-
Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:
Την ένσταση δεν κατάλαβα και τα πανηγύρια. To c-suv αναφέρεται παντού ότι θα είναι πάνω στη c-evo....αλλά θα είναι made in Cassino και όχι made in USA
To Β-segment θα πατάει σε ΝΕΑ πλατφόρμα, άσχετη της MiTo;
Προς το παρόν σκέφτονται να χρησιμοποιεί την ίδια (ελαφρώς βελτιωμένη) πλατφόρμα, με υιοθέτηση της οπίσθιας b link του Doblo.Στυλιστικά όμως το αυτοκίνητο δεν έχει να κάνει τίποτα με τη MiTo. Προ εξαμήνου είχαν προσανατολιστεί σε χρήση μιας επιμηκυμένης πλατφόρμας του 500....οπότε το αυτοκίητο θα ήταν ένα rebadged Υpsilon 846.....με χαρακτηριστικά μικρού crossover.Μέχρι το 2013 έχουμε καιρό να ξαναλλάξουν γνώμη.
Τέσπα, αυτοί εδώ http://www.autoblog.com/2010/04/21/fiat ... in-detail/ λένε ότι οι διαφάνειες είναι επίσημες και εκδόθηκαν από το ίδιο το group.
Τα slides είναι τα επίσημα της παρουσιάσης του πενταετούς πλάνου.....αλλά στο μεταξύ πολλά έχουν αλλάξει και θα αλλάξουν στο μέλλον, αφού είναι προσφιλής τακτική της Fiat να ολοκληρώνει τα pp της σε ποσοστό 80%.
Έτσι η Giulia δεν έχει αποφασιστεί ακόμα αν θα είναι made in Italy ή made in USA.
To μεγάλο SUV υπάρχει μόνο στα χαρτιά.
Η spider μπήκε ήδη στο ψυγείο ελλείψει κατάλληλης πλατφόρμας (περαιτέρω σμίκρυνση της LX είναι οικονομικά ανέφικτη, λόγω υψηλού κόστους εξέλιξης ,ενώ η χρήση αλουμινένιας πλατφόρμας made in Modena έχει απαγορευτικό κόστος κατασκευής).Έτσι το μόνο που θα μπορούσαν να προσφέρουν (πάντα σε πλατφόρμα LX)θα ήταν ένα αυτοκίνητο με μηχανικά μέρη Challenger tout court,τελικές διαστάσεις ίδιες με μια Corvete και βάρος 1900 κιλών.Mια πραγματική duetto δηλαδήΑφήνω κατά μέρος τις υποθέσεις περί δημιουργίας κλώνου του υπάρχοντος Sebring με σήματα της Lancia.
-
-
-
καθολου δεν αργησε
-
Πραγματικό έργο τέχνης....
-
Ο χρήστης mamias έγραψε:
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=4&art_id=11891Κι εδώ πάντως: Alfa Romeo at the Paris Show: New Engine Options for Giulietta and Pretty Much Nothing Else
...λέει αυτό:
Τhe second new product for the Giulietta range is the introduction of a dry twin clutch automatic transmission (TCT) combined with the 170 HP 1.4-liter turbocharged gasoline engine. The same transmission will also be offered with Alfa's 170HP 2.0-liter turbo diesel.
The brand-new Alfa TCT, which was first shown on the Mito supermini, is combined with start/stop tech that helps reduce CO2 emissions to 121g/km on the gasoline model.
...είχα την εντύπωση ότι δε θα το έβγαζαν.
-
Γιατί να μη βγει Νίκο; Πάντως ελπίζω να μπει και στην QV...
Πάντως, αντίθετα με ότι διατείνεται ο Alba, η Alfa ανακοίνωσε 159 MY 2011 με κάποια revisions (νέο μοτέρ diesel νομίζω),
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Γιατί να μη βγει Νίκο; Πάντως ελπίζω να μπει και στην QV...Πάντως, αντίθετα με ότι διατείνεται ο Alba, η Alfa ανακοίνωσε 159 MY 2011 με κάποια revisions (νέο μοτέρ diesel νομίζω),
Κάπου δεν είχε γραφτεί ότι θα καθυστερήσει?
-
Ξέρει κανείς περισσότερα για τις αλλαγές-προσθήκες στην 159?
Τέλος Αυγούστου που πέρασα απο την τοπική αντιπροσωπεία και ζήτησα τιμές της 159 μου είπαν να περιμένω μέχρι Σεπτέμβριο γιατί θα είχαν αλλαγές!
