Διαφωνώ Αλέξανδρε....αλλά δεν θα τα χαλάσουμε εδώ. Αυτά μόνο με κρασάκι συζητιόνται!

@Panormus: συμφωνώ 100%!! Και όποιος ξέρει κάποια πράγματα, μπορεί να καταλάβει την τεράστια καταστροφή που προκάλεσε ο Ανδρέας στην χώρα...την κατέστρεψε τελείως, αυτό ήθελε εξάλλου.

Παιδια χωρις να θελω να φερω αντιλογο και μαλιστα σενεποχες που δεν υπηρχα.

Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Το περιθωριο κερδου ανα μοναδα τελικου προϊοντος ηταν υπερβολικα μικρο στην ελλαδα...εκεινη την εποχη εμφανιστηκαν τα αϋλα χρηματιστήριακα προϊοντα και υπερποντιες επςνδυσεις.

Αν δεν υοηρχαν τα επιδοματα οι βιοτεχνιες θα εφευγαν απο τον πρωτο χρονο ολες μαζι. Ηταν ζομπι βιομηχανιες.

Οι υπηρεσιες παρουσιαζαν ανω του 25% κερδη ενω η βιοτεχνια και βιομηχανια επαιζε στην αρχη στο 7% και οσο ανοιξε το εμποριο της ευρωπαϊκης ενωσης με τους κοινους δασμους ως εοκ με τριτες χωρες, το κερδος επεσε στο 2-3%.

Το να φορτωνεται σε μια πολιτικη (εστω λαϊκιστικη) χωρις στοιχεια και μακροοικονομικη αναλυση ειναι μεγα λαθος.

Φυσικα και ξεσαλωσαν οι συνδικαλιστες, αλλα αυτο ηταν η αντιδραση μιας μαζας εργαζομενων στον φοβο της δεκαετιας του 70. Με λιγα λογια ηταν η αντιδραση στην δραση. Την δραση κανεις δεν την κοιτα και μενει στην αντιδραση

Ο απλος εργατης και εργαζόμενος που δεν εχει γνωση των αγορων και της διεθνους οικονομιας, δεν ειχε εικονα των γεγονοτων και ψαχνει να βρει ενα υπαιτιο και τον βρισκει στον αρχηγο του κρατους.  Ειναι δηλαδη αναλυση και σκεψη του πεζοδρομιου. Μικρης σημασιας.

Σας ειπα την λυση στην προηγουμενη σελιδα, το περασατε στον αφρο,

μειντ ιν γκρις είχαν.Ειχαν πάει και από το περιοδικό αν θυμάμαι στο αμαξοστάσιο και ο συνεντευξιαζομενος είχε δηλώσει ότι τους υποχρεώνουν να παίρνουν λάστιχα από το ελληνικό εργοστάσιο...

Η 'Βενέτης' κλείνει 5 καταστήματα

Άλλο ένα χαρακτηριστικό δείγμα 'ΒΖΙΙΙΝ' στην Ελληνική Οικονομία λαμβάνει χώρα σιγά σιγά...

*'Χθες Δευτέρα η εταιρεία Βενέτης, που διαθέτει δίκτυο 110 καταστημάτων, έκανε γνωστό πως προχωρά στο κλείσιμο 5 εξ αυτών τα οποία βρίσκονται στην Αττική. *

*Τα πέντε καταστήματα που θα κλείσουν, μέσα στις επόμενες ημέρες, βρίσκονται στον Άλιμο, στην Πλάκα, στο Περιστέρι, στον Ασπρόπυργο και στην Κηφισιά, και απασχολούν 65 άτομα προσωπικό, τα οποία θα οδηγηθούν στο ταμείο ανεργίας αφού η εταιρεία φαίνεται να μην μπορεί να τα απορροφήσει σε άλλα σημεία. *

*Η εταιρεία Βενέτης, η οποία αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο να προχωρήσει στο κλείσιμο και άλλων σημείων το προσεχές διάστημα -ακόμη 20 καταστήματα το 2021 στην περίπτωση που συνεχισθεί η ίδια κατάσταση με την πανδημία-, επικαλείται δύο βασικούς λόγους που την οδήγησαν σε αυτή της την απόφαση. *

