Αντιθετως υπαρχει οδηγια της εοκ για εξισωση φορολογιας ντιζελ βενζινης και υγραεριου και οτι το τελευταιο δεν ειναι και δεν πρεπει να αντιμετωπιζεται φορολογικα ως οικολογικο επειδη δεν ειναι. Ειναι ολα παραγωγα του πετρελαιου. Καταληκτικη ημερομηνια για πληρη συμορφωση ειναι το 2018
Σύμφωνα με αυτό το πίνακα, η φορολογία ναι μεν θα έχει περιθώριο αύξησης, όπως και στο diesel, αλλά το υγραέριο και πάλι θα είναι το φθηνότερο καύσιμο μεταξύ πετρελαίου και βενζίνης. Επίσης αν το κράτος κρίνει πως το lpg και cng είναι οικολογικά δίνει τη δυνατότητα μηδενικής φορόλγησης τους. Αυτό φυσικά στην Ελλάδα όμψς δε θα το δούμε ποτέ μα ποτέ! http://www.lpgas.gr/el/blog/66-h-timi-t ... aiki-enosi και ολόκηληρη η ευρωπαική οδηγία εδώ: http://www.lpgas.gr/images/stories/blog ... ion_en.pdf
Πιστεύω ότι το θεμα της τιμής είναι πιο σημαντικό για το αέριο και όχι για το πετρελαιο σε σχέση με τη βενζίνη. Και αυτό οφείλεται στην ελαφρά αυξημένη καταναλωση του υγραεριου σε σχέση με τη βενζίνη. Βέβαια επειδή η τιμή του είναι πολύ χαμηλότερη έχεις την οικονομία.
Αντιθέτως στο πετρελαίο την πραγματική οικονομία την κάνεις όχι εξαιτίας της τιμής αλλά λόγω της πολύ χαμηλότερης κατανάλωσης.
Επομένως από αυτή την άποψη στο Ελληνικό μπουρδ@@ νομίζω οτι είναι πιο ευάλωτος ο κάτοχος υγραεριοκινητου παρά diesel. Φυσικά και στο δεύτερο υπάρχουν άλλα πράγματα που πρέπει να συνυπολογιστούν, όπως αλλαγή φιλτρου αιθάλης, ευαισθητα φίλτρα και αντλίες καυσιμου κλπ
Στο θέμα της τιμής να ξέρετε ότι τους περισσότερους φόρους τους έχει η βενζίνη, μετά το diesel και μετά το υγραέριο.
Το diesel αν είχε τους ίδιους φόρους με τη βενζίνη θα ήταν πιο ακριβό.
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Στο θέμα της τιμής να ξέρετε ότι τους περισσότερους φόρους τους έχει η βενζίνη, μετά το diesel και μετά το υγραέριο.
Το diesel αν είχε τους ίδιους φόρους με τη βενζίνη θα ήταν πιο ακριβό.
Και πάλι όμως το diesel θα βγει πιο οικονομικό από κάποιο αριθμό χλμ και πάνω γιατί έχεις μικροτερη καταναλωση. Το μεγάλο πρόβλημα που αντιμετωπιζω προσωπικά σε σχέση με τα diesel είναι τι θα χρειαστεί για συντήρηση και τυχόν βλάβες (π.χ. αντικατάσταση dpf, καμιά αντλία καυσίμου κλπ)
Αν κάποιος τα έχει για diesel, χωρίς αμφιβολία τα σκάει. Αν αφαιρέσεις τους φόρους (που είναι αστάθμητος παράγοντας) είναι τα πιο οικονομικά μαζί με τα υβριδικά.
Ακόμα πιο οικονομικό είναι το φυσικό αέριο, που επιπλέον έχει μηδενικούς φόρους με τελικό αποτέλεσμα ένα κόστος κοντά 40% χαμηλότερο από πετρέλαιο/υβριδικά.
...και το πιο οικονομικό είναι τα ηλεκτροκίνητα που με νυκτερινό ρεύμα μπορείς με 1 ευρώ χοντρικά να κάνεις 100 χιλιόμετρα.
