Ο χρήστης criuser έγραψε:
Οταν υπήρχε ανάγκη για μεροκάματο η ηλικία δεν ήταν πρόβλημα .

Φυσικά και είναι πρόβλημα και για αυτό στον ανεπτυγμένο κόσμο υπάρχει ελάχιστη ηλικία πλήρους εργασίας. Στην Αγγλία για παράδειγμα μπορείς να ξεκινήσεις πλήρη εργασία (maximum 40 ώρες την ημέρα, αλλά σε συνδυασμό με φοίτηση σε κάποια σχολή ή άλλου είδους μαθητεία, και ισχύουν άλλοι κανόνες από ότι στους ενήλικες) στα 16. Ως τα 16 είναι υποχρεωτική η φοίτηση σε σχολείο. Το ίδιο με εδώ δηλαδή! Υπάρχει μια πρόβλεψη για part-time από τα 13, αλλά εννοείται εκτός σχολικού ωραρίου.

Ο χρήστης lleonidas έγραψε:
Σωστά και ώριμα το τοποθετήσατε και συμφωνώ με τους προλαλήσαντες...βασικά δε συμφωνώ μόνο εγώ,όπως φαίνεται, αλλά και η Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου...
*Την παρέμβαση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου, Ξένης Δημητρίου, προκάλεσε η καταδίκη της καθαρίστριας από το Πενταμελές Εφετείο Λάρισας σε δεκαετή ποινή κάθειρξης, γεγονός που είχε σαν αποτέλεσμα η κατηγορούμενη να οδηγηθεί στις φυλακές Θήβας.

Η ανώτατη εισαγγελική λειτουργός έχει ζητήσει να της διαβιβαστεί η απόφαση του Δικαστηρίου, προκειμένου να τη μελετήσει και να κινηθούν οι διαδικασίες της αναίρεσης κατά της καταδικαστικής απόφασης.*
Πηγή

Πολύ σωστά! Και πειθαρχική διαδικασία κατά των δικαστών!!!

Μα έτσι είναι!Πρέπει να διερευνηθεί ο λόγος που αυτοί οι 5 ''φωστήρες'' εφέτες εξάντλησαν όλη τους την αυστηρότητά σε μια γυναίκα της βιοπάλης, στηριζόμενοι σε έναν αναχρονιστικό νόμο και την έστειλαν στη φυλακή γι'αυτό το αδίκημα, ξεσηκώνοντας και την Εισαγγελέα του Α.Π. και φυσικά το κοινό αίσθημα μιας ολόκληρης χώρας.Και μάλιστα την ίδια μέρα που οι μπράβοι-δολοφόνοι ενός νέου παιδιού στη Ζάκυνθο αντιμετωπίστηκαν με ποινές-χάδι.

Δία το ίδιο συνέβαινε και εδώ την παλιά εποχή που η υποχρεωτική εκπαίδευση ήταν 6χρονη . Τα παιδιά στα 13 τους πήγαιναν στις κατώτερες τεχνικές σχολές , όπου μάθαιναν κάποια τέχνη , ενώ ταυτόχρονα έκαναν και πρακτική .

Η διαφωνία μου εμένα είναι που η υποχρεωτική 9χρονη εκπαίδευση είναι γενική εκπαίδευση .
Η υποχρεωτική γενική εκπαίδευση θα έπρεπε να είναι 6χρονη . Από εκεί και μετά θα πρέπει τα παιδιά να επιλέγουν αν θα πάνε στο τριετές γυμνάσιο ή στην τριετή τεχνική σχολή , που θα μπορούσε να έχει δύο μορφές . Αυτή που θα οδηγεί στο επάγγελμα στα 16 και θα έχει περισσότερη πρακτική άσκηση και λιγότερη θεωρητική και αυτή που θα οδηγεί σε μέση τεχνική σχολή που θα έχει και περισσότερο θεωρητικό χαρακτήρα , ώστε μετά να μπορεί να πάει στα καινούργια διετή τμήματα ή ακόμα και σε πανεπιστήμιο με κάποια πρόσθετα θεωρητικά μαθήματα .

