Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Το προβλημα η εκκλησια θα το αποκτησει οταν βγαλει αποφαση το ελληνικο κρατος να σταματησει να αναγνωριζει χρυσοβουλα και ασημοβουλα και φιρμανια. Εστω και αναδρομικα.
Εκει καιγεται η εκκλησια και οχι στο διαχωρισμο
νομικά γίνεται κάτι τέτοιο???
Καλό απόγευμα. Ναι γίνεται. Δεν θα γίνει κατά τη γνώμη μου για πολλούς λόγους .Αναλύω γιατί. Προ καιρού και με αφορμή το Βατοπέδιο είχαν ρωτήσει τον Αρχοντώνη (aka οικουμενικός πατριάρχης βαρθολομαίος) τι έχει να πει. Αυτός απάντησε με τη μνημειώδη παπαριά: 'Η παραμικρή αμφισβήτηση ή διασάλευση (σ.σ. για τα βυζαντινά χρυσόβουλα σαν τίτλους κυριότητας) μπορεί να επιφέρει οδυνηρές και καταστρεπτικές συνέπειες για το Γένος...». Η παπαριά μαζί με άλλα εδώ http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.greek/2008-12/msg00005.html
Την ίδια εποχή αν δεν απατώμαι ο Κος Μιχάλης Δεκλερής τέως πρόεδρος του 5ου τμήματος του ΣτΕ και σημερινός επίτιμος αντιπρόεδρός του είχε πει το εξής ωραίο: 'Στο νεοελληνικό κράτος, που προήλθε από επανάσταση, η δημόσια γη κατοχυρώθηκε διά των όπλων «πολεμικώς και δημευτικώς» ως εθνοκτησία. Και κανένα βυζαντινό χρυσόβουλο ή οθωμανικό παραχωρητήριο δεν ισχύει...' Τα λόγια του, στον ίδιο σύνδεσμο με αυτόν για τον αρχίπαπα. Ποιο αναλυτικά είχε δηλώσει τα ακόμα ωραιότερα '«Δεν είναι απλώς σκανδαλολογία το ζήτημα της Μονής Βατοπεδίου, είναι η κατάρρευση της λειτουργίας του κράτους, η κατάρρευση της διαφάνειας και των θεσμών. Ξεπερνάει την έννοια του σκανδάλου, είναι πολύ κοντά στην κατάρρευση του συστήματος προστασίας του δικαίου στη χώρα μας. Κανένα παραχωρητήριο και χρυσόβουλο δεν έχει ισχύ μετά τη δημιουργία του νεοελληνικού κράτους, στο οποίο ανήκουν ακτές και δάση. Το Σύνταγμα ορίζει ξεκάθαρα την κυριότητα αυτή και όποιος δεν το εφαρμόζει πρέπει να τιμωρηθεί».
Τα «παραθυράκια» των νόμων που εκμεταλλεύονται οι επιτήδειοι ευθύνονται κυρίως για την «ανομία στην οποία έχει περιέλθει όλη η Ελλάδα» σημειώνει ο κ. Δεκλερής. «Ολη η Ελλάδα αναστενάζει, διανύουμε το μέγιστο των κινδύνων» είπε χαρακτηριστικά, ενώ αναφερόμενος στα περιβαλλοντικά θέματα έδωσε έμφαση στις ρυθμίσεις για τον αιγιαλό και την παραλία. Ο κ. Δεκλερής παρατηρεί, για τον νόμο:
- Στη χώρα μας, οι εγχώριες και οι διεθνείς πιέσεις οικονομικών συμφερόντων επί των ακτών και η έλλειψη ικανοποιητικού θεσμικού πλαισίου προστασίας έχουν δημιουργήσει οξύ πρόβλημα στην κατάσταση των ελληνικών ακτών που υποβαθμίζονται ραγδαίως.
**- Ο νομοθέτης ενεργεί με τη νοοτροπία ιδιοκτήτου παραλιακών οικοπέδων ενδιαφερομένου μόνο για την «αξιοποίησή» τους. Παραβλέπει ότι ο αιγιαλός έχει δοθεί στην κυριότητα του κράτους για να παραμείνει άθικτος και σε κοινή χρήση. Δεν έχει δοθεί στο κράτος για να κερδοσκοπεί ως επιχειρηματίας ή για να διευκολύνει την κερδοσκοπία συνεργαζόμενων επιχειρηματιών.**Όλο το άρθρο, το βρίσκει κανείς εδώ http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_24/09/2008_285916
Αν λοιπόν υπήρχε άνθρωπος να κυβερνήσει αυτή τη χώρα και διέθετε stainless steel όρχεις, θα έπαιρνε τη δήλωση του Δεκλερή και θα την έτριβε στη μούρη του κάθε επίδοξου καταπατητή, είτε αυτός λεγόταν Μήτσος Κομπίνας μεγαλοεργολάβος, είτε λεγόταν Αρχοντώνης, Παρασκευαίδης, Λιάπης κλπ κλπ. ρίχνοντας τους παράλληλα γερά πουστριλίκια, σχετικά με τις παπαριές περί κινδύνου που διατρέχει το γένος. Ποιος όμως να τα κάνει αυτά; Η ευσεβής ΝΔ; Παραπέμπω, στα bold της συνέντευξης Δεκλερή διότι η ΝΔ έχει κάνει νομοθέτης. Εκτός και αν κάποιος μου πει, ότι ο απατεώνας Εφραίμ δεν είχε συνεργούς στην κυβέρνηση, για να συγκεντρώσει σε 2 μήνες υπογραφές που οποιοσδήποτε άλλος θα χρειαζόταν δύο ζωές. Καραμπινάτοι συνέταιροι στο real estate. Το ΠΑΣΟΚ που συναγωνίζεται τη ΝΔ σε υποκρισία και θρησκοληψία; Εδώ ο πατέρας του ΓΑΠ στα τελευταία του, προσκύναγε τη βρακοζώνα της Μαριάμ που φυλλάσεται στο μοναστήρι του Εφραίμ του οφσορίτη. Ο ΓΑΠ θα τραβήξει το σκοινί; Επίσης παραπέμπω στα bold, γιατί και το ΠΑΣΟΚ έχει κάνει νομοθέτης. Αφήνω κατά μέρος το Σύριζα και τις συνιστώσες γιατί τους έχει μπερδέψει η συνισταμένη, το ΚΚΕ με την εκκωφαντική σιωπή του στο θέμα του Βατοπεδίου, το Λάος για λόγους αισθητικής και γιατί όλοι αυτοί, δεν πρόκειται ποτέ όσο ζούμε να δούν κυβέρνηση.