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Αν κάποιος τα έχει για diesel, χωρίς αμφιβολία τα σκάει. Αν αφαιρέσεις τους φόρους (που είναι αστάθμητος παράγοντας) είναι τα πιο οικονομικά μαζί με τα υβριδικά.
Α
Κοίτα, αν και υποθετουμε ότι το diesel θα εχει μικρότερο κόστος καυσίμου ανά χλμ, δεν είναι απαραίτητα πάντα το πιο οικονομικό, γιατί πρέπει να συνυπολογιστούν τα κόστη του service, άλλα έξοδα και το κόστος κτήσης. Ειδικά το τελευταίο πρέπει να το επιμερίσεις στα χλμ που θα κάνεις ετήσια και τότε θα δεις σε πόσα χρόνια 'ξεπληρώνεις΄με το πετρέλαιο.
Άλλος περιορισμός ίσως να είναι τυχόν αστική χρήση με συχνές μικρές διαδρομές, που φαίνεται να μην είναι οι ιδανικές για diesel.
Ο χρήστης astronautis έγραψε:
Αν κάποιος τα έχει για diesel, χωρίς αμφιβολία τα σκάει. Αν αφαιρέσεις τους φόρους (που είναι αστάθμητος παράγοντας) είναι τα πιο οικονομικά μαζί με τα υβριδικά.
ΑΚοίτα, αν και υποθετουμε ότι το diesel θα εχει μικρότερο κόστος καυσίμου ανά χλμ, δεν είναι απαραίτητα πάντα το πιο οικονομικό, γιατί πρέπει να συνυπολογιστούν τα κόστη του service, άλλα έξοδα και το κόστος κτήσης. Ειδικά το τελευταίο πρέπει να το επιμερίσεις στα χλμ που θα κάνεις ετήσια και τότε θα δεις σε πόσα χρόνια 'ξεπληρώνεις΄με το πετρέλαιο.
Άλλος περιορισμός ίσως να είναι τυχόν αστική χρήση με συχνές μικρές διαδρομές, που φαίνεται να μην είναι οι ιδανικές για diesel.
Επειδη αυτο με τις μικρες - συχνες διαδρομες μεσα στην πολη, η' με την πολη κινηση, το ακουω συνεχεια για το diesel (diesel παρε μονο αν κανεις ταξιδια!), τοτε ρε παιδια τα taxi γιατι εχουν diesel?Κανουν συνεχεια διαδρομες, σταματα-ξεκινα, μεσα στην πολη, ενω πολλες ωρες ειναι μονο σταματα, λογω κινησης
Τα ταξι κανουν 500 χλμ την ημερα!
Sent from my Neo V using Tapatalk.
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Τα ταξι κανουν 500 χλμ την ημερα!Sent from my Neo V using Tapatalk.
Σε τι συνθηκες ομως? Γιατι πολλοι λενε οτι το diesel, δεν ειναι για μποτιλιαρισμα. Ενδεικτικα αναφερω μπεκ, φιλτρο dpf κτλ
Βγαινουν κι εκτος καθημερινα. Περιφερειακοι, αεροδρομια κλπ.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
Μάλλον λανθασμένη είναι η άποψη πως τα diesel κάνουν περισσότερη οικονομία στα ταξίδια. Η μεγαλύτερη εξοικονόμιση γίνεται εντός πόλεως.
Για του λόγου το αληθές ας κοιτάξουμε τις καταναλώσεις του κατασκευαστή σε ίδια μοντέλα βενζίνης και diesel. Σε πολλά μοντέλα η κατανάλωση σε πετρέλαιο εκτός πόλεως είναι ~1.5 λίτρα μικρότερη από την αντίστοιχη της βενζίνης, ενώ εντός πόλεως ακόμα και 3 λίτρα μικρότερη.
Ο χρήστης Lefterikos έγραψε:
Μάλλον λανθασμένη είναι η άποψη πως τα diesel κάνουν περισσότερη οικονομία στα ταξίδια. Η μεγαλύτερη εξοικονόμιση γίνεται εντός πόλεως.