Αυτό που συμβαίνει σήμερα να περνάς αέρα μέχρι τα 15 χρόνια , χωρίς αξιολόγηση είναι ελληνική ηλίθια πατέντα κεντροαριστερής έμπνευσης , ώστε να πληθαίνουν τα θύματα της αριστερής προπαγάνδας...

Ο νόμος είναι τέτοιος, που η ελάχιστη ποινή που ήταν υποχρεωμένοι να επιβάλουν ήταν τα 10 έτη. Δεν φταίνε οι δικαστές λοιπόν, φταίει η νομοθεσία και ελπίζω με την άνωθεν παρέμβαση του Άρειου Πάγου να αλλάξει.
Ελπίζω απλά να μην πάμε στο άλλο άκρο, να αθωωθεί εντελώς, θα είναι σοβαρό παράπτωμα αυτό (του Πάγου αυτή τη φορά, όχι της καθαρίστριας).

Όπως και να το κάνουμε έχουμε δύο αδικήματα εδώ, αυτό της πλαστογραφίας και εξαπάτησης του δημοσίου (μηδαμινής σημασίας για το δημόσιο φυσικά εν προκειμένω, διότι μηδαμινής ευθύνης και δεξιοτήτων είναι η θέση της καθαρίστριας, αλλά θα μπορούσε να είναι στη θέση της αύριο κάποιος άλλος σε άλλη θέση με πιο πολλές ευθύνες και αρμοδιότητες), και αυτό της αδικίας προς κάποιον άλλο συνάνθρωπο που, προφανώς, βρέθηκε στη δεύτερη θέση του διαγωνισμού και του πήρε τη μπουκιά από το στόμα. Και μπορεί να την είχε πιο πολλή ανάγκη τη μπουκιά από αυτή.
Είναι εξαπάτηση κύριοι, και προς την υπηρεσία (αυτή τη φορά με μηδαμινές επιπτώσεις) και προς τους επιλαχόντες.+_

Κάποια ποινή πρέπει να επιβληθεί λοιπόν, επιπλέον της άμεσης απόλυσης φυσικά. Αλλά να έχει κάποια λογική, και κάποια εφαρμογή και σε άλλες περιπτώσεις μελλοντικά.
Και εδώ αρχίζουν τα δύσκολα, αυτά που δε λένε στα κανάλια και στις πρωκτοφυλλάδες.
Σαν την καθαρίστρια, υπάρχουν εκατοντάδες στο βυζί της ιερής αγελάδας του δημοσίου, μπορεί και χιλιάδες. Και αυτοί είναι αυτοί τη στιγμή που ξελαρυγγιάζονται πιο πολύ από όλους για την αδικία της δεκαετούς κάθειρξης. Προσέχουν για να έχουν, 'αύριο' μπορεί να έρθει και η σειρά τους, ποιός ξέρει?

