μάλλον θα αποτρέπει περισσότερα ατυχήματα,αλλά ακόμη έχει πολύ μέλλον -ιδίως σε ότι αφορά τον αστικό ιστό-..

Οι ειδικοί έγραψαν ότι to δυστύχημα μπορούσε να αποφευχθεί: https://www.cnet.com/news/was-ubers-dri ... ve-braked/

Επίσης εικόνες από άλλες κάμερες δείχνουν το σημείο να έχει πολύ καλύτερο φωτισμό. Για αυτό υπάρχουν υποψίες ότι το video της Uber ήταν πειραγμένο.

Προσωπικά δεν θα εμπιστευόμουν την ζωή μου σε ένα τέτοιο σύστημα.

Εξ αρχής φαινόταν ότι ήταν λάθος του αυτοματοποιημένου συστήματος αλλά ΟΚ αν δε βγει ένα επίσημο πόρισμα μετά από εξέταση όλα είναι αερολογίες.
Προσωπικά είμαι υπέρ της αυτόνομης οδήγησης μέχρις ενός σημείου. Αν είμαι κουρασμένος, νυσταγμένος ή θέλω να πιω λίγο παραπάνω και δεν μπορεί άλλος να οδηγήσει θα ήθελα να έχω την επιλογή να με πάει μόνο του με μια νορμάλ προς χαμηλή ταχύτητα.
Από κει και πέρα τον απέναντι ποτέ δε τον εμπιστεύομαι οπότε είτε χειρίζεται το όχημα οδηγός είτε autopilot για μένα είναι το ίδιο.
Η τεχνολογία αυτή είναι σε πολύ εμβρυακό στάδιο και θα ωριμάσει μόνο με τα ατυχήματα που θα γίνουν. Αυτό που δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση είναι να γίνει ένα ατύχημα με πεζό και να τρέχουν εμένα ή να σκάσω πάνω σε άλλο αυτοκίνητο λόγω λάθους του συστήματος και να μην πέσουν οι αντίστοιχες αποζημιώσεις.
Γενικά έχει πολύ μέλλον το όλο concept σε υλοποίηση hard/software, ασφαλιστικές καλύψεις κλπ.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι ειδικοί έγραψαν ότι to δυστύχημα μπορούσε να αποφευχθεί: https://www.cnet.com/news/was-ubers-dri ... ve-braked/

Επίσης εικόνες από άλλες κάμερες δείχνουν το σημείο να έχει πολύ καλύτερο φωτισμό. Για αυτό υπάρχουν υποψίες ότι το video της Uber ήταν πειραγμένο.

Προσωπικά δεν θα εμπιστευόμουν την ζωή μου σε ένα τέτοιο σύστημα.

+1000.
Νομίζω το βιντεο έχει αρκετό 'κοντραστ' και δε πιστέυω οτι η ανθρώπινη όραση ειναι ίδια με το το πως 'βλέπει' η κάμερα στο βίντεο. Αφηστε που έχουμε καλύτερη περιφεριακή όραση απο τη συγκεκριμένη κάμερα και ίσως λίγα δευτερα πριν, ενας οδηγός που απλά κοιτούσε το δρόμο να έβλεπε τη γυναικα/ποδηλατο να πλησιάζει και να μπαινει πανω στο δρόμο, όταν αυτή ίσως να ήταν σε λίγο πιο φωτισμένο περιβάλλον.
Ενα ατύχημα ειναι ενας συνδυασμός παραγόντων (αν δε κανω λάθος στην αεροπορία λενε τουλάχιστον 3). Εδω έχουμε, ανοησία της γυναίκας, ανοησία της οδηγού, τεράστιο σφάλμα των ρανταρ/καμερών που ειναι διανόητο σε καθαρό δρόμο, έστω και σκοτάδι να μη μπορούν 'να δουν' τη γυναίκα. Αν δε μπορούν να κανουν αυτό το 'απλό' τι διαόλο τότε έχουμε όλο τον ντόρο;

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
Προσωπικά είμαι υπέρ της αυτόνομης οδήγησης μέχρις ενός σημείου. Αν είμαι κουρασμένος, νυσταγμένος ή θέλω να πιω λίγο παραπάνω και δεν μπορεί άλλος να οδηγήσει θα ήθελα να έχω την επιλογή να με πάει μόνο του με μια νορμάλ προς χαμηλή ταχύτητα.
Από κει και πέρα τον απέναντι ποτέ δε τον εμπιστεύομαι οπότε είτε χειρίζεται το όχημα οδηγός είτε autopilot για μένα είναι το ίδιο.

Δεν εμπιστεύσαι το απεναντι αυτόνομο όχημα αλλά εμπιστεύσαι το δικό σου να μπεις νυσταγμένος/πιωμένος; Δε κατάλαβα τον συνειρμό.

Είπε ότι αν είναι νυσταγμενος-πιωμενος, θα ήθελε να έχει τη δυνατότητα το αυτοκίνητο νά τόν πάει μόνο του.

Στάλθηκε από το SM-T715 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης geofilippas έγραψε:
Είπε ότι αν είναι νυσταγμενος-πιωμενος, θα ήθελε να έχει τη δυνατότητα το αυτοκίνητο νά τόν πάει μόνο του.

To κατάλαβα αυτό, δηλαδή οταν δεν μπορεί να ειναι 100% συγκεντρωμένος να οδηγήσει, θα εμπιστεύεται το δικό του αυτόνομο, αλλά δε θα εμπιστεύεται το απέναντι. Απλά βρίσκω λιγο αντιφατική αυτή τη φράση.

Όχι ακριβώς. Όπως είπα τον απέναντι δεν τον εμπιστεύομαι, οπότε είτε είναι αυτόνομο όχημα είτε όχι για εμένα δεν έχει καμία σημασία.