Το θέμα είναι ότι η αγορά διαφωνεί και όπως εσύ δεν βλέπεις διαφορά μεταξύ χάτς και Β σουβ , άλλοι θα έλεγαν ότι προτιμάνε μεγάλο σεντάν , από μεσαίο σούβ , ενώ η αγορά λέει τα αντίθετα πλέον .

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
Ουσιαστικά δεν διαφωνούμε κάπου, απλώς εγώ δεν βλέπω κάποιον λόγο να προτιμήσει κάποιος ένα τυπικό b segment suv από ένα μικρομεσαίο χατσμπακ για αυτό είμαι λίγο επικριτικός στην κατηγορία.
Υγ γράφω για τυπικό για να μην μου γράψει κανείς για επιλογή τετρακίνησης η τους χώρους του aircross που είναι το πιο ευρύχωρο.

Η απάντηση είναι στο τελευταίο συγκριτικό με το Arona και το Kona (άντε και το C3 ), όπου αναφέρουν ότι, παρόλο που τα B-SUV είναι θεωρητικά υψωμένα B-seg hatch, στην ουσία και λόγω ξεχειλώματος σε όλες τις διαστάσεις (κυρίως ύψος), προσφέρουν χώρους από C-seg (και μερικές φορές καλύτερους, βλέπε Karoq). Οπότε σου λέει, έχεις εξωτερικές διαστάσεις που γυρνοφέρνουν τη Β-κατηγορία, αλλά οι εσωτερικοί χώροι παίζουν στα επίπεδα της C. Βάλε και ότι κάποια από αυτά τα B-SUV έχουν καλές τιμές, νάτο το πάτημα σε δύο κατηγορίες

Τεςπα, η συγκεκριμένη κατηγορία έχει ανεβάσει τις πωλήσεις της 400% , οπότε 'ο λαός εμίλησεν', the rest is history και για να τα συζητάμε εμείς εδώ μέσα φιλολογικά...

Βρε συ Αντώνη μην μας βάζεις στην ίδια σειρά με τους κοντοστούπηδες ....

Είπαμε κρος αυτοί , σούβ εμείς...

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Βρε συ Αντώνη μην μας βάζεις στην ίδια σειρά με τους κοντοστούπηδες ....

Είπαμε κρος αυτοί , σούβ εμείς...

Κι ο ΜεγΑλεξανδρος κοντοστουπης ηταν μα οδηγουε ...Βουκεφαλα

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Το θέμα είναι ότι η αγορά διαφωνεί και όπως εσύ δεν βλέπεις διαφορά μεταξύ χάτς και Β σουβ , άλλοι θα έλεγαν ότι προτιμάνε μεγάλο σεντάν , από μεσαίο σούβ , ενώ η αγορά λέει τα αντίθετα πλέον .

Για τα c segment suv υπάρχουν σαφείς λόγοι να τα επιλέξεις σε σχέση με Σεντάν για τα b suv οι λόγοι, πλην του αισθητικού, ποιοι είναι για επιλογή σε σχέση με χατσμπακ?

Ο χρήστης lakiss51 έγραψε:

Βρε συ Αντώνη μην μας βάζεις στην ίδια σειρά με τους κοντοστούπηδες ....

Είπαμε κρος αυτοί , σούβ εμείς...

Κι ο ΜεγΑλεξανδρος κοντοστουπης ηταν μα οδηγουε ...Βουκεφαλα

Οχι και κοντοστούπης ο Αλέξης . Απλά ήταν άλλα τα ύψη τότε...

Το θέμα είναι ότι η αγορά διαφωνεί και όπως εσύ δεν βλέπεις διαφορά μεταξύ χάτς και Β σουβ , άλλοι θα έλεγαν ότι προτιμάνε μεγάλο σεντάν , από μεσαίο σούβ , ενώ η αγορά λέει τα αντίθετα πλέον .

