Ο χρήστης nonos έγραψε:
Παντως πραγματικα διαβαζωντας το αρθρο και αν ξερεις να διαβαζεις αρθρα του ειδικου τυπου καταλαβαινεις προς τα που ειναι προσκειμμενος ο δοκιμαστης... Μαθαμε και το κορυφαιο αποψε οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται ανα εκδοσεις εξοπλισμου και τιμης και οχι μοτερ και τυπου κιβωτιου. Θου κυριε φτασαμε να υπερασπιζομστε το κουβα το aircross

Καταρχας σε οτι με αφορα, δεν εξαιρεσα την συγκριση μοτερ/κιβωτιου, αλλα τονισα οτι ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ η συγκριση γινεται βαση του συνδυασμου κοντινοτερης τιμης και εξοπλισμου.

Οταν λοιπον παει ο καθε αγοραστης που επιλεγει τελικα μεταξυ των δυο αυτο με τον καλυτερο συνδυασμο κινητηρα/κιβωτιου, την διαφορα τιμης που θα προκυπτει πχ για το C3 Αircross στην προκειμενη θα του την καλυπτεις εσυ?

Που κολλαω εγω ρε μεγαλε? Ενα πραγμα σχολιασα. Οτι τ αυτοκινητα συγκρινονται ανα κατηγορια βασει μοτερ/τυπολογιας κιβωτιου και ΜΕΤΑ ανα εξοπλιστικη εκδοση στο συγκεκριμενο μοτερ-σασμαν.

Αντε να τα δούμε αναλυτικά

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Διαφωνώ κάθετα με το τέστ , γιατί ενώ συγκρίνει αμάξια θεωρητικά ειδικού σκοπού , μπλέκεται με άλλες λογικές που θα αφορούσαν μικρά αμάξια .

Αρχικά και όπως βλέπουμε και στην φωτό από την πλάγια όψη σε θέματα χώρων και λειτουργικότητας το αιρκρός παίρνει 10 και το στόνικ με σπρώξιμο 6 .

Υπαρχει καπου αυτη η βαθμολογια στο συγκριτικο?

Εβαλα το λίνκ . Οτι λέει αυτό .

Στο θέμα του στησίματος το αιρκρός από απόφαση δεν σε εμπνέει για σπορ οδήγηση αλλά αντίθετα τονίζει την άνεση και το πετυχαίνει μια χαρά , ενώ το στόνικ μιλάει για σπορ , αλλά αποτυγχάνει σε κάθε ανωμαλία και στην άνεση , έστω και αν ο χαρακτηρισμός 'νευρικός' είναι κολακευτικός .

Δεν γραφει αυτο το αρθρο...Αλλα αυτο:
'Τα ελαστικά, όπως και το όλο στήσιμο του αυτοκινήτου, όχι μόνο είναι ξεκάθαρα προσανατολισμένα στην άσφαλτο, αλλά και προσπαθούν να συνθέσουν ένα πιο διασκεδαστικό προφίλ. Για αυτόν το λόγο έχουν υιοθετηθεί πιο σφιχτές ρυθμίσεις μαζί με νέας τεχνολογίας αμορτισέρ με υδραυλικά bumpstops, ενώ το γρήγορο τιμόνι έχει αρκετά καλή αίσθηση. Το αποτέλεσμα είναι σίγουρα ευχάριστο, χωρίς να σε αποτρέπει από το να ανεβάσεις ρυθμό, αλλά και χωρίς να καθιστά το Stonic ένα σπορ αυτοκίνητο. Οι σφιχτές ρυθμίσεις περιορίζουν κάπως τις κλίσεις, ενώ τα αμορτισέρ προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα με τις ανωμαλίες του οδοστρώματος, με την απόσβεση όμως να χαρακτηρίζεται σε ορισμένες περιπτώσεις ως «νευρική». Ο επιλογέας μαζί με τον ελαφρύ συμπλέκτη είναι υπόδειγμα ευχρηστίας, ενώ αρκετά αποτελεσματικά είναι τα φρένα.'

Oυτε 'αποτυγχανει σε καθε ανωμαλια', ουτε ειναι κολακευτικος ο χαρακτηρισμος 'νευρικος'.

Προσπαθούν , χωρίς να το κάνει σπορ , περιορίζουν κάπως , άρα έχουμε αρκετές κλίσεις , η απόσβεση είναι κακή σε κάποιες περιπτώσεις . Νομίζω μια χαρά τα έγραψα . Απλά δεν ήθελε να τα γράψει έτσι στο τέστ .

Ακόμα στις εκτός δρόμου δυνατότητες εκεί η βαθμολογία είναι 8 με 2 για το αιρκρός . Αλλά εδώ με μια 4άδα ασφάλτινων στις ζάντες και φορώντας τα M+S σε σιδερένιες , θα έχεις την δυνατότητα να επιλέγεις εποχές και διαδρομές , κάτι που το στονικ ούτε το φαντάζεται .

Το εκαστοτε περιοδικο και συγκριτικο, πραγματοποιει δοκιμες συμφωνα με τα ΔΙΑΘΕΣΙΜΑ μοντελα και εκδοσεις.
Την (σημαντικα ακριβοτερη) εκδοση 'Shine' μεταξυ αλλων με τα μικτα ελαστικα ειχαν διαθεσιμη στην Citroen, αυτη δοκιμασαν.
Αντιστοιχα και το Stonic εαν το επιθυμει καποιος, μπορει να το αγορασει με μικτα ελαστικα (after-market βεβαια, οχι στην αντιπ/σωπεια...) και να κανει...οτι κανει και η εκδοση shine του C3 Aircross, καθοτι απο μονο του το Grip controll ως επιπλεον προγραμμα του ESP δεν μπορει να ανταπεξελθει σε συνθηκες χαμηλης προσφυσης ΧΩΡΙΣ μικτα ελαστικα.
Αρα το 'ουτε το φανταζεσαι' δεν ισχυει επουδενι. Απλως στην Citroen η τοποθετηση μικτων, ειναι εργοστασιακο εξτρα, ενω στην Kia δεν ειναι...

Λαθάκι , μεγάλο λαθάκι εδώ ...Το σωστό ήταν να πει ότι η σύγκριση δεν είναι δίκαιη επειδή έχει τέτοια ελαστικά . Αλλά και το στόνικ να βάλει τέτοια ελαστικά , γκρίπ δεν έχει . Και όπως έγραψε και ο ΣΧ στο θέμα του , το αιρκρός με το γκριπ στις Αλπεις έκανε παπάδες και υπάρχει και το βίντεο . Οπότε άκυρο το σχόλιο σου . Μα εντελώς άκυρο .