Ο 1.9 diesel με τα 190 ΗΡ και τα 40-41 kg ροπής που φοράει η Δέλτα έχει μπεί ποτέ στην 159?
Έχει-ξέρει κάποιος αυτό το συγκεκριμένο μοτέρ για να μας πεί εντυπώσεις, λεπτομέρεις (+)(-) ?
Ευχαριστώ -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Γιατί να μη βγει Νίκο; Πάντως ελπίζω να μπει και στην QV...Πάντως, αντίθετα με ότι διατείνεται ο Alba, η Alfa ανακοίνωσε 159 MY 2011 με κάποια revisions (νέο μοτέρ diesel νομίζω),
Δεν είναι νέο, αλλά η αναμενόμενη για την 159 detuned έκδοση του δίλιτρου mjet των 170cv,που αποδίδει 135ίππους και 350ΝΜ ροπής.
O κινητήρας δεν είναι multijet 2 (όπως η αντίστοιχη έκδοση του ίδιου κινητήρα που με 140 ίππους εξοπλίζει τη Giulietta) και φυσικά δεν συνοδεύεται από κιβώτια TCT (τα οποία δεν πρόκειται να ομολογκαριστούν ποτέ στην 939), ούτε από S&S.
Το γεγονός ότι τον μέχρι σήμερα υπάρχοντα διαθέσιμο εξοπλισμό του μοντέλου η AR τον ανακατεύει και τον ανακυκλώνει προσφέροντας τον μέσω τριών packs (Comfort,Comfort plus,ti) δεν καθιστά το μοντέλο διαφορετικό από το σημερινό....έστω και εάν το βαφτίζει MY.Χρειάζεται λιγότερο από ένας χρόνος από σήμερα μέχρι να ολοκληρωθεί η μετατροπή των γραμμών παραγωγής στο Pomigliano (από 159 σε Panda).....και αυτό από μόνο του τα λέει όλα για την κούρα που θα δεχτεί η 159.
Για το ΤCT η πληροφορία που έχω εδώ και αρκετούς μήνες λέει ότι δεν θα είναι διαθέσιμο στην Giulietta QV.
Ο δε κινητήρας 1,8/1750 αμέσου ψεκασμού δεν πρόκειται να συνδυαστεί με κυλινδροκεφαλή mair,καθώς έκριναν οικονομικότερη την ευρεία χρήση του τετρακύλινδρου GEMA της Chrysler (βάση από αλουμίνιο + καδένα),στον οποίο οι τεχνικοί της FPT εργάζονται ήδη ώστε να γίνει συμβατός με την τεχνολογία mair.Κάπου δεν είχε γραφτεί ότι θα καθυστερήσει?
Kαι καθυστέρησε...... καθώς υπολόγιζαν να τον έχουν στο εμπόριο από τα τέλη του 2009 - αρχές του 2010 .Αφού λύθηκαν προβλήματα παραγωγής και αξιοπιστίας ,δημιουργήθηκε πρόσκομμα στην αγορά της ηπειρωτικής Ευρώπης,όπου έπρεπε να ξεπεραστούν γραφειοκρατικής φύσεως δυσκολίες στο ομολογκάρισμα.Αυτό είχε ως συνέπεια περαιτέρω καθυστέρηση. Ήδη η MiTo 135cv ΤCΤ είναι εδώ και αρκετό καιρό διαθέσιμη στην αγγλική και ιαπωνική αγορά,ενώ μόλις τώρα,που ξεπεράστηκαν τα προβλήματα ομολογκαρίσματος,διατίθεται στην ισπανική αγορά. Στην Giulietta θα αρχίσει να είναι διαθέσιμο στις αρχές του νέου έτους.
Ξέρει κανείς περισσότερα για τις αλλαγές-προσθήκες στην 159?
Τέλος Αυγούστου που πέρασα απο την τοπική αντιπροσωπεία και ζήτησα τιμές της 159 μου είπαν να περιμένω μέχρι Σεπτέμβριο γιατί θα είχαν αλλαγές!
Ο 1.9 diesel με τα 190 ΗΡ και τα 40-41 kg ροπής που φοράει η Δέλτα έχει μπεί ποτέ στην 159?
Έχει-ξέρει κάποιος αυτό το συγκεκριμένο μοτέρ για να μας πεί εντυπώσεις, λεπτομέρεις (+)(-) ?
ΕυχαριστώΓια την 159 τα είπαμε πιο πάνω.