Για τα c segment suv υπάρχουν σαφείς λόγοι να τα επιλέξεις σε σχέση με Σεντάν για τα b suv οι λόγοι, πλην του αισθητικού, ποιοι είναι για επιλογή σε σχέση με χατσμπακ?

Οι ίδιοι λόγοι είναι , μην σου πω και περισσότεροι , γιατί εδώ παίρνεις χώρους άνετου χάτς σε μήκος μικρού .

Και αυτό βολεύει πολύ για διάφορους λόγους , όπως τα πάρκινγκ .

Συγκριτικό με όλα τα B SUV ...στα ισπανικά όμως.
Βγαίνει άκρη με πίνακες ανά κατηγορία σύγκρισης όμως.

(λένε 520 λίτρα !!!! πορτπαγκαζ για το Aircross πως γίνεται; Με συρόμενα καθίσματα τέρμα μπροστά; )

Youtube Video

Νομίζω πως το κανάλι αυτό στο YouTube είναι ίσως από καλύτερα παγκοσμίως , με πολλές και αναλυτικότατες παρουσιάσεις και πολύ επαγγελματική δουλειά.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν βάζουν αγγλικούς υπότιτλους.

Sent from my Mi Note 2 using Tapatalk

Ο χρήστης VAGKIRK έγραψε:

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν βάζουν αγγλικούς υπότιτλους.

Sent from my Mi Note 2 using Tapatalk

Γιατί ειναι Καταλανοί....

και έμενα μου αρέσουν τα τεστ τους πάντως και ας καταλαβαίνω τα μισά.... και λιγότερα...

410 λίτρα με τα καθίσματα πίσω και 520 με τα καθίσματα μπροστά και πάντα με ρεζέρβα κανονική .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
410 λίτρα με τα καθίσματα πίσω και 520 με τα καθίσματα μπροστά και πάντα με ρεζέρβα κανονική .

520 Λίτρα δηλαδή, στην περίπτωση που στο αμάξι είναι δύο και δεν υπάρχει ανάγκη χώρου για γόνατα πίσω. Καλή λύση. Άλλωστε εφαρμόζεται και σε μεγαλύτερα οχήματα. Γιατί να μην εφαρμοστεί και στα μικρά. Απλά πράγματα.

Κάτι άσχετο με το παρόν τοπικ - εχει κανεις θεμα με το tapatalk ? Εδω και 2 μερες (tapatalk iPhone 5s) δεν βλέπω να εμφανίζει ειδοποιήσεις στα subscriptions

Οχι βρε συ . Αν είναι ψηλοί σαν τον Τσίπρα το ζευγάρι και έχει παιδιά πίσω , μια χαρά χωράνε .

Βγήκε σήμερα η τρίτη γενιά Μπερλίνγκο . Ξαναγύρισε στο στύλ της πρώτης γενιάς . Πολυμορφικό αμάξι , αλλά και με γκρίπ σε 5θέσια και 7θέσια διάταξη σε δύο μήκη .

http://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosm ... n-berlingo

Το cruise control του kuga στην εκδοση business ειναι με λειτουργια φρεναρισματος;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Όχι, είναι έξτρα και στο business και στο stline

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Διαφωνώ κάθετα με το τέστ , γιατί ενώ συγκρίνει αμάξια θεωρητικά ειδικού σκοπού , μπλέκεται με άλλες λογικές που θα αφορούσαν μικρά αμάξια .

Αρχικά και όπως βλέπουμε και στην φωτό από την πλάγια όψη σε θέματα χώρων και λειτουργικότητας το αιρκρός παίρνει 10 και το στόνικ με σπρώξιμο 6 .

Υπαρχει καπου αυτη η βαθμολογια στο συγκριτικο?