Για του λόγου το αληθές ας κοιτάξουμε τις καταναλώσεις του κατασκευαστή σε ίδια μοντέλα βενζίνης και diesel. Σε πολλά μοντέλα η κατανάλωση σε πετρέλαιο εκτός πόλεως είναι ~1.5 λίτρα μικρότερη από την αντίστοιχη της βενζίνης, ενώ εντός πόλεως ακόμα και 3 λίτρα μικρότερη.
Εδώ το θέμα μας δεν είναι μόνο η κατανάλωση, αλλά το γεγονός ότι το diesel έχει ορισμένες απαιτήσεις σε σχέση με το φίλτρο dpf που βρίσκεται στην εξάτμιση και κατακρατάει τα σωματίδια αιθάλης. Αν το φίλτρο αυτό αρχίσει να μπουκώνει, υπάρχει η λεγόμενη ενεργητική διαδικασία αναγέννησης που ξεμπουκώνει το φίλτρο. Η διαδικασία υποβοηθείται από την αύξηση της θερμοκρασίας των καυσαερίων, κοινώς να το πατάς (λίγο οξύμωρο αν σκέφτεσαι οικονομία...) (αυτη είναι η λεγόμενη παθητική αναγέννηση).
Αν κάνεις μικρες διαδρομές εντός πόλης, ενδεχομένως να μην επιτυγχάνεις υψηλή θερμοκρασία στα καυσαερια, οπότε δεν έχεις αποτελεσματική παθητική αναγέννηση. Επομένως το αυτοκινητο σου θα κάνει περισσότερες ενεργητικές αναγεννήσεις.
Αν οι διαδρομές σου είναι του 10λεπτου, τότε ενδεχομένως να μην επιτρέπεις ούτε την ενεργητική αναγέννηση να ολοκληρωθεί.
Τότε θα έρθει κάποια στιγμή που το φίλτρο σου θα μπουκώσει. Το κοστούμι για αλλαγή φίλτρου είναι αρκετά σημαντικό.
Για περισσότερες λεπτομέρειες υπάρχει σχετικό νήμα στα τεχνικά θέματα. Ας μην επεκταθούμε εδώ περισσότερο γιατί είναι εύκολο να βγούμε εκτός θέματος.
Σε σχέση με τα υβριδικά, δεν έχω καταλάβει τι γίνεται με τη συντήρηση των συσσωρευτών και εν γένει με το όλο ηλεκτρικό κύκλωμα. Ποιος μπορεί να την κάνει? Τι απαιτήσεις έχουν?
Επίσης κάποτε που έπεσε στα χέρια μου ένα Auris (ήταν πριν 2-3 χρόνια στην Αγγλία, δεν ξέρω αν κυκλοφορεί ακόμη στην ίδια έκδοση) με εντυπωσίασε η έλλειψη χώρου αποσκευών. Ο τύπος στην εταιρεία ενοικίασης μου είπε ότι οφείλεται στους συσσωρευτές που βρίσκονται από κάτω. Αν αυτό είναι αλήθεια για όλα τα υβριδικά, ευχαριστώ, μάλλον δεν θα πάρω.
Το prius και παράγωγα πρακτικά δε θέλουν κάποια συντήρηση για το υβριδικό κομμάτι.
''Η Γαλλία βάζει στην εξορία τα πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα''
Ο πρωθυπουργός της Γαλλίας, Μanuel Valls θέλει να αλλάξει τις προτιμήσεις των Γάλλων καταναλωτών που επιλέγουν diesel αυτοκίνητα, δηλώνοντας πως η παραδοσιακή προτίμηση των Γάλλων στα πετρελαιοκίνητα Ι.Χ είναι ένα λάθος που πρέπει να διορθωθεί. Ο Valls μεταξύ άλλων είπε πως τόσο καιρό, η κυβέρνηση, ευνοούσε τους κινητήρες diesel, αλλά αυτό ήταν ένα λάθος και πρέπει σταδιακά να το αλλάξουν με έξυπνο και ουσιαστικό τρόπο, εξαγγέλλοντας παράλληλα και ένα νέο σύστημα αξιολόγησης και ταυτοποίησης των αυτοκινήτων το οποίο βασίζεται στις εκπομπές ρύπων. Το σύστημα θα τεθεί σε ισχύ από το 2015, στη προσπάθεια της Γαλλικής κυβέρνησης να αποκλείσει τα ρυπογόνα Ι.Χ. από το να κυκλοφορούν στο κέντρο των πόλεων της.