Ο κινητήρας 1,9 TST είναι βετεράνος,οδεύει προς συνταξιοδότηση και γι'αυτό δεν τον φόρεσε και κανένα άλλο μοντέλο του ομίλου πλην της Delta (+ οι πελατειακές εκδόσεις για την GM/Saab).Φυσικά δεν πρόκειται να τοποθετηθεί στην 159 (δεν θα είχε κανένα νοήμα σήμερα).
To επόμενο βήμα θα είναι κάποια στιγμή μια έκδοση TST του δίλιτρου mjet απόδοσης 210-220 ίππων,τον οποίο φυσικά δεν θα προλάβει η 159.Το μεγαλύτερο μειονέκτημα του 1,9TST είναι η μετάδοση, καθώς το χρησιμοποιούμενο κιβώτιο είναι υπεύθυνο για την απώλεια τουλάχιστον 35 ίππων. Σε επίπεδα καταναλώσεων και επιδόσεων είναι πλέον στο μέσο όρο της κατηγορίας και σίγουρα πολύ κάτω από όσο οι ανακοινώσιμες τιμές του σε κάνουν να πιστεύεις.
Αν είσαι σε δίλημμα πήγαινε με κλειστά μάτια στον δίλιτρο jtd,ο οποίος είτε ως mjet1,είτε πολύ περισσότερο ως mjet2 συγκαταλέγεται στα κορυφαία σύνολα της κατηγορίας (ένα κλικ κάτω από τον αντίστοιχο της BMW και ένα κλικ πάνω από αυτόν του VAG). -
Ενδιαφέροντα όλα αυτά Alba.
Έχεις καμία πληροφόρηση για τον αντικαταστάτη του 1750; Κυβισμός, ισχύς, σε ποια μοντέλα θα φορεθεί κλπ;
-
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες Alba
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Έχεις καμία πληροφόρηση για τον αντικαταστάτη του 1750; Κυβισμός, ισχύς, σε ποια μοντέλα θα φορεθεί κλπ;
Δεν υπάρχει στο άμεσο μέλλον αντικαταστάτης.Όταν θα τον συνταξιοδοτήσουν θα τον αντικαταστησουν με τον αλουμινένιο modular 1,6 - 2,0 λίτρων (βενζίνης και diesel),ο οποίος αυτή τη στιγμή είναι stand by στην FiatPT.
O 1,8di θα εξακολουθήσει να εξοπλίζει τα μοντέλα του gruppo FGA, αλλά δεν θα περάσει τον Ατλαντικό,τουλάχιστον με σκοπό να εξοπλίσει τα μοντέλα του group Chrysler (γι αυτό και δεν σκέφτονται να τον κάνουν συμβατό με το mair).O 1,8 δεν μπορεί να τοποθετηθεί χωρίς κοστοβόρες τροποποιήσεις στα αμερικανικά μοντέλα,για τα οποία αντίθετα υπάρχει και χρησιμοποείται ο τετρακύλινδρος 2,4 λίτρων ex GEMA (και νυν Chrysler).Yπάρχουν επίσης οι γραμμές παραγωγής που τον συναρμολογούν.
Έτσι οι τεχνικοί της FPT εργάζονται πάνω σε αυτό τον κινητήρα, ώστε με την προσθήκη mair να αποδίδει 190 άλογα (περισσότερα με χρήση τουρμπίνας).Δεν πρόκειται φυσικά να τον δούμε στα μοντέλα της FGA.Στα των νέων μοντέλων της AR.Τα κονδύλια για την εκπόνησή τους είναι δεσμευμένα.Όσα κονδύλια αποδεσμεύονται..... πηγαίνουν στην εξέλιξη των μοντέλων της Chrysler.
Έτσι η Giulia ενώ είναι έτοιμη από πλευράς styling....σε επίπεδο βιομηχανοποίησης βρίσκεται στο μηδέν.Δεν έχει αποφασισθεί ακόμα πού θα συναρμολογείται.
Τα ίδια ισχύουν και για το c segment crossover (Giulietta με μποτάκια ορειβασίας).
Έτσι φήμες στο net περί επιτάχυνσης των χρόνων λανσαρίσματος μοντέλων σε σχέση με το product plan.......είναι τουλάχιστον αβάσιμες.Νωρίτερα από το 2013 είναι σχεδόν απίθανο να εμφανισθεί οτιδήποτε.