Στο θέμα του στησίματος το αιρκρός από απόφαση δεν σε εμπνέει για σπορ οδήγηση αλλά αντίθετα τονίζει την άνεση και το πετυχαίνει μια χαρά , ενώ το στόνικ μιλάει για σπορ , αλλά αποτυγχάνει σε κάθε ανωμαλία και στην άνεση , έστω και αν ο χαρακτηρισμός 'νευρικός' είναι κολακευτικός .

Δεν γραφει αυτο το αρθρο...Αλλα αυτο:
'Τα ελαστικά, όπως και το όλο στήσιμο του αυτοκινήτου, όχι μόνο είναι ξεκάθαρα προσανατολισμένα στην άσφαλτο, αλλά και προσπαθούν να συνθέσουν ένα πιο διασκεδαστικό προφίλ. Για αυτόν το λόγο έχουν υιοθετηθεί πιο σφιχτές ρυθμίσεις μαζί με νέας τεχνολογίας αμορτισέρ με υδραυλικά bumpstops, ενώ το γρήγορο τιμόνι έχει αρκετά καλή αίσθηση. Το αποτέλεσμα είναι σίγουρα ευχάριστο, χωρίς να σε αποτρέπει από το να ανεβάσεις ρυθμό, αλλά και χωρίς να καθιστά το Stonic ένα σπορ αυτοκίνητο. Οι σφιχτές ρυθμίσεις περιορίζουν κάπως τις κλίσεις, ενώ τα αμορτισέρ προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα με τις ανωμαλίες του οδοστρώματος, με την απόσβεση όμως να χαρακτηρίζεται σε ορισμένες περιπτώσεις ως «νευρική». Ο επιλογέας μαζί με τον ελαφρύ συμπλέκτη είναι υπόδειγμα ευχρηστίας, ενώ αρκετά αποτελεσματικά είναι τα φρένα.'

Oυτε 'αποτυγχανει σε καθε ανωμαλια', ουτε ειναι κολακευτικος ο χαρακτηρισμος 'νευρικος'.

Ακόμα στις εκτός δρόμου δυνατότητες εκεί η βαθμολογία είναι 8 με 2 για το αιρκρός . Αλλά εδώ με μια 4άδα ασφάλτινων στις ζάντες και φορώντας τα M+S σε σιδερένιες , θα έχεις την δυνατότητα να επιλέγεις εποχές και διαδρομές , κάτι που το στονικ ούτε το φαντάζεται .

Το εκαστοτε περιοδικο και συγκριτικο, πραγματοποιει δοκιμες συμφωνα με τα ΔΙΑΘΕΣΙΜΑ μοντελα και εκδοσεις.
Την (σημαντικα ακριβοτερη) εκδοση 'Shine' μεταξυ αλλων με τα μικτα ελαστικα ειχαν διαθεσιμη στην Citroen, αυτη δοκιμασαν.
Αντιστοιχα και το Stonic εαν το επιθυμει καποιος, μπορει να το αγορασει με μικτα ελαστικα (after-market βεβαια, οχι στην αντιπ/σωπεια...) και να κανει...οτι κανει και η εκδοση shine του C3 Aircross, καθοτι απο μονο του το Grip controll ως επιπλεον προγραμμα του ESP δεν μπορει να ανταπεξελθει σε συνθηκες χαμηλης προσφυσης ΧΩΡΙΣ μικτα ελαστικα.
Αρα το 'ουτε το φανταζεσαι' δεν ισχυει επουδενι. Απλως στην Citroen η τοποθετηση μικτων, ειναι εργοστασιακο εξτρα, ενω στην Kia δεν ειναι...

Στο θέμα του κινητήρα , εδώ πράγματι το Στόνικ υπερισχύει . Αλλά θα πρέπει να θυμηθούμε ότι η επιλογή του μικρού ντίζελ γίνεται με ένα μόνο στόχο . Την οικονομία για κάποιους που κάνουν με ήπιο τρόπο πολλά χλμ .

Καλως/κακως γενικοτερα στο θεμα κινητηρα-μεταδοσης το Stonic υπερτερει. Ειτε φοραει diesel, ειτε βενζινη, εχει καλυτερες επιδοσεις απο το Aircross, (στις εκδοσεις αντιστοιχου κοστους) αλλα και πιο ευχρηστο και με καλυτερη κλιμακωση επιλογεα.
Ηδη στο τρεχον τευχος των 4τροχων με συγκριτικη δοκιμη, οπου μεταξυ αλλων συμμετεχουν τα C3 Aircross 110 και Stonic 1.0/120 τα παραπανω αναφερονται ξεκαθαρα.

Αλλιώς η διαφορά τιμής είναι πολύ μικρή μόλις 700 και όχι 1000 € στην μεσαία και στην πλούσια έκδοση και μπορείς να πάρεις τον κινητήρα με τα 120 άλογα και πλέον να είσαι αλλού σε επιδόσεις και ισχύ .

Τα συμπερασματα ενος συγκριτικου προκυπτουν, απο τις κοντινοτερες εξοπλιστικες εκδοσεις και στην οσο πιο κοντινη τελικη τιμη.
Το C3 Aircross για να φτασει στα κοντινοτερα εξοπλιστικα χαρακτηριστικα, με πρωτη προτεραιοτητα περα απο ζαντες αλουμινιου, δερματινο τιμονι, πχ την οθονη αφης, θα πρεπει να επιλεχθει στην εκδοση feel των 19κ ευρω.
Οταν το stonic εχει παρομοιο εξοπλισμο στα 17,660ευρω ΣΥΝ εργοστασιακη εγγυηση 7 ετων (αντι 5? του Citroen)
ειναι υπολογισιμη διαφορα στην κατηγορια και οχι 'πολυ μικρη'...

Και τέλος το χρώμα του χρήματος , έχει ελλείψεις .

Διότι τα ηλεκτρονικά κοστίζουν σε κάθε έκδοση 1000 € παραπάνω ενώ το αιρκρός τα έχει τα περισσότερα και τα υπόλοιπα κοστίζουν μόλις 290 € . Ετσι έχουμε επιπλέον κόστος σε κάθε έκδοση για το Στόνικ 710 € .

Τωρα να θεωρουμε την αναγνωριση σηματων και προειδοποιηση αλλαγης λωριδας, ως καθοριστικα συστηματα για την ασφαλεια γενικοτερα ειναι ουτοπικο.
Η ουσια βρισκεται στο αυτοματο φρεναρισμα, εξοπλισμο που διαθετει η εκδοση feεl για το C3.
Aλλα ακομα και σε αυτη την εκδοση υπολειπονται εκτος απο την οθονη αφης (που εχει ΗΔΗ το stonic στα 17,660ευρω)
το bluetooth και η συνδεσιμοτητα usb, τα οποια διατιθενται ΜΟΝΟ στην ακομα πιο ακριβη εκδοση Shine (20,450ευρω το diesel 100)

Δηλαδή στην uptown το stonic κάνει 18660 , ενώ το μεσαίο feel aircross 19230 το 100 και 20040 το 120 και στην premium 20990 το στόνικ , έναντι 20740 στην shine το 100 και 21440 το 120 . Η πλούσια έκδοση του αιρκρός έχει πολλά πράγματα που δεν τα έχει το στόνικ στην πλούσια έκδοση του .

To stonic στην μεσια εκδοση uptown ΜΑΖΙ με το εξτρα πακετο ασφαλειας (που εμπεριεχει αυτοματο συστημα φρεναρισματος...) εχει οθονη αφης 7'' , ενω το μεσαιο feel ΔΕΝ εχει, oπως δεν εχει και συνδεσιμοτητα usb/bluetooth.
Aρα και εδω υπολειπεται ξεκαθαρα το C3 και ακομα στην πλουσιοτερη εκδοση του που ειναι πιο πλουσιο, εκτος απο το οτι ειναι ακριβοτερο, εχει υποδεεστερο κινητηρα-μεταδοση. Για να εχει αντιστοιχες επιδοσεις πρεπει να επιλεγει στην εκδοση 130 που πλεον η διαφορα τιμης ανεβαινει κιαλλο, δηλαδη συν 1,000ευρω παραπανω για την καθε εκδοση

Γενικά θεωρώ ότι τα δύο αμάξια απευθύνονται σε εντελώς διαφορετικό κοινό και δεν είναι πρακτικά ανταγωνιστικά , ενώ οι διαφορές των τιμών δεν είναι τέτοιες που θα τραβήξουν ή θα διώξουν κάποιον υποψήφιο , αφού η διαφοροποίηση είναι αλλού .

Με την υπάρχουσα λογική θεωρώ , ότι μόνο οι φτηνές εκδόσεις του Βιτάρα , είναι ο μοναδικός ανταγωνισμός του αιρκρός πέραν των αδελφών 2008 και κροσλάντ και των εξαδέλφων καπτούρ και ντάστερ .

Ιδιας κατηγοριας αυτοκινητα ειναι, σε κοντινη τιμη ειναι καποιες εκδοσεις, οποτε και αμεσα ανταγωνιστικα ειναι.
Το οτι το ενα προσφερει διαφορετικη φιλοσοφια και ενισχυμενα χαρακτηριστικα σε διαφορετικους τομεις απο το αλλο, αυτο μονο καλο ειναι, για το υποψηφιο αγοραστικο κοινο, ωστε να υπαρχει η ποικιλια επιλογων.
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι ανταγωνιστικα, εφοσον ειναι οι εκαστοτε εκδοσεις τους πολυ κοντα τιμολογιακα.

Ο ανταγωνισμος πλεον σε αυτη την κατηγορια ειναι ΠΑΡΑ πολυ υψηλος. Αυτη την στιγμη γινεται μαχη οπως γινοταν πολλα χρονια τωρα στην c-seg κατηγορια Μικρομεσαιων.
Οποτε και ειναι προφανες οτι ΚΑΚΑ αυτοκινητα δεν υπαρχουν. Απλως καποια ειναι καλυτερα απο αλλα στα σημεια και σε μικρολεπτομερειες μπορουν να θεωρηθουν πιο ολοκληρωμενες, πιο 'all round' επιλογες.

Γρηγορη το βεκτρα εχεις ακομα η αλλαξες?

Ήρθε ο Γρηγόρης και χαλάει το όνειρο του άλλου....

Γρηγόρη δεν γράφει το άρθρο κάτι διαφορετικό από ότι λέω εγώ . Απλά τα λέει στρογγυλεμένα για το στόνικ ενώ εγώ τα ξεκαθαρίζω .

Θα διαβάσω τι λές και ίσως απαντήσω και κατ' άρθρο....

Παντως πραγματικα διαβαζωντας το αρθρο και αν ξερεις να διαβαζεις αρθρα του ειδικου τυπου καταλαβαινεις προς τα που ειναι προσκειμμενος ο δοκιμαστης... Μαθαμε και το κορυφαιο αποψε οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται ανα εκδοσεις εξοπλισμου και τιμης και οχι μοτερ και τυπου κιβωτιου. Θου κυριε φτασαμε να υπερασπιζομστε το κουβα το aircross

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Παντως πραγματικα διαβαζωντας το αρθρο και αν ξερεις να διαβαζεις αρθρα του ειδικου τυπου καταλαβαινεις προς τα που ειναι προσκειμμενος ο δοκιμαστης... Μαθαμε και το κορυφαιο αποψε οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται ανα εκδοσεις εξοπλισμου και τιμης και οχι μοτερ και τυπου κιβωτιου. Θου κυριε φτασαμε να υπερασπιζομστε το κουβα το aircross

Πού ξεπεσες ρε νονέ!! Ελεος!!