Προσωπική παρόμοια ιστορία.
Μιντ νάιντις φιλοξένησα για λίγες μέρες στο σπίτι μου έναν ξάδερφό μου από τη Θες-άλλο-νοίκι, για να δώσει εξετάσεις στο ΑΣΕΠ. Πρέπει να ήταν αν όχι η πρώτη του ΑΣΕΠ, σίγουρα ανάμεσα στις πρώτες, και αφορούσε μη πτυχιούχους. Όταν βγήκαν τα αποτελέσματα, ήταν επιλαχών και έμεινε απέξω. Διαβάζοντας όμως τη λίστα των επιτυχόντων, είδε ένα πολύ χαρακτηριστικό και γνωστό του όνομα, αποδείχτηκε ότι ήταν συμφοιτητής του στη σχολή, αλλά αυτός ήταν διπλωματούχος. Να σημειώσω εδώ ότι ο συγγενής μου για διάφορους λόγους, άρον άρον παντρειά, στρατιωτικό, πηλαλητά με τον πατέρα του σε νοσοκομεία, δεν είχε πάρει πτυχίο, είχε κάποια (λίγα) μαθηματάκια ακόμη.
Μετά από πολύ σκέψη έκανε ένσταση στη επιτροπή του διαγωνισμού (στο ενδιάμεσο τον είχε βρει ο συμφοιτητής του και του προσέφερε ένα χρηματικό ρεγάλο για να μην μιλήσει, το αρνήθηκε και έκτοτε δεν του ξαναμίλησε).
Έγινε ΠΑ-ΤΑ-ΓΟΣ.Το ανυποψίαστο ακόμη ΑΣΕΠ (ίσως να μιλάμε και για τον πρώτο έβερ διαγωνισμό του) ταρακουνήθηκε για να καλά, άρχισε να το ψάχνει και βρήκε και κάμποσους άλλους μέσα στη λίστα των επιτυγχόντων που είχαν κάνει το ίδιο, οι εφημερίδες έγραφαν για μέρες για το περιστατικό. Η υπηρεσία ακύρωσε τον πίνακα επιτυγχόντων για να γίνει η σχετική εκκαθάριση και αναρτήθηκε νέος μετά από μηηηηήνες, με τον ξάδερφό μου μέσα στη λίστα αυτή τη φορά.
Είναι διπλή εξαπάτηση αυτό που έκαναν.+_

+1 dstou

Αρχικά επειδή το νομικό θέμα είναι ξεκάθαρο και δείχνει ότι πρέπει οι τύποι να απολυθούν λόγω βλακείας .
Το δημόσιο δεν έχασε φράγκο γιατί η καθαρίστρια ΔΕΝ ΗΤΑΝ αργόμισθη . Αρα όσα έδωσε το δημόσιο θα τα έδινε σε κάποιον . Οπότε δεν υπάρχει το αδίκημα για τα λεφτά που ήταν και η ποινή .
Υπάρχει για τον άλλον που έχασε την θέση , αλλά αυτό είναι πλημμέλημα και η ποινή είναι με αναστολή .

Ανέβηκε μία νομική άποψη στα δίκτυα..

Γιάννης Χατζηαντωνίου

ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ΛΑΘΟΣ
Η καταδίκη για κακουργηματική απάτη σε 10 χρόνια φυλακή της καθαρίστριας στην Λάρισα που πριν είκοσι χρόνια πλαστογράφησε απολυτήριο Δημοτικού είναι λανθασμένη ΚΑΙ νομικά. Το αδίκημα είναι πλημμεληματική απάτη (που απορροφά την πλαστογραφία). Όμως δεν έπρεπε να εφαρμοστεί ο ν. 1608/1950 διότι το Δημόσιο ΔΕΝ ΥΠΕΣΤΗ ΖΗΜΙΑ. Δεν λέει κανείς οτι ήταν αργόμισθη η γυναίκα. Δούλευε. Παγίως η νομολογία δέχεται ότι και σε άκυρες συμβάσεις εργασίας άν η εργασία παρασχεθεί ο μισθός οφείλεται.
Ζημία υπέστη εκείνος-η που θα προσλαμβανόταν στην θέση της. Γι αυτό έπρεπε να καταδικαστεί για πλημμέλημα όμως και εφόσον υπήρχαν οι προϋποθέσεις να πάρει αναστολή.
Επειδή γίνονται αναφορές στην νομολογία υποστηρίζω ότι είναι λάθος με την εξής σκέψη : Είναι άλλο πράγμα το αν έχει ή όχι απολυτήριο Δημοτικού μια καθαρίστρια γιατί αυτό δεν την κάνει ικανή ή ανίκανη για την σωστή δουλειά και άλλο αν έχει πτυχίο ιατρικής ένας που εργάζεται σαν γιατρός ή πτυχίο Πολυτεχνείου ένας μηχανικός που χτίζει κτίρια....Η νομολογία που αναφέρεται σε πτυχία ΑΕΙ είναι επομένως άσχετη.