Στο θέμα του κινητήρα , εδώ πράγματι το Στόνικ υπερισχύει . Αλλά θα πρέπει να θυμηθούμε ότι η επιλογή του μικρού ντίζελ γίνεται με ένα μόνο στόχο . Την οικονομία για κάποιους που κάνουν με ήπιο τρόπο πολλά χλμ .

Καλως/κακως γενικοτερα στο θεμα κινητηρα-μεταδοσης το Stonic υπερτερει. Ειτε φοραει diesel, ειτε βενζινη, εχει καλυτερες επιδοσεις απο το Aircross, (στις εκδοσεις αντιστοιχου κοστους) αλλα και πιο ευχρηστο και με καλυτερη κλιμακωση επιλογεα.
Ηδη στο τρεχον τευχος των 4τροχων με συγκριτικη δοκιμη, οπου μεταξυ αλλων συμμετεχουν τα C3 Aircross 110 και Stonic 1.0/120 τα παραπανω αναφερονται ξεκαθαρα.

Το αιρκρος έχει δύο εκδόσεις σε κάθε κινητήρα , ακριβώς γιατί κάθε κινητήρας έχει τις επιλογές του . Το στόνικ έχει έναν κινητήρα , οπότε δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι , αλλά να μπει και η τιμή στην μέση .

Αλλιώς η διαφορά τιμής είναι πολύ μικρή μόλις 700 και όχι 1000 € στην μεσαία και στην πλούσια έκδοση και μπορείς να πάρεις τον κινητήρα με τα 120 άλογα και πλέον να είσαι αλλού σε επιδόσεις και ισχύ .

Τα συμπερασματα ενος συγκριτικου προκυπτουν, απο τις κοντινοτερες εξοπλιστικες εκδοσεις και στην οσο πιο κοντινη τελικη τιμη.
Το C3 Aircross για να φτασει στα κοντινοτερα εξοπλιστικα χαρακτηριστικα, με πρωτη προτεραιοτητα περα απο ζαντες αλουμινιου, δερματινο τιμονι, πχ την οθονη αφης, θα πρεπει να επιλεχθει στην εκδοση feel των 19κ ευρω.
Οταν το stonic εχει παρομοιο εξοπλισμο στα 17,660ευρω ΣΥΝ εργοστασιακη εγγυηση 7 ετων (αντι 5? του Citroen)
ειναι υπολογισιμη διαφορα στην κατηγορια και οχι 'πολυ μικρη'...

Εδώ τις τιμές τις βάζεις όπως θέλεις και όχι όπως είναι . Ακόμα η χαμηλή έκδοση βγαίνει μόνο στην 82 βενζίνη και στην μικρή ντίζελ . Οι άλλοι τρείς κινητήρες ξεκινούν από την μεσαία .

Και τέλος το χρώμα του χρήματος , έχει ελλείψεις .

Διότι τα ηλεκτρονικά κοστίζουν σε κάθε έκδοση 1000 € παραπάνω ενώ το αιρκρός τα έχει τα περισσότερα και τα υπόλοιπα κοστίζουν μόλις 290 € . Ετσι έχουμε επιπλέον κόστος σε κάθε έκδοση για το Στόνικ 710 € .

Τωρα να θεωρουμε την αναγνωριση σηματων και προειδοποιηση αλλαγης λωριδας, ως καθοριστικα συστηματα για την ασφαλεια γενικοτερα ειναι ουτοπικο.
Η ουσια βρισκεται στο αυτοματο φρεναρισμα, εξοπλισμο που διαθετει η εκδοση feεl για το C3.
Aλλα ακομα και σε αυτη την εκδοση υπολειπονται εκτος απο την οθονη αφης (που εχει ΗΔΗ το stonic στα 17,660ευρω)
το bluetooth και η συνδεσιμοτητα usb, τα οποια διατιθενται ΜΟΝΟ στην ακομα πιο ακριβη εκδοση Shine (20,450ευρω το diesel 100)

Αντε πάλι λάθος . Το ντάστερ που δεν τα έχει πήρε μόλις 3 αστέρια στο κράς τέστ . Οσο για τον εξοπλισμό στην μεσαία έχει :
Citroen Connect Radio: Ράδιο με 6 ηχεία, έγχρωμη οθόνη αφής 7', Λειτουργία Mirror Screen, Bluetooth, θύρα USB και
πρίζα Jack

Στην πλούσια απλά έχει και τον Νάβι μέσα . Και βέβαια το στόνικ δεν κάνει 17660 , αφού του λείπουν πολλά .

Δηλαδή στην uptown το stonic κάνει 18660 , ενώ το μεσαίο feel aircross 19230 το 100 και 20040 το 120 και στην premium 20990 το στόνικ , έναντι 20740 στην shine το 100 και 21440 το 120 . Η πλούσια έκδοση του αιρκρός έχει πολλά πράγματα που δεν τα έχει το στόνικ στην πλούσια έκδοση του .

To stonic στην μεσια εκδοση uptown ΜΑΖΙ με το εξτρα πακετο ασφαλειας (που εμπεριεχει αυτοματο συστημα φρεναρισματος...) εχει οθονη αφης 7'' , ενω το μεσαιο feel ΔΕΝ εχει, oπως δεν εχει και συνδεσιμοτητα usb/bluetooth.
Aρα και εδω υπολειπεται ξεκαθαρα το C3 και ακομα στην πλουσιοτερη εκδοση του που ειναι πιο πλουσιο, εκτος απο το οτι ειναι ακριβοτερο, εχει υποδεεστερο κινητηρα-μεταδοση. Για να εχει αντιστοιχες επιδοσεις πρεπει να επιλεγει στην εκδοση 130 που πλεον η διαφορα τιμης ανεβαινει κιαλλο, δηλαδη συν 1,000ευρω παραπανω για την καθε εκδοση

Σου απάντησα επάνω και πάλι σου λέω ότι κάνεις λάθος στον συλλογισμό σου. Στις τιμές του αιρκρός έχω βάλει τα 290 που κάνουν τα υπόλοιπα συστήματα που λες για να είναι πλήρες . Οπότε στην μεσαία έκδοση είναι ακριβότερο το 100 κατά 570 και το 120 κατά 1380 . Αντίθετα στην πλούσια έκδοση το 100 είναι φτηνότερο κατά 250 και το 120 είναι ακριβότερο κατά 450 .

Οπότε και εδώ λάθος κάνεις . Στο θέμα κινητήρα κιβώτιο του μικρού , το αμάξι είναι επιλογή για οικονομία και είναι οικονομικό . Για αυτό έχει δύο επιλογές . Ενώ στις πλούσιες εκδόσεις το στόνικ είναι ακριβό .