Υπάρχει όμως και κάτι άλλο πίσω από το διαχωρισμό που ο ΓΑΠ δεν θα κάνει. Ο Αρχοντώνης, είναι γνωστός και σαν 'πράσινος πατριάρχης' (σιγά μην είναι και υβριδικός).Ο ΓΑΠ, ευαγγελίζεται μια πράσινη ανάπτυξη μέσω κάποιων οραμάτων που λέει ότι βλέπει, αλλά δεν τα μοιράζεται με όλους εμάς. Δεν πτοείται ούτε και όταν διαψεύδεται από τον Κρούγκμαν, που του είπε ορθά κοφτά πως η πράσινη ανάπτυξη, αφορά χώρες με φράγκα, τεράστια οικολογική συνείδηση και θέλει χρόνια για να αποδώσει καρπούς. Ένα πράγμα σαν την Ελλάδα δηλαδή Όλοι που δεν έχουν τσίμπλα στο μάτι, βλέπουν πως η οικολογία παγκοσμίως είναι η επόμενη κότα με τα χρυσά αυγά για τους επιτήδειους. Ο ΓΑΠ ξέρει καλά, πως πράσινη ανάπτυξη δεν γίνεται σε μια χώρα που βρίσκεται έξω από την πόρτα του ΔΝΤ και έχει βάλει το δείκτη του χεριού στο κουδούνι.Γνωρίζει όμως, πως κρατώντας μια ήπια στάση ένατι του εγχώριου αρχίπαπα και παράλληλα προσεταιριζόμενος τον 'υβριδικό πατριάρχη' (πράγμα που δεν μπορεί να γίνει, όταν κάνεις τσαμπουκάδες και γράφεις χρυσόβουλα, ταπιά, φετφάδες και άλλα τέτοια στα παπάρια σου ως οφείλεις) ανοίγει την πόρτα σε τεράστια ευρωπαικά κονδύλια, τα οποία θα χρησιμοποιηθούν τα επόμενα χρόνια για φιλικές προς το περιβάλλον επενδύσεις .Έτσι κατά τη γνώμη μου πετυχαίνουν και οι δύο. Win- win situation που λένε και στΙς US of A. Από τη μια ο ΓΑΠ θα τροφοδοτήσει τα διάφορα φιλοπασοκικά μελετητικά γραφεία, για να συντάσσουν μελέτες πράσινης ανάπτυξης (το έχουμε ξαναδεί το έργο με πακετά Ντελόρ, Σαντέρ, μεσογειακά ολοκληρωμένα προγράμματα κλπ κλπ) πολλοί επιτήδειοι θα πέσουν στη μαρμίτα με τα ευρώ και θα ξεσκιστούν στο χρήμα, αρκετός κόσμος θα βολευτεί και θα πανηγυρίζει ως συμβασιούχος με ένα ψωρομισθό για κάμποσα χρόνια, (θυμίζω πως ο ΓΑΠ, εισηγήθηκε την ανασφάλιστη εργασία των νέων ανθρώπων και δεν το έχει πάρει πίσω) και η Ελλάδα, θα βιώνει το 'θαύμα' της πράσινης ανάπτυξης. Από την άλλη, το αδηφάγο κήτος που λέγεται εκκλησία, θα βρει νέους πόρους για να φουσκώσει το κεντρικό και πετσικαρισμένο από το γέμισμα παγκάρι της. Θυμίζω πως οι ίδιοι ήταν που κατηγορούσαν την άθεη Ευρώπη και τους μιαρούς διαφωτιστάδες, ενώ την ίδια στιγμή έσπευδαν σε γραφεία υπουργών εδώ και στις Βρυξέλλες για να πάρουν κοινοτικές επιχορηγήσεις, ώστε να κάνουν restoring σε εκκλησίες και μοναστήρια, να ανοίξουν θεολογικές σχολές και να εγκαταστήσουν, σατανικό γρήγορο ίντερνετ στην κιβωτό (my ass) της ορθοδοξίας.Τώρα λοιπόν θα πάνε και θα ζητάνε τα ίδια, αλλά με λάβαρο