Προσωπική παρόμοια ιστορία.
Μιντ νάιντις φιλοξένησα για λίγες μέρες στο σπίτι μου έναν ξάδερφό μου από τη Θες-άλλο-νοίκι, για να δώσει εξετάσεις στο ΑΣΕΠ. Πρέπει να ήταν αν όχι η πρώτη του ΑΣΕΠ, σίγουρα ανάμεσα στις πρώτες, και αφορούσε μη πτυχιούχους. Όταν βγήκαν τα αποτελέσματα, ήταν επιλαχών και έμεινε απέξω. Διαβάζοντας όμως τη λίστα των επιτυχόντων, είδε ένα πολύ χαρακτηριστικό και γνωστό του όνομα, αποδείχτηκε ότι ήταν συμφοιτητής του στη σχολή, αλλά αυτός ήταν διπλωματούχος.

Ενδιαφερουσα ιστορια.Το προσεγγιζω ηθικα και λεω οτι ο ξαδερφος όντας φοιτητης,ειχε παραπανω απο το απαιτουμενο επιπεδο,αυτο που του εδινε νομικο πλεονεκτημα εναντι του διπλωματουχου ηταν πχ οτι αμελησε να δωσει καποια μαθηματα για πτυχιο.Ετσι τελικα προτιμηθηκε ο αμελης φοιτητης για να δουλεψει για το δημοσιο.Ετσι ομως λεει ο νομος.

Το δημόσιο δεν έχασε φράγκο γιατί η καθαρίστρια ΔΕΝ ΗΤΑΝ αργόμισθη . Αρα όσα έδωσε το δημόσιο θα τα έδινε σε κάποιον

Θα τα εδινε σε καποιον που δεν ηταν απατεωνας

2 πραγματα που ΚΑΝΕΙΣ δεν θιγει και ειναι πολυ μεγαλο μερος της ουσιας και οχι των εντυπωσεων:

Ποιος δεν ηλεγξε το πτυχιο της καθαριστριας οταν αυτη πηγε να διοριστει; Γιατι αυτος δεν εχει καμια συνεπεια;Αφου το παιζουμε ζορικοι γιατι δεν τον βαζουμε μεσα κι αυτον για πχ συνεργεια σε πλαστογραφια, συσταση συμμοριας,απατη κατα του δημοσιου;Και αστον στα δικαστηρια 10 χρονια να αποδειξει οτι δεν ειναι ελεφαντας.
Πιο απλα:Αν αυτος ο ανθρωπος ειχε κανει την δουλεια του,το θεμα θα ειχε τελειωσει καιρο τωρα με μια ισως μηδενικη ποινη για την καθαριστρια,σιγουρα οχι με με 10ετη καθειρξη.

Δευτερον,οπως εχουν σημερα τα πραγματα,η καθαριστρια θα οδηγηθει και παλι στη φυλακη 100%
Πρεπει να αλλαξει ο νομος αλλιως το πουλο.

Το χρυσό μας παιδί, ο κύριος Ριχάρδος!
Και βέβαια ποιος άλλος θα αναλάμβανε την υπεράσπισή του; Ο γνωστός μας ποινικολόγος, κύριος Αλ.Κούγιας

Ενας ποινικολογος τετοιους αναλαμβανει,δεν αναλαμβανει απατημενες συζυγους

Τον ειρωνικό σου τόνο θα σε παρακαλέσω να τον κρατάς για τους φίλους σου.

Ο κουγιας θα παει οπου εχει προβολη, πουθενα αλλου.

Οι δημοφιλέστερες αναζητήσεις των Ελλήνων στο Google για το 2018.

Power of Love

Eurovision

Mundial

Black Friday

Survivor 2

ΠΑΟΚ-ΑΕΚ

Game of Love

Anne

Tατουάζ

Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός

Εξαρθρώθηκε εξαμελής εγκληματική οργάνωση με ''ειδίκευση'' στις κλοπές αυτοκινήτων.
Τα έκλεβαν, τα αποσυναρμολογούσαν και στη συνέχεια πουλούσαν τα ανταλλακτικά.
Ένας και ένας τα μέλη με ''πλούσιο'' βιογραφικό.