Γενικά θεωρώ ότι τα δύο αμάξια απευθύνονται σε εντελώς διαφορετικό κοινό και δεν είναι πρακτικά ανταγωνιστικά , ενώ οι διαφορές των τιμών δεν είναι τέτοιες που θα τραβήξουν ή θα διώξουν κάποιον υποψήφιο , αφού η διαφοροποίηση είναι αλλού .

Με την υπάρχουσα λογική θεωρώ , ότι μόνο οι φτηνές εκδόσεις του Βιτάρα , είναι ο μοναδικός ανταγωνισμός του αιρκρός πέραν των αδελφών 2008 και κροσλάντ και των εξαδέλφων καπτούρ και ντάστερ .

Ιδιας κατηγοριας αυτοκινητα ειναι, σε κοντινη τιμη ειναι καποιες εκδοσεις, οποτε και αμεσα ανταγωνιστικα ειναι.
Το οτι το ενα προσφερει διαφορετικη φιλοσοφια και ενισχυμενα χαρακτηριστικα σε διαφορετικους τομεις απο το αλλο, αυτο μονο καλο ειναι, για το υποψηφιο αγοραστικο κοινο, ωστε να υπαρχει η ποικιλια επιλογων.
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι ανταγωνιστικα, εφοσον ειναι οι εκαστοτε εκδοσεις τους πολυ κοντα τιμολογιακα.

Ο ανταγωνισμος πλεον σε αυτη την κατηγορια ειναι ΠΑΡΑ πολυ υψηλος. Αυτη την στιγμη γινεται μαχη οπως γινοταν πολλα χρονια τωρα στην c-seg κατηγορια Μικρομεσαιων.
Οποτε και ειναι προφανες οτι ΚΑΚΑ αυτοκινητα δεν υπαρχουν. Απλως καποια ειναι καλυτερα απο αλλα στα σημεια και σε μικρολεπτομερειες μπορουν να θεωρηθουν πιο ολοκληρωμενες, πιο 'all round' επιλογες.

Στο γενικό συμπέρασμα δεν λες κάτι διαφορετικό από ότι λέω εγώ . Απλά εκείνο που θεώρησα ότι έπρεπε να πω , είναι ότι το τέστ δεν στάθηκε στα ισχυρά του αιρκρός τόσο θετικά όσο στο στόνικ και αντίθετα δεν στρογγύλεψε τα αρνητικά του όσο του στόνικ .

Και όπως είπε ο Νονός :

Παντως πραγματικα διαβαζωντας το αρθρο και αν ξερεις να διαβαζεις αρθρα του ειδικου τυπου καταλαβαινεις προς τα που ειναι προσκειμμενος ο δοκιμαστης... Μαθαμε και το κορυφαιο αποψε οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται ανα εκδοσεις εξοπλισμου και τιμης και οχι μοτερ και τυπου κιβωτιου. Θου κυριε φτασαμε να υπερασπιζομστε το κουβα το aircross

Ήρθε ο Γρηγόρης και χαλάει το όνειρο του άλλου....

Εντάξει . Το διόρθωσα το όνειρο...

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Που κολλαω εγω ρε μεγαλε? Ενα πραγμα σχολιασα. Οτι τ αυτοκινητα συγκρινονται ανα κατηγορια βασει μοτερ/τυπολογιας κιβωτιου και ΜΕΤΑ ανα εξοπλιστικη εκδοση στο συγκεκριμενο μοτερ-σασμαν.

Οταν εισαι υποψηφιος αγοραστης στην ιδια κατηγορια και με κοντινο επιπεδο εξοπλισμου, κοιτας πρωτα ποσο ελαφραινει η τσεπη σου. Δεν μπορουν ολοι να δωσουν 1,5-2κ ευρω παραπανω στην συγκεκριμενη κατηγορια -με παρομοιο επιπεδο εξοπλισμου- για να πανε πχ απο το 100αρι Diesel στο 120αρι diesel.

ΕΦΤΑ ΚΑΤΟΣΤΑΡΙΚΑ είναι από το 100 στο 120 και στην μεσαία και στην πλούσια . Τώρα αν ξεκινάς από την φτηνή του 100 δεν πας στην 120 γιατί δεν έχει φτηνή για σύγκριση .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Αντε να τα δούμε αναλυτικά

Ωραια, προσπαθησε ομως να κανεις quote τις απαντησεις σου πανω στις δικες μου. Αυτος ο τροπος που χρωματιζεις απλως επανω στην δημοσιευση, δυσκολευει καθε επομενη απαντηση...

Διαφωνώ κάθετα με το τέστ , γιατί ενώ συγκρίνει αμάξια θεωρητικά ειδικού σκοπού , μπλέκεται με άλλες λογικές που θα αφορούσαν μικρά αμάξια .

Αρχικά και όπως βλέπουμε και στην φωτό από την πλάγια όψη σε θέματα χώρων και λειτουργικότητας το αιρκρός παίρνει 10 και το στόνικ με σπρώξιμο 6 .

Υπαρχει καπου αυτη η βαθμολογια στο συγκριτικο?

Εβαλα το λίνκ . Οτι λέει αυτό .

Δεν λεει ουτε το 10 καπου ουτε το 6...

Στο θέμα του στησίματος το αιρκρός από απόφαση δεν σε εμπνέει για σπορ οδήγηση αλλά αντίθετα τονίζει την άνεση και το πετυχαίνει μια χαρά , ενώ το στόνικ μιλάει για σπορ , αλλά αποτυγχάνει σε κάθε ανωμαλία και στην άνεση , έστω και αν ο χαρακτηρισμός 'νευρικός' είναι κολακευτικός .

Δεν γραφει αυτο το αρθρο...Αλλα αυτο:
'Τα ελαστικά, όπως και το όλο στήσιμο του αυτοκινήτου, όχι μόνο είναι ξεκάθαρα προσανατολισμένα στην άσφαλτο, αλλά και προσπαθούν να συνθέσουν ένα πιο διασκεδαστικό προφίλ. Για αυτόν το λόγο έχουν υιοθετηθεί πιο σφιχτές ρυθμίσεις μαζί με νέας τεχνολογίας αμορτισέρ με υδραυλικά bumpstops, ενώ το γρήγορο τιμόνι έχει αρκετά καλή αίσθηση. Το αποτέλεσμα είναι σίγουρα ευχάριστο, χωρίς να σε αποτρέπει από το να ανεβάσεις ρυθμό, αλλά και χωρίς να καθιστά το Stonic ένα σπορ αυτοκίνητο. Οι σφιχτές ρυθμίσεις περιορίζουν κάπως τις κλίσεις, ενώ τα αμορτισέρ προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα με τις ανωμαλίες του οδοστρώματος, με την απόσβεση όμως να χαρακτηρίζεται σε ορισμένες περιπτώσεις ως «νευρική». Ο επιλογέας μαζί με τον ελαφρύ συμπλέκτη είναι υπόδειγμα ευχρηστίας, ενώ αρκετά αποτελεσματικά είναι τα φρένα.'