Ο πρώτος είναι τα προβλήματα βιωσιμότητας που αντιμετωπίζουν κάποια καταστήματα λόγω της εξάπλωσης του Covid - 19. Σύμφωνα με τον πρόεδρο και διευθύνοντα σύμβουλο της κ. Παναγιώτη Μονεμβασιώτη, τα καταστήματα της στο κέντρο της Αθήνας καταγράφουν τις μεγαλύτερες απώλειες με πτώση στο τζίρο που αγγίζει το 80%, στα Βόρεια Προάστια η πτώση κινείται στα επίπεδα του 20-35% και στα Δυτικά 50%.

Ο δεύτερος λόγος που επικαλείται η εταιρεία, για την απόφαση της να βάλει 'λουκέτο” σε καταστήματα της, είναι 'η αδικαιολόγητη άρνηση ορισμένων ιδιοκτητών ακινήτων να έλθουν σε συνεννόηση με την εταιρεία για την εύλογη μείωση των μισθωμάτων”. Το δίκτυο της Βενέτης ελέγχεται κατά 45% από την ίδια, και κατά 55% από τους συνεργάτες franchisee, ωστόσο, όλες τα μισθωτήρια συμβόλαια συνάπτονται με την εταιρεία, η οποία στη συνέχεια επιμισθώνει στους συνεργάτες της στο ίδιο τίμημα, όπως ανέφερε στο capital.gr ο επικεφαλής της εταιρείας κ. Παναγιώτης Μονεμβασιώτης.'

https://www.capital.gr/epixeiriseis/3490780/ti-pragmatika-sumbainei-me-ta-enoikia-tis-benetis

O Γεωργιάδης τι σχέση έχει με τον ΒΕΝΕΤΗ;

Τέλος πάντων. Η δική μου εμπειρία από την αλυσίδα του ΒΕΝΕΤΗ (από πολύ παλιά) πάντως μου δείχνει πολύ χαμηλή ποιότητα και ανεπάρκεια εφοδιασμού στα ράφια/ψυγεία κλπ... Μετά το μεσημέρι σε όσα καταστήματα έχω πάει υπολειτουργούν και αγόραζα ότι είχε ξεμείνει.

Σε αντίθεση με άλλες αλυσίδες π.χ. Απολλώνιον που διαρκώς τα ράφια είναι γεμάτα.

Ο ΒΕΝΕΤΗΣ μου θυμίζει έντονα τον ΓΡΗΓΟΡΗ. Σύντομα και αυτός θα πάει αδιάβαστος. Τα ίδια χάλια.

Κρίμα να αμαυρώνονται έτσι εταιρείες που δίνουν και μπόνους στους εργαζόμενους...

https://thecaller.gr/oikonomia/i-kapnoviomichania-karelia-tha-plirosi-4-681-318-evro-gia-lathremporia-meso-ikonikon-exagogon/

Αρα να κόψει τα μπόνους στους εργαζομένους και να τα δίνει σε περισσότερους ξύστες , ώστε να γίνεταιν πιο σωστά η δουλειά...

Αρα να κόψει τα μπόνους στους εργαζομένους και να τα δίνει σε περισσότερους ξύστες , ώστε να γίνεταιν πιο σωστά η δουλειά...

Ή να αυξήσει λίγο το λαθρεμπόριο για να ταΐζονται όλοι καλά και να μη βγαίνουν βρώμες προς τα έξω, να πάμε ένα βήμα πιο κοντά στη πολυπόθητη Ανάπτυξη!

Ναι αλλά αν είναι καλύτερα να δώσει κάτι παραπάνω στους ξύστες , ώστε να κάνουν και αυτοί το λαθρεμπόριο με δικά τους αμάξια δεν θα είναι πιο έξυπνο....?

Πουλήθηκε η VIVARTIA σε ένα από τα μεγαλύτερα ξένα fund ... 600 εκατομύρια euro...