Οι Γάλλοι έχουν μακρά σχέση με τα diesel αυτοκίνητα, μιας και αυτή ξεκίνησε αμέσως μετά το τέλος του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου. Η κυβέρνηση τότε μείωσε τη φορολογία στο πετρέλαιο, ώστε να δώσει ώθηση στην επανεκκίνηση της οικονομίας, ενώ την δεκαετία του 1980, οι Γάλλοι κατασκευαστές βρήκαν στους diesel κινητήρες τον τρόπο που έκανε τα μοντέλα τους περισσότερο ανταγωνιστικά σε σχέση με αυτά του ανταγωνισμού, διασώζοντας έτσι θέσεις εργασίας στα εργοστάσιά τους. Όλα τα παραπάνω έχουν οδηγήσει τους Γάλλους ιδιοκτήτες να προτιμούν σε ποσοστό που φτάνει το 80% την αγορά ενός diesel κινητήρα σε σχέση με ένα αυτοκίνητο που καταναλώνει βενζίνη, υγραέριο, φυσικό αέριο ή ηλεκτρισμό.
Ο Γάλλος πρωθυπουργός για να υλοποιήσει το σχέδιο του, έχει ήδη προβλέψει στον προϋπολογισμό του 2015 την αλλαγή της μέχρι τώρα, ευνοϊκότερης φορολογίας του diesel καυσίμου έναντι της βενζίνης, με την αύξηση του φόρου στο πετρελαίου κίνησης, να αποφέρει στα κρατικά ταμεία έσοδα ύψους 807 εκατ. ευρώ. Εκτός από την αύξηση στην φορολογία του πετρελαίου κίνησης, ο Manuel Valls εξήγγειλε και ένα νέο πρόγραμμα κινήτρων για την αναβάθμιση των παλαιών πετρελαιοκινητήρων και την προσαρμογή τους σε πιο σύγχρονα και φιλικότερα προς το περιβάλλον πρότυπα, ενώ θα εξακολουθήσει να ισχύει το μέτρο της επιχορήγησης, που μπορεί να φτάσει έως και τα 10.000 ευρώ, για όποιο αποφασίσει να αποσύρει το παλιό diesel αυτοκίνητό του για να προβεί στην αγορά ενός ηλεκτρικού αυτοκινήτου.
Ωχ!Αυτή ήταν η πρώτη σκέψη που έκανα όταν το διάβασα
Και άργησαν να ξυπνήσουν!!!
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Και άργησαν να ξυπνήσουν!!!
Βούτυρο στο ψωμί σας,βενζινολάγνοι
Ε ρε και να βγει κανένας Χρυσοχοϊδης και να εξαγγείλει τίποτα τέτοιο τώρα που γεμίζει η Αθήνα και η Θεσ/κη με πετρελαιοκίνητα...πόλεμος θα γίνει
Ο χρήστης lleonidas έγραψε:
Και άργησαν να ξυπνήσουν!!!
Βούτυρο στο ψωμί σας,βενζινολάγνοι
Ε ρε και να βγει κανένας Χρυσοχοϊδης και να εξαγγείλει τίποτα τέτοιο τώρα που γεμίζει η Αθήνα και η Θεσ/κη με πετρελαιοκίνητα...πόλεμος θα γίνει
Αστους κατι πρεπει να λένε και αυτοι για να δικαιολογούν τα καπέλα που πληρώνουν ..... Λολλλλλ
Οσο του κοβει του καθενος...
Sent from my Neo V using Tapatalk.
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οσο του κοβει του καθενος...Sent from my Neo V using Tapatalk.
Ωραία αίσθηση του χιούμορ διακρίνω.....