Ενδεικτικά για την υπόλοιπη FGA,η κατάσταση στο μέτωπο των νέων μοντέλων έχει ως εξής:
Fiat 'NITRO' ακυρώθηκε
Fiat 'journey' είναι HOLD.....εξαιτίας των αρνητικών (ή να πω καταστροφικών)εντυπώσεων που προκάλεσε η παρουσιάση του σε κλειστό κύκλο
Lancia 'Phedra' (rebadged voyager) είναι HOLD.....με προοπτική την ακύρωση εξαιτίας των εντυπώσεων που προκάλεσε σε ιδιωτικές παρουσιάσεις (το αυτοκίνητο έχει ανοικονόμητες διαστάσεις για την ευρωπαϊκή αγορά)
Punto nuova.... δεν υπάρχει τίποτα
Βravo nuova.....μια από τα ίδια
Ρrogetto LO ή το ενός όγκου 5θεσιο και 7θεσιο (αντικαταστάτης των Idea/Multipla σε δάπεδο small),το οποίο έχουν υποσχεθεί στη σερβική κυβέρνηση για το Kragujevac,έχει διχάσει τη Fiat στο επίπεδο του design.....παρότι και αυτό έχει ουσιαστικά παγώσει.Άρα λανσάρισμα μέσα στο 2011 (πιθανότατα στα τέλη του) θα έχουμε μόνο για το Panda III και για το νέο Ypsilon (ήδη έτοιμο εδώ και δύο χρόνια).
edit: ξέχασα το rebadged 300c.....alias Lancia Thema-Flaminia (?)
-
Ευχαριστώ για τον κόπο σου.
-
Μπρρρρρρ...πάγωσα!
Πολύ πάγος έχει πέσει εκεί πέρα.
Ελπίζω να μην είναι και ...ξηρός. -
Πω πω, αυτή η 33 τελικά έστριβε όντως απίστευτα!!! Μπορεί να έπαιρνε κλίσεις, να έτριζε ολόκληρη, να χαλούσε όλη την ώρα, αλλά έστριβε.
Γυρνώντας από Πεντέλη κατέβαινα χαλαρά από το Διόνυσο προς Νέα Μάκρη και στη διαδρομή με έφτασε μια 33 που είχα δει από τον καθρέφτη ότι πήγαινε μαλλιοκούβαρα. Της έκανα χώρο να με περάσει και επιτάχυνα για να δοκιμάσω να την ακολουθήσω. Απλά ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ το κράτημά της! Δεν έδειχνε να δυσανασχετεί καθόλου στις στροφές και έστριβε πραγματικά σαν καρτ. Respect στους δημιουργούς του στησίματός της
Υ.Γ. Εννοείται ότι δε μπορούσα να την ακολουθήσω χωρίς γλυστρίματα και αμφιβόλου κατάληξης οδήγηση... οπότε και απλά την άφησα να φύγει...
-
Παλι δε θα κοιμηθουμε αποψε.. 9 χιλιαρικα την εδινε πριν κανα 5μηνο..
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/866846/ -
Ο χρήστης nonos έγραψε:
Παλι δε θα κοιμηθουμε αποψε.. 9 χιλιαρικα την εδινε πριν κανα 5μηνο..
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/866846/ -
Ο χρήστης aserf έγραψε:
Πω πω, αυτή η 33 τελικά έστριβε όντως απίστευτα!!! Μπορεί να έπαιρνε κλίσεις, να έτριζε ολόκληρη, να χαλούσε όλη την ώρα, αλλά έστριβε.Γυρνώντας από Πεντέλη κατέβαινα χαλαρά από το Διόνυσο προς Νέα Μάκρη και στη διαδρομή με έφτασε μια 33 που είχα δει από τον καθρέφτη ότι πήγαινε μαλλιοκούβαρα. Της έκανα χώρο να με περάσει και επιτάχυνα για να δοκιμάσω να την ακολουθήσω. Απλά ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ το κράτημά της! Δεν έδειχνε να δυσανασχετεί καθόλου στις στροφές και έστριβε πραγματικά σαν καρτ. Respect στους δημιουργούς του στησίματός της
Υ.Γ. Εννοείται ότι δε μπορούσα να την ακολουθήσω χωρίς γλυστρίματα και αμφιβόλου κατάληξης οδήγηση... οπότε και απλά την άφησα να φύγει...
με εργοστασιακές ρυθμίσεις, ούτε έριζε ούτε χάλαγε...
-
Γιαυτο να σαι σιγουρος.
ΑLFA ROMEO FORUM