Νομίζω ότι αυτό το fund έχει σχέση και με την Formula 1.

https://www.insider.gr/epiheiriseis/150397/ypografi-symfonias-mig-cvc-gia-tin-polisi-tis-vivartia

Επίσης η Singular Logic πουλήθηκε στις Ελληνικές SPACE HELLAS και Epsilon Net προς 18εκατ. ευρώ.

https://www.techpress.gr/index.php/archives/154341

H CVC είχε μερίδιο στην F1 υπό την προηγούμενη ιδιοκτησία. Εδώ και μερικά χρόνια τα δικαιώματα έχουν εξαγοραστεί από την Liberty Media.

Οταν η Ελλάδα έβγαζε βιομήχανους

Η «Κ» συνάντησε τον 103 ετών Απόστολο Πίτσο της θρυλικής εταιρείας λευκών συσκευών που ιδρύθηκε το 1865

https://www.kathimerini.gr/society/561287332/otan-i-ellada-evgaze-viomichanoys/

....Την ελληνική βιομηχανία την κατέστρεψαν οι κρατικοί ιθύνοντες, μη με βάλετε να πω ονόματα, δεν έχει σημασία. Κάποιοι άφησαν τον συνδικαλισμό να είναι άτρωτος και τα συνδικάτα να ενεργούν με τρόπο ασυμβίβαστο έχοντας την ανοχή των κυβερνήσεων. Και αυτό σε μια πολύ κρίσιμη φάση για τη χώρα.....

Σα να διάβαζα τον criuser να μιλά για τον ολετήρα της χώρας....

Αλήθεια λέει όμως και ο Πίτσος και ο Κρούζερ!

Γιατί και εγώ πρόλαβα την Ελλάδα της Δημιουργίας και της Προκοπής ...

Μετά το 81 με τον Ολετήρα , είχαμε την Ελλάδα της Αργομισθίας και της Ραστώνης...

Και επειδή αυτό έφερνε ψήφους , το ακολούθησαν όλα τα κόμματα .

Το κακό είναι ότι στην κρίση του 2010 που φτάσαμε ακριβώς από αυτή την Ελλάδα , οι κύριοι ωφελούμενοι και ωφελημένοι δεν πλήρωσαν αυτό που έπρεπε .

Γιατί έχουν πολλούς ψήφους και

Το πασοκ είναι εδώ ενωμένο δυνατό ...

Με τον Κούλη νέο αρχηγό ...

Κι όμως ο Πίτσος στη συνέντευξη του το αναφέρει:

Στο δικό μας πεδίο των βιομηχανιών, υπήρχαν μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις που δεν ήξεραν τι έπρεπε να κάνουν για να επιζήσουν μετά την είσοδο της Ελλάδας στην ΕΟΚ. Κάποιος θα έπρεπε να έχει κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου σε αυτές τις παραγωγικές δυνάμεις και να τους πει να κατεβάσουν τα κόστη, διότι δεν θα υπήρχε πλέον η προστασία που παρείχαν οι δασμοί. Θα έπρεπε όλη η υπόθεση να βασιστεί στη γερή παραγωγικότητα. Αλλαζαν τελείως τα πράγματα.

Δεν υπήρχε σχέδιο από το κράτος για το τι θα γίνει, καθότι εξέλιπε η γνώση, αλλά κι ο τραπεζικός τομέας δεν ήταν εξελιγμένος ώστε να προσφέρει ανάλογες λύσεις. Οπότε, ο καθείς, όπως το καταλάβαινε, γι αυτό αναφέρει ο Πίτσος ότι πρότεινε συνεργασίες. Η δε αποχώρηση των Γερμανών και το τελικό λουκέτο, θεωρώ ότι είχε να κάνει ότι κατασκεύαζαν καταναλωτικά προϊόντα, στα οποία κυρίαρχο ρόλο παίζει το κόστος, συνεπώς πήγαν στη Τουρκία που έχει χαμηλότερο κόστος κι ίσως ευνοϊκότερη πολιτική προσέγγισης  επενδύσεων.

Αλέξανδρε είσαι εντελώς λάθος και άδικος .

Ανέφερες την Κορέα που δεν γίνονται απεργίες , πες και την Ιαπωνία που απλά βάζουν περιβραχιόνιο όταν απεργούν δουλεύοντας .