Oυτε 'αποτυγχανει σε καθε ανωμαλια', ουτε ειναι κολακευτικος ο χαρακτηρισμος 'νευρικος'.

Προσπαθούν , χωρίς να το κάνει σπορ , περιορίζουν κάπως , άρα έχουμε αρκετές κλίσεις , η απόσβεση είναι κακή σε κάποιες περιπτώσεις . Νομίζω μια χαρά τα έγραψα . Απλά δεν ήθελε να τα γράψει έτσι στο τέστ .

Το περιοριζουν καπως δεν σημαινει οτι εχουμε αρκετες κλισεις. Σημαινει οτι εχουμε υπαρκτες κλισεις, καθοτι στην κατηγορια γενικοτερα τα crossover εχουν μεγαλυτερες κλισεις συγκριτικα απο τα μικρομεσαια επιβατικα.
Επισης πως ξερεις οτι ΔΕΝ ηθελε να γραψει ετσι το τεστ?
Εχεις καποια πληροφορηση εκ των εσω? Ξερεις κατι παραπανω? Γιατι κατα τα αλλα ΕΙΚΑΖΕΙΣ και με εικασιες δεν προκυπτει κανενα αξιολογο αποτελεσμα.

Ακόμα στις εκτός δρόμου δυνατότητες εκεί η βαθμολογία είναι 8 με 2 για το αιρκρός . Αλλά εδώ με μια 4άδα ασφάλτινων στις ζάντες και φορώντας τα M+S σε σιδερένιες , θα έχεις την δυνατότητα να επιλέγεις εποχές και διαδρομές , κάτι που το στονικ ούτε το φαντάζεται .

Το εκαστοτε περιοδικο και συγκριτικο, πραγματοποιει δοκιμες συμφωνα με τα ΔΙΑΘΕΣΙΜΑ μοντελα και εκδοσεις.
Την (σημαντικα ακριβοτερη) εκδοση 'Shine' μεταξυ αλλων με τα μικτα ελαστικα ειχαν διαθεσιμη στην Citroen, αυτη δοκιμασαν.
Αντιστοιχα και το Stonic εαν το επιθυμει καποιος, μπορει να το αγορασει με μικτα ελαστικα (after-market βεβαια, οχι στην αντιπ/σωπεια...) και να κανει...οτι κανει και η εκδοση shine του C3 Aircross, καθοτι απο μονο του το Grip controll ως επιπλεον προγραμμα του ESP δεν μπορει να ανταπεξελθει σε συνθηκες χαμηλης προσφυσης ΧΩΡΙΣ μικτα ελαστικα.
Αρα το 'ουτε το φανταζεσαι' δεν ισχυει επουδενι. Απλως στην Citroen η τοποθετηση μικτων, ειναι εργοστασιακο εξτρα, ενω στην Kia δεν ειναι...

Λαθάκι , μεγάλο λαθάκι εδώ ...Το σωστό ήταν να πει ότι η σύγκριση δεν είναι δίκαιη επειδή έχει τέτοια ελαστικά . Αλλά και το στόνικ να βάλει τέτοια ελαστικά , γκρίπ δεν έχει . Και όπως έγραψε και ο ΣΧ στο θέμα του , το αιρκρός με το γκριπ στις Αλπεις έκανε παπάδες και υπάρχει και το βίντεο . Οπότε άκυρο το σχόλιο σου . Μα εντελώς άκυρο .

Η συγκεκριμενη κατηγορια απευθυνεται ΚΥΡΙΩΣ για ασφαλτο στο μεγαλυτερο ποσοστο της μετακινησης και λιγοτερο για εκτος δρομου. Ειδικα οταν μιλαμε για ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ δικινητες εκδοσεις.
Τωρα εαν η εισαγωγικη διεθεσε εκδοση με μικτα ελαστικα, αυτο ειναι δικη της ευθυνη.
Εκτος εαν μιλουσαμε για συγκριτικη δοκιμη δυναμικων χαρακτηριστικων, με σλαλομ, φρεναρισμα, αποτομη αλλαγη λωριδας, χρονο προσπερασης κτλ, οπου εκει πραγματι θα επρεπε να εχει παρομοιου χαρακτηρα και τυπου ελαστικα.
Το grip σου ξαναλεω ΔΕΝ μπορει να προσφερει απο μονο του το κατι παραπανω σε συνθηκες μειωμενης προσφυσης.
Στο μεγαλυτερο ποσοστο αυτο το κανουν τα μικτα ελαστικα.

Eιδες καποιο stonic με μικτα ελαστικα και εβγαλες το συμπερασμα οτι με αυτο 'ουτε που το φανταζεσαι'?
Μην προιδεαζεις καταστασεις οταν δεν εχεις απολυτως συγκρισιμα μεγεθη.

Στο θέμα του κινητήρα , εδώ πράγματι το Στόνικ υπερισχύει . Αλλά θα πρέπει να θυμηθούμε ότι η επιλογή του μικρού ντίζελ γίνεται με ένα μόνο στόχο . Την οικονομία για κάποιους που κάνουν με ήπιο τρόπο πολλά χλμ .

Καλως/κακως γενικοτερα στο θεμα κινητηρα-μεταδοσης το Stonic υπερτερει. Ειτε φοραει diesel, ειτε βενζινη, εχει καλυτερες επιδοσεις απο το Aircross, (στις εκδοσεις αντιστοιχου κοστους) αλλα και πιο ευχρηστο και με καλυτερη κλιμακωση επιλογεα.
Ηδη στο τρεχον τευχος των 4τροχων με συγκριτικη δοκιμη, οπου μεταξυ αλλων συμμετεχουν τα C3 Aircross 110 και Stonic 1.0/120 τα παραπανω αναφερονται ξεκαθαρα.

Το αιρκρος έχει δύο εκδόσεις σε κάθε κινητήρα , ακριβώς γιατί κάθε κινητήρας έχει τις επιλογές του . Το στόνικ έχει έναν κινητήρα , οπότε δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι , αλλά να μπει και η τιμή στην μέση .

Αυτο εγινε, μπηκε και η τιμη στην μεση, γιατι με τους μικροτερους κινητηρες σε δυναμη το C3 υπολειπεται, με τους παρομοιους (diesel) ή λιγο ισχυροτερους σε βενζινη, παιζει στις ιδιες επιδοσεις, ΟΜΩΣ ειναι σημαντικα ακριβοτερο, πανω απο 1,000ευρω με παρομοιο επιπεδο εξοπλισμου.