ειμεθα γατακια οι αποδελοιποι που το παιζουμε πετρολχεντς
ετουτος το παιζει ορθως
http://www.gazzetta.gr/plus/perierga/ar ... leman-pics

Ο ορισμός του ' γαμώ τα αυτοκίνητα' !!!

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Ηχηρό ράπισμα στην αλαζόνα Μέι. Κοιτάω Μπιμπισί και βγαίνουν διάφοροι και ζητάνε νέο δημοψήφισμα εντός Ιανουαρίου.

οσοι εχετε καρδιά κλπ ...
μήν διαβάσετε τήν δικαστική αυτή απόφαση ουτε γιά αστείο - ουτε από περιέργεια ...
οπότε καλύτερα κλέφτης να γίνεις παρά να εργάζεσαι γιά 400-500-600-800 ευρώ ,οσα δηλ. παίρνουν οι περισσότεροι σήμερα ...
ανάθεμα τήν ωρα πού δεν εχω συγγενή να φύγω για εξωτερικό χθές κιόλας
πιάσαμε τελείως πάτο σάν χώρα ....ΚΡΙΜΑ
https://www.protothema.gr/greece/articl ... utokinita/

Το διάβασα νώριτερα αλλά διαφωνώ σε κάτι...έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για τον πάτο.....

Νομικά σωστά το έκαναν . Το πρόβλημα σε αυτή την χώρα είναι ότι η ποινική αντιμετώπιση είναι ακόμα στον 19ο αιώνα .

Δεν έχουμε ανάλογες ποινές για τα ελαφριά , ούτε για τα πολύ βαριά εγκλήματα .

Ενας που έκλεψε ένα γάλα για να το πιεί , αν δεν έχει λεφτά να πληρώσει την ποινή θα πάει στην ίδια φυλακή με τον ισοβίτη .

Εχουμε τον καθένα να μπογιατίζει τα σπίτια του κόσμου και να γράφει συνθήματα και μικροκλοπές χωρίς απειλή ή βία . Θα έπρεπε να υπάρχουν κοινωνικές ποινές εργασίας , αλλά και αυστηρότερες ποινές σε αυτούς που ξανακάνουν τα ίδια χαμηλά εγκλήματα .

Από την άλλη έχουμε εγκλήματα πάθους ή κοινωνικά όπως με τον Αλβανό που σκότωσε την κόρη του στην Κέρκυρα , που δεν έχουν σχέση με το κοινό έγκλημα , αλλά έχουμε και εγκλήματα όπως αυτό που έγινε πριν λίγες μέρες που κάτι καθάρματα χτύπαγαν με λοστό στο στομάχι έναν 45χρονο μπροστά στους υπερήλικους γονείς του , για να τους πουν για λεφτά που τάχα είχαν και τελικά είχαν ένα 50άρι , αλλά ο 45χρονος τελικά από τα τραύματα πέθανε .

Τέτοιοι εγκληματίες θα έπρεπε να πηγαίνουν σε φυλακές υψίστης ασφαλείας , μακριά από κατοικημένες περιοχές , με ελάχιστα δικαιώματα επισκεπτηρίου και τα ισόβια να σημαίνουν τουλάχιστον 30-40 χρόνια , ώστε να ξέρουν τι δρόμο διαλέγουν .

Εδώ έχουμε στον Κορυδαλλό από τον Γιάννο μέχρι τον Κουφοντίνα . Και δυστυχώς παίζουν διάφορα θέματα με τις φυλακές ενώ θα έπρεπε να είναι αυτόματη η διαδικασία , ανάλογα με την βαρύτητα του εγκλήματος και την σχέση του θύματος με τον θύτη . Δηλαδή άλλο το έγκλημα πάθους , άλλο το έγκλημα για ληστεία , απαγωγή , πληρωμένο συμβόλαιο κλπ...