Εδώ μία μικρή τράπεζα αγοράστηκε από Κορεάτες , Γιαπωνέζους , δεν θυμάμαι , πριν 20 χρόνια περίπου . Τους έβγαλε χαρτί πως θα πρέπει να είναι τα γραφεία τους . Τακτοποιημένα , χωρίς πολλά χαρτιά τα καλαθάκια , να έχουν ένα μικρό λουλουδάκι πάνω κλπ.  Μόλις το ζήτησαν οι συνδικαλΗστές ξεκίνησαν απεργία . Μετά από 6 μήνες την πούλησαν την τράπεζα και έφυγαν . Σου λέει μπουρδέλα έχουμε και στην γειτονιά μας , γιατί να έρθουν τόσο μακρυά .

Αναφέρει τράπεζες . Τράπεζες φτωχές με πλούσιους τραπεζικούς όμως ...

Αλλά το κυριότερο γιατί να πάει ένας εργάτης ή τεχνίτης σε εργοστάσιο , αφού μπορούσε να πάει δημόσιος υπάλληλος και να τα ξύνει και να βγεί στα 50 στην σύνταξη .

Εσείς οι νεώτεροι καλό είναι να ρωτάτε κανένα παλιότερο που τα έχει ζήσει αυτά .

Το ακούω αυτό που λέτε. 2 φιλοι του πατέρα μου με οικογενειακές βιομηχανο-τεχνίες υφασμάτων/ρουχων το ίδιο λένε, οτι τους γονάτισε ο συνδικαλισμός-απργίες.
Το οτι μπήκαμε στην ΕΟΚ, με εσωστρεφείς, απροετοίμαστες βιομηχανο-τεχνίες, γιατί δεν αναφέρεται; Ποτέ; Οι καμπάνιες να προτιμούμε τα Ελληνικά προϊόντα και όχι τα 'εισαγώμενα' (μεταπρατισμό) γιατί δεν αναφέρονται; Οκ ο λαϊκιστης.. ο 'εθνάρχης' τι έκανε;
Φαντάζομαι πια που διώξαμε και μάθαμε τη τρισκατάρατη κεντρο-αριστερα, τώρα, πέρα απο τις σταρταπ ινοβεϊσιον για ντελιβερι, ταξί και μπαγκς-αλερτ, αγκρο-ινοβεϊσιον, θα γεμίσουμε και με καζι... α, συγνώμη με βιομηχανίες τεχνολογίας. Φαντάζομαι τωρα με πολιτική ηγεσία 'νανο-γιλέκο' θα δούμε νέες σελίδες πια ανάπτυξης και καινοτομίας. Κακό πράγμα η υποκρισία και η μονόπλευρη ανάγνωση. Πολύ κακό.

Χαίρομαι πάντως τη τωρινή μου συνεργασία με μικρή βιομηχανία στη Θεσσαλονίκη, που η εργασία που κάνουμε τους ώθησε να ψάξουν για ανώτερης ποιότητας κατασκευαστές και προμηθευτές για να ειναι 'αντάξιο' το προϊον προς το έργο που τους παραδίδουμε. Άνθρωποι με αγάπη για το προϊον και εξωστρεφή ματιά και πόδια στο έδαφος. Βήμα, βήμα.
Ίσως όταν τελειώσουμε να βάλω εδώ το τελικό αποτέλεσμα.

Οσο για όσα λέει ο Πίτσος, καλό ειναι να μελετηθέι και το παράδειγμα της Ν.Κορέας όπου συνένωσε εργοστάσια για να γινουν μεγάλες εταιρείες, τις υποστηριξε ποικιλοτρόπως. Εγιναν οι μεγάλες εταιρείες που ξέρουμε. Τωρα, η πολιτική της ειναι, ελάχιστη υποστηριξη σε αυτές, υποστήριξη στις μικρο-μεσαίες. Ο Πίτσος, ήλπιζε οτι οι Γερμανοι θα τους δώσουν τεχνογνωσία. Κατι σαν αυτός να γινοταν μια μικρη Κίνα... αφέλεια. Απο το '90, μιας και έιχα καθηγητες που ειχαν συνεργαστει, ψιλο-φασον, φτηνά προϊοντα έφτιαχναν. Εφυγαν, βαρέθηκαν.
Μηπως τελικά η Ελλάδα έπρεπε να χωριστει σε Β.Ν. Ελλάδα με υπαρκτό και καπιταλισμό; Οπως Β.Ν. Κορέα και Κίνα-Ταϊβαν; Απλά για να ξέραμε πως θα ήταν ξεκάθαρα τα πράγματα αντί τον εμφύλιο που έχουμε ακόμα.