Αλλιώς η διαφορά τιμής είναι πολύ μικρή μόλις 700 και όχι 1000 € στην μεσαία και στην πλούσια έκδοση και μπορείς να πάρεις τον κινητήρα με τα 120 άλογα και πλέον να είσαι αλλού σε επιδόσεις και ισχύ .

Τα συμπερασματα ενος συγκριτικου προκυπτουν, απο τις κοντινοτερες εξοπλιστικες εκδοσεις και στην οσο πιο κοντινη τελικη τιμη.
Το C3 Aircross για να φτασει στα κοντινοτερα εξοπλιστικα χαρακτηριστικα, με πρωτη προτεραιοτητα περα απο ζαντες αλουμινιου, δερματινο τιμονι, πχ την οθονη αφης, θα πρεπει να επιλεχθει στην εκδοση feel των 19κ ευρω.
Οταν το stonic εχει παρομοιο εξοπλισμο στα 17,660ευρω ΣΥΝ εργοστασιακη εγγυηση 7 ετων (αντι 5? του Citroen)
ειναι υπολογισιμη διαφορα στην κατηγορια και οχι 'πολυ μικρη'...

Εδώ τις τιμές τις βάζεις όπως θέλεις και όχι όπως είναι . Ακόμα η χαμηλή έκδοση βγαίνει μόνο στην 82 βενζίνη και στην μικρή ντίζελ . Οι άλλοι τρείς κινητήρες ξεκινούν από την μεσαία .

Τιμες καταλογου εβαλα των επισημων αντιπ/σωπειων, με παρομοια πακετα εξοπλιστικων εκδοσεων.
Δεν ανεφερα καν την χαμηλη εξοπλιστικη εκδοση 'live' του Citroen...Καπου εχεις μπερδευτει...

Και τέλος το χρώμα του χρήματος , έχει ελλείψεις .

Διότι τα ηλεκτρονικά κοστίζουν σε κάθε έκδοση 1000 € παραπάνω ενώ το αιρκρός τα έχει τα περισσότερα και τα υπόλοιπα κοστίζουν μόλις 290 € . Ετσι έχουμε επιπλέον κόστος σε κάθε έκδοση για το Στόνικ 710 € .

Τωρα να θεωρουμε την αναγνωριση σηματων και προειδοποιηση αλλαγης λωριδας, ως καθοριστικα συστηματα για την ασφαλεια γενικοτερα ειναι ουτοπικο.
Η ουσια βρισκεται στο αυτοματο φρεναρισμα, εξοπλισμο που διαθετει η εκδοση feεl για το C3.
Aλλα ακομα και σε αυτη την εκδοση υπολειπονται εκτος απο την οθονη αφης (που εχει ΗΔΗ το stonic στα 17,660ευρω)
το bluetooth και η συνδεσιμοτητα usb, τα οποια διατιθενται ΜΟΝΟ στην ακομα πιο ακριβη εκδοση Shine (20,450ευρω το diesel 100)

Αντε πάλι λάθος . Το ντάστερ που δεν τα έχει πήρε μόλις 3 αστέρια στο κράς τέστ . Οσο για τον εξοπλισμό στην μεσαία έχει :
Citroen Connect Radio: Ράδιο με 6 ηχεία, έγχρωμη οθόνη αφής 7', Λειτουργία Mirror Screen, Bluetooth, θύρα USB και
πρίζα Jack

Στην πλούσια απλά έχει και τον Νάβι μέσα . Και βέβαια το στόνικ δεν κάνει 17660 , αφού του λείπουν πολλά .

Mε το πακετο οδηγικης ασφαλειας το Stonic κανει +1,000ευρω δηλαδη 18,660ευρω.
Το connect radio δεν ηξερα οτι περιλαμβανει τα παραπανω, οποτε εδω εχεις δικιο, στο οτι η διαφορα τιμης ειναι αμελητεα με παρομοιο εξοπλισμο.
Οταν ομως το Stonic εχει καλυτερο πακετο κινητηρα-μεταδοσης και +2χρονια εργοστασιακη εγγυηση, δεν χρειαζεται και πολυ για να καταλαβεις οτι συνολικα ειναι καλυτερη επιλογη

Δηλαδή στην uptown το stonic κάνει 18660 , ενώ το μεσαίο feel aircross 19230 το 100 και 20040 το 120 και στην premium 20990 το στόνικ , έναντι 20740 στην shine το 100 και 21440 το 120 . Η πλούσια έκδοση του αιρκρός έχει πολλά πράγματα που δεν τα έχει το στόνικ στην πλούσια έκδοση του .

To stonic στην μεσια εκδοση uptown ΜΑΖΙ με το εξτρα πακετο ασφαλειας (που εμπεριεχει αυτοματο συστημα φρεναρισματος...) εχει οθονη αφης 7'' , ενω το μεσαιο feel ΔΕΝ εχει, oπως δεν εχει και συνδεσιμοτητα usb/bluetooth.
Aρα και εδω υπολειπεται ξεκαθαρα το C3 και ακομα στην πλουσιοτερη εκδοση του που ειναι πιο πλουσιο, εκτος απο το οτι ειναι ακριβοτερο, εχει υποδεεστερο κινητηρα-μεταδοση. Για να εχει αντιστοιχες επιδοσεις πρεπει να επιλεγει στην εκδοση 130 που πλεον η διαφορα τιμης ανεβαινει κιαλλο, δηλαδη συν 1,000ευρω παραπανω για την καθε εκδοση

Σου απάντησα επάνω και πάλι σου λέω ότι κάνεις λάθος στον συλλογισμό σου. Στις τιμές του αιρκρός έχω βάλει τα 290 που κάνουν τα υπόλοιπα συστήματα που λες για να είναι πλήρες . Οπότε στην μεσαία έκδοση είναι ακριβότερο το 100 κατά 570 και το 120 κατά 1380 . Αντίθετα στην πλούσια έκδοση το 100 είναι φτηνότερο κατά 250 και το 120 είναι ακριβότερο κατά 450 .

Οπότε και εδώ λάθος κάνεις . Στο θέμα κινητήρα κιβώτιο του μικρού , το αμάξι είναι επιλογή για οικονομία και είναι οικονομικό . Για αυτό έχει δύο επιλογές . Ενώ στις πλούσιες εκδόσεις το στόνικ είναι ακριβό .