famas, σωστά αναφέρεις. Απλά στη ροή του άρθρου και την αναφορά του κομματιού μετά των συνδικαλιστικώ, δε κατάλαβα (και δεν ειναι ξεκάθαρο) σε ποιον αναφέρεται ('εθνάρχη' βουτηχτή;)
Απλά εκείνος τη πούλησε (60%) σε Γερμανούς πριν μπει η Ελλάδα στην ΕΟΚ. Ισως να είδε το κίνδυνο. Το σωστό όμως, θεωρώ οτι ήταν η λογική του Δράκου (Ιζόλα).
Ξανα-λέω οτι είχα το '90 γνωστούς στο development κομμάτι της Εταιρείας. Ψιλο-αλλαγές στο Γερμανικά μοντέλα. Ελάχιστη επένδυση. Βάλτωμα. Τωρα, έχω πρωην συναδέλφους στο BHS γκρουπ στη Γερμανία στα αντίστοιχα τμήματα. Καμία σχέση (βέβαια άτοπη η σύγκριση τοτε - τωρα, αλλά τωρα κλείνουν το 'Ελληνικό' τμήμα).
Απλά, θεωρώ οτι ο Πίτσος, με το δίκιο του, πούλησε την εταιρεία του ( 60% + 20% -> 80% το '77) και τέλειωσε. Μια χαρά. Εκανε το εξιτ του.

Ο παππους μου, το μικρότατό του ποτοποιείο, αποφάσισε να το κρατήσει μικρό, όταν οι Γερμανοι θέλησαν να συνεργαστούν επι-κ-μετά Κατοχής, τους είπε 'ναϊν'. Εχασε μια περιουσία στο πόλεμο, έδωσε χρήματα στο τότε κράτος για πολεμικό εξοπλισμό, ξαναέκανε μόνος του μετά τη περιουσία του.
Απλά όλα ήταν αποφάσεις.

Αλέξανδρε, ακριβώς όπως έχω καταλάβει έχεις γνώση ως ένα βαθμό του τρόπου σκέψης αλλά και του τρόπου εργασίας των εκεί περιοχών, πως ακριβώς κινείται το δημόσιο σε αυτές τις χώρες, αναφορικά με τον ιδιωτικό τομέα; Είναι παρεμβατικό; δεν εμπλέκεται καθόλου; σε τι βαθμό είναι η διεκπεραίωση διαδικασιών; Περισσότερο θα με ενδιέφερε η ελαστικότητα του δημοσίου σε περιπτώσεις προβλημάτων με τους ιδιώτες.

cruiser, Ανέφερα Κορέα σκόπιμα μιας και πέρασε από εμφύλιο. Μπήκε από τη σκέπη των ΗΠΑ (όπως και εμείς) ενώ οι Ν. Κορεάτες, κάνουν και δυναμικότατες απεργίας.

Ενδεχομένως να μη γνωρίζεις οτι σε Ασιατικές χώρες όπως Ν.Κορεα, Ιαπωνία, Ταϊβαν, υπάρχουν ειδικά φροντιστήρια για να περάσεις εξετάσεις Δημοσίου.

cruiser, μιας και απο το 2005 έχω επαφές, πηγαινοέρχομαι, έζησα και θα ξανα-επιστρέψω Ασία, σύζυγο Ασιάτισσα (μέσα στη τοπική βιομηχανία, με οικογενειακή ανάμηξη), ξέρω κάποια πράγματα πέρα απο το στερεότυπα. Εχω διαβάσει όσο μπορώ, την ιστορία, την βιομηχανική τους ανάπτυξη αλλά και έχω συνεργαστεί με εταιρείες σε διάφορες χώρες. Παρακολουθω και την ποπ-καθημερινή τους κουλτούρα, τρόπο ζωής, επίσης όσο μπορώ. Μαθαίνω (προσπαθώ και καλά) να μάθω και 2 γλώσσες Ασιατικές.