Συμφωνοι, ομως ειτε βαλεις το C3 απεναντι στο μεσαιο εξοπλιστικα stonic στην επισης μεσαια, οι τιμες ειναι αμελητεες οποτε και την διαφορα κανουν το πακετο κινητηρας-μεταδοση και καλυτερη εγγυηση του stonic.
Αν αντιθετα επιλεξεις παρομοια χαρακτηριστικα σε κινητηρα-κιβωτιο, το C3 βγαινει πανω απο 1,000ευρω πιο ακριβο.
Οποτε και παλι ειναι προφανες γιατι ειναι καλυτερο επιλογη το stonic.

To oτι παρεχει μεγαλυτερη ποικιλια εκδοσεων ιπποδυναμης το C3, δεν σημαινει κατι, οταν δεν ειναι ανταγωνιστικο τιμολογιακα στην κοντινοτερη συγκριτικα εκδοση.

Γενικά θεωρώ ότι τα δύο αμάξια απευθύνονται σε εντελώς διαφορετικό κοινό και δεν είναι πρακτικά ανταγωνιστικά , ενώ οι διαφορές των τιμών δεν είναι τέτοιες που θα τραβήξουν ή θα διώξουν κάποιον υποψήφιο , αφού η διαφοροποίηση είναι αλλού .

Με την υπάρχουσα λογική θεωρώ , ότι μόνο οι φτηνές εκδόσεις του Βιτάρα , είναι ο μοναδικός ανταγωνισμός του αιρκρός πέραν των αδελφών 2008 και κροσλάντ και των εξαδέλφων καπτούρ και ντάστερ .

Ιδιας κατηγοριας αυτοκινητα ειναι, σε κοντινη τιμη ειναι καποιες εκδοσεις, οποτε και αμεσα ανταγωνιστικα ειναι.
Το οτι το ενα προσφερει διαφορετικη φιλοσοφια και ενισχυμενα χαρακτηριστικα σε διαφορετικους τομεις απο το αλλο, αυτο μονο καλο ειναι, για το υποψηφιο αγοραστικο κοινο, ωστε να υπαρχει η ποικιλια επιλογων.
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι ανταγωνιστικα, εφοσον ειναι οι εκαστοτε εκδοσεις τους πολυ κοντα τιμολογιακα.

Ο ανταγωνισμος πλεον σε αυτη την κατηγορια ειναι ΠΑΡΑ πολυ υψηλος. Αυτη την στιγμη γινεται μαχη οπως γινοταν πολλα χρονια τωρα στην c-seg κατηγορια Μικρομεσαιων.
Οποτε και ειναι προφανες οτι ΚΑΚΑ αυτοκινητα δεν υπαρχουν. Απλως καποια ειναι καλυτερα απο αλλα στα σημεια και σε μικρολεπτομερειες μπορουν να θεωρηθουν πιο ολοκληρωμενες, πιο 'all round' επιλογες.

Στο γενικό συμπέρασμα δεν λες κάτι διαφορετικό από ότι λέω εγώ . Απλά εκείνο που θεώρησα ότι έπρεπε να πω , είναι ότι το τέστ δεν στάθηκε στα ισχυρά του αιρκρός τόσο θετικά όσο στο στόνικ και αντίθετα δεν στρογγύλεψε τα αρνητικά του όσο του στόνικ .

Αυτη ειναι δικη σου διαπιστωση...Σου εδειξα πιο πανω οτι δεν ισχυει κατι τετοιο, μονο και μονο επειδη μπορει να εικαζεις κατι. Εκτος εαν εχεις καποια εσωτερικη πληροφορηση ή ησουν παρων στο δοκιμαστικο και ξερεις κατι περισσοτερο που αποκρυφθηκε...

Και όπως είπε ο Νονός :

Παντως πραγματικα διαβαζωντας το αρθρο και αν ξερεις να διαβαζεις αρθρα του ειδικου τυπου καταλαβαινεις προς τα που ειναι προσκειμμενος ο δοκιμαστης... Μαθαμε και το κορυφαιο αποψε οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται ανα εκδοσεις εξοπλισμου και τιμης και οχι μοτερ και τυπου κιβωτιου. Θου κυριε φτασαμε να υπερασπιζομστε το κουβα το aircross

...και ο Νονος προφανως μαζι με εσενα δεν γνωριζει οτι τα αυτοκινητα ανα κατηγορια συγκρινονται πρωτιστως με οσο το δυνατον παρομοιο επιπεδο εξοπλισμου και κοντινοτερη δυνατη τιμη.
Παγκοσμιως αυτο σε σοβαρα εντυπα, εκτος εαν προκειται για ατυπα συγκριτικα, οπου εκει γινεται επι τουτου αναφορα οτι η συγκριση δεν ειναι ουσιαστικη.

Ήρθε ο Γρηγόρης και χαλάει το όνειρο του άλλου....

Εντάξει . Το διόρθωσα το όνειρο...

Μα δεν ειναι θεμα ονειρου. Ειναι θεμα πραγματικοτητας. Και το C3 Aircross ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο στην κατηγορια, δεν ειπα κατι αντιθετο, ουτε το μειωσα.
Απλως το stonic, -στην παρουσα τιμολογιακη πολιτικη μεταξυ και των δυο μοντελων- ειναι στα σημεια καλυτερη επιλογη συνολικα.
Τα σημεια αυτα ειναι τα καλυτερα οδηγικα χαρακτηριστικα (καλυτερο τιμονι, καλυτερη αισθηση κιβωτιου) καλυτερη τιμη και μεγαλυτερη συγκριτικα εργοστασιακη εγγυηση.

Με χαρτί και μολύβι μπορεί σε πολλές περιπτώσεις να 'εξάγονται' ασφαλή συμπεράσματα αλλά αυτό αφορά το παιχνίδι της πώλησης προϊόντος που παίζεται μεταξύ έμπειρων πωλητών και αδαών πελατών. Θυμάμαι πίσω στο μακρινό 1999 όταν ένας φίλος παίζονταν ανάμεσα σε μια γυμνή έκδοση της Α146 και ένα hyundai accent το οποίο για την εποχή ήταν φουλ φορτωμένο με καλούδια. Στα χαρτιά το accent ήταν άξιο συζήτησης. Στην πραγματικότητα δεν φτούραγε...

Γρηγόρη για να το τελειώσουμε . Εγώ δεν λέω ότι το Στόνικ δεν είναι καλό αυτοκίνητο . Λεω ότι πρακτικά δεν υπάρχει σύγκριση . Γιατί δεν υπάρχει ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟ κοινό που θα συγκρίνει αυτά τα δύο . Τώρα αυτοί που αγοράζουν με κλωτσιά στο λάστιχο και με κλείσιμο της πόρτας πιθανόν να κοιτάξουν και το ίγκνις στην σύγκριση .

Η ουσία είναι και τα δύο αυτοκίνητα έχουν ξεκάθαρα χαρακτηριστικά που αρέσουν σε διαφορετικούς ανθρώπους και εξυπηρετούν διαφορετικές ανάγκες .

Αν θέλεις χώρους , άνεση , ψηλή θέση οδήγησης , γαλλικό περπάτημα θα πας στο αιρκρός .

Αν θέλεις ψηλό μικρό , λίγο στημένο και λίγο σκληρό και δεν σε νοιάζουν τόσο οι χώροι κυρίως πίσω , τότε το στόνικ είναι μια χαρά .

Για μένα το αιρκρός έχει μεγάλο θέμα με το κάθισμα του συνοδηγού που δεν ρυθμίζεται σε ύψος σε καμία έκδοση και ότι δεν έχει υποβραχιόνιο για τον συνοδηγό . Οτι η ηλιοροφή σε συνδυασμό με την προηγούμενη παρατήρηση μειώνει πολύ το ύψος και ότι το τιμόνι του , μου φάνηκε ελαφρύ , αλλά δεν το οδήγησα σε ταχύτητες πάνω από 60 χλμ ώστε να έχω πλήρη άποψη .

Ρε αγόρι μου απαντα του με χρωματακια μπας και δε γραψει τιποτα γιατι λεει δυσκολευεται,και γλιτωσουμε.
Βρηκαμε τραγουδι τωρα οτι τ αμαξια συγκρινονται με βασει αν εχουν και τα δυο cruise control. Λες και προκειται να κατσει καποιος να διαβασει 7-8 (!) σκρολαρισματα γραπτο

To Kia stonic βγαίνει πιο φτηνό σε όλες τις εκδόσεις αλλά έχει τραγικές εξοπλιστικές ελλήψεις.. Για να έχεις Cruise control (το οποίο cruise control το έχουν στανταρ απο τη βασική εκδοση τα Γαλλικά αυτοκινητα εδώ και 15 χρόνια) πρέπει να πας στην τρίτη και τελευταία εξοπλιστική εκδοση. Αυτό μόνο κάτι Γερμανικές εταιρείες το κάνουν.. Επίσης το Stonic πήρε 3 αστερια στη βασική έκδοση στο euroncap λόγω πλήρης απουσίας συστημάτων ασφάλειας. Προσωπικά δεν τα θεωρώ τόσο απαραίτητα τα στάνταρ συστήματα ασφάλειας του Aircross ( Σύστημα προειδοποίησης ακούσιας αλλαγής λωρίδας (AFIL), Σύστημα αναγνώρισης σημάτων κυκλοφορίας, Έξυπνο σύστημα προσαρμογής ταχύτητας μέσω του Ρυθμιστή ταχύτητας και Σύστημα ειδοποίησης ξεκούρασης οδηγού) Αλλά από την άλλη είμαστε στο 2018 και σχεδόν όλα τα μοντέλα τα έχουν στάνταρ αυτά τα συστήματα.. Οπότε μου κάθεται κάπως που το Stonic δεν έχει κανένα συστημα σε καμία έκδοση παρα μόνο ως πακέτο προαιρετικά. Σε χώρους τώρα το aircross είναι μια κατηγορία πάνω καθώς έχει 410 λίτρα με στάνταρ ρεζέρβα και 520 αν σύρεις το κάθισμα. Το stonic έχει 352 με κιτ επισκευής. Μεγάλο μείον για Suv να μην έχει ρεζέρβα αν σκεφτεί κανείς πως τέτοιου είδους οχήματα τα πας και σε πιο ανώμαλους δρόμους με πιθανότητα να μείνεις πιο εύκολα από λάστιχο. Βέβαια από την άλλη αν είχε ρεζέρβα το συγκεκριμένο ο χώρος αποσκευών του θα ήταν 300 λίτρα και να δω τότε ποιος θα το αγόραζε... Με πεσμένα τα καθίσματα 1289 λίτρα το aircross και 1155 το stonic. Tέλος εντύπωση μου κάνει που το Stonic δεν έχει σύστημα adblue κάτι που η Psa έχει εδώ και 3 χρόνια ακόμα και στα μικρά μοντέλα της.. Είχε ακουστεί ότι θα επιβάλλουν σε όλες τις εταιρείες να το τοποθετούν και είδη βλέπω πως κάποιες μάρκες έχουν αρχίσει να το βάζουν.. Άλλη μια τσιγκουνιά λοιπόν από την Kia.. Δεν θα μου έκανε καμιά εντύπωση αν κάνουν ανάκληση στο Stonic για ρύπους

Ο χρήστης giocitroen91 έγραψε:
τραγικές εξοπλιστικές ελλήψεις.. Για να έχεις Cruise control

Οϊμέ τι τραγωδία είναι τούτη;!

Εντελώς απαραίτητο, δεν ζεις χωρίς αυτό. Να φανταστείς μια φορά το δοκίμασα πριν χρόνια και από τότε δεν το άγγιξα ξανά.

Οτιδήποτε με κάνει μαλθακό το αποφεύγω. Κυρίως Cruise control, startstop προειδοποίηση τυφλού σημείου, αλλαγής λωρίδας, νυσταλέου κουρασμένου κλπ. Ελπίζω στο επόμενο αυτοκίνητο αυτές τις παπαριές να μπορώ να τις απενεργοποιώ ώστε στην πραγματικότητα να οδηγώ και να νιώθω πως οδηγώ ένα αυτοκίνητο 3 το πολύ αστέρων.

Προσωπικά, cruise control είχαν τα 5 από τα 8 αυτοκίνητα που έχω αλλάξει και το έχω χρησιμοποιήσει ελάχιστες φορές. Για εμένα εντελώς άχρηστο σύστημα.

Μόνο στην Εθνική οδό και χωρίς κίνηση καμιά φορά να γίνεται χρήση του Cruise

Τώρα το adaptive cruise control σε συνδιασμό πάντα με αυτόματο κιβώτιο και την δυνατότητα να επιβραδύνει στο 0 και να επιταχύνει από το 0 στην κίνηση , να βρίσκει χώρους και με το φλασ να αλλάζεις λωρίδες θα είναι ωραίο μέσα στην πόλη σε μεγάλες λεωφόρους ,και στην εθνική οδό. Θα σε ξεκουράζει στην επιστροφή από την δουλειά , και σε μεγάλα ταξίδια σε Ε.Ο που είναι βαρετά σε νόμιμες ταχύτητες.

Sent from my Mi Note 2 using Tapatalk

Εγώ πάντως δεν θα του εμπιστευόμουν τη ζωή μου...

Ουτε εγώ.

Εγω δεν εχω ουτε aircondition βρε φλωροι..

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Γρηγόρη για να το τελειώσουμε . Εγώ δεν λέω ότι το Στόνικ δεν είναι καλό αυτοκίνητο . Λεω ότι πρακτικά δεν υπάρχει σύγκριση . Γιατί δεν υπάρχει ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟ κοινό που θα συγκρίνει αυτά τα δύο . Τώρα αυτοί που αγοράζουν με κλωτσιά στο λάστιχο και με κλείσιμο της πόρτας πιθανόν να κοιτάξουν και το ίγκνις στην σύγκριση .

Η ουσία είναι και τα δύο αυτοκίνητα έχουν ξεκάθαρα χαρακτηριστικά που αρέσουν σε διαφορετικούς ανθρώπους και εξυπηρετούν διαφορετικές ανάγκες .

Αν θέλεις χώρους , άνεση , ψηλή θέση οδήγησης , γαλλικό περπάτημα θα πας στο αιρκρός .

Αν θέλεις ψηλό μικρό , λίγο στημένο και λίγο σκληρό και δεν σε νοιάζουν τόσο οι χώροι κυρίως πίσω , τότε το στόνικ είναι μια χαρά .

Για μένα το αιρκρός έχει μεγάλο θέμα με το κάθισμα του συνοδηγού που δεν ρυθμίζεται σε ύψος σε καμία έκδοση και ότι δεν έχει υποβραχιόνιο για τον συνοδηγό . Οτι η ηλιοροφή σε συνδυασμό με την προηγούμενη παρατήρηση μειώνει πολύ το ύψος και ότι το τιμόνι του , μου φάνηκε ελαφρύ , αλλά δεν το οδήγησα σε ταχύτητες πάνω από 60 χλμ ώστε να έχω πλήρη άποψη .

Στην ουσια των λεγομενων σου, συμφωνω, προφανως τα δυο αυτα μοντελα εξυπηρετουν δυο εκ διαμετρου αντιθετες σχολες. Την μια Γαλλικη με την συνολικη ανεση και πρακτικοτητα σε πρωτη προτεραιοτητα και την δευτερη, πιο νεανικη(?) περισσοτερο σπορτιφ -στην κατηγορια παντα- με τα οδηγικα χαρακτηριστικα να ειναι πιο τονισμενα.
Καλως/κακως ομως βρισκονται στην ιδια κατηγορια αυτη των b-crossover οποτε ειναι συγκρισιμα, σε επιπεδο συνολικου μηκους αμαξωματος αλλα και αποστασης απο το εδαφος, με ξεκαθαρισμενη την προσεγγιση για ηπιες χωματινες επιφανειες κυριως λογω δικινησης.

Οσο για το περιοδικο των 4τροχων και πως γραφει...Οι 4τροχοι εχουν ενταξει στα συμπερασματα τους και την οδηγοκεντρικη παραμετρο, παντα στα επιπεδα που αναλογουν για τηνκαθε κατηγορια.

Δηλαδη ενα πιο ενισχυμενο οδηγικο προφιλ σε οποιοδηποτε μοντελο, ειναι παντα καλοδεχουμενο και προσμετραει, καθοτι δινει λιγο πιο εντονο χαρακτηρα και ενδιαφερον αν θες στην συνολικη εμπειρια.

Για πιο...'τετραγωνισμενες' διαπιστωσεις οπου μετραει σχεδον στο επακρο ο αντικειμενικος και μετρησιμος παραγοντας, υπαρχουν αλλα εντυπα, οπως πχ το Αutotriti, ή κυριως καποια ξενα Αγγλικα ή Γερμανικα oπου γινεται πληρης οικονομικοτεχνικη αναλυση ακομα και σε κοστη συντηρησης σε βαθος 5ετιας πχ.

Εκει προφανως, το C3 Aircross αποτελει ισως την καλυτερη προταση στην κατηγορια, ως το πλεον ευρυχωρο, πρακτικο, συγχρονο και αποτελεσματικο B-crossover, με μικρες παρατηρησεις ειτε πχ στην λειτουργια οθονης αφης, ειτε καποιες μικροεξοπλιστικες ελλειψεις, ειτε και με λιγο πιο ασαφες και ελαφρυ τιμονι απο τον ανταγωνισμο.

Προσωπικα παροτι το Stonic το οδηγησα και με εντυπωσιασε το οδηγοκεντρικο του προφιλ -παντα για τα δεδομενα της κατηγοριας- βρηκα πχ μεγαλυτερο σφαλμα στην σχετικα κοντη εδρα καθισματων, (αντι του σφιχτου σεταρισματος αναρτησης και του νευρικου πισω αξονα σε εγκαρσιες κακοτεχνιες ακομα και πανω σε στροφη...) κατι που σε πολυωρη μετακινηση γινεται κουραστικο, τουλαχιστον για οσους εχουν σχετικα μακρια ποδαρια...

Θεωρω πολυ σημαντικο παραγοντα την σωστη θεση οδηγησης με οσο το δυνατον σωστα σχεδιασμενα και ανατομικα καθισματα και σε αυτο τον παραγοντα μεχρι στιγμης καλυτερη επιλογη συνολικα θεωρω το Arona στην κατηγορια, των μικρων crossover εχοντας κατσει σε ολα τα παραπανω...

Σωστά Γρηγόρη κοιτάς την θέση οδήγησης , το μήκος της έδρας και εγώ κοιτάω τους χώρους , για να χωράω ...

Τώρα κάτι νεομπαρμπάδες που νομίζουν ότι θα είναι πάντα 20άρηδες καυλοτίμονοι ,που δεν τους αρέσουν τα κρουζ κοντρόλ να τους πω ότι εγώ τα χρησιμοποιώ εδώ και 16 χρόνια ανελλιπώς στα ταξίδια , όταν βέβαια δεν έχει πολύ κίνηση και γενικά εγώ δεν ταξιδεύω τις μέρες και ώρες του χαμού.

Προφανώς και το θεωρώ σχετικά απαραίτητο στοιχείο , αλλά μετά τα αυτόματα φώτα , καθαριστήρες .

Τώρα αν σαν νεομπαρμπάδες σας παίρνει ο ύπνος στο τιμόνι και θέλετε να σας βαράει τον κώλο η ανάρτηση και να πηγαίνετε με δαγκωμένες ταυτότητες , είναι υγειονομικό και όχι αυτοκινητιστικό θέμα . Να το κοιτάξετε....

Εχω και εγώ τέτοιους φίλους , που θέλουν να τους πηγαίνω εγώ με άνετα αμάξια μου , γιατί τους παίρνει ο ύπνος .

Αμα οδηγούν αυτοί δεν μπορείς να χαλαρώσεις από την ένταση που έχουν .

Σκέφτομαι άμα ήταν οδηγοί λεωφορείων ή μηχανοδηγοί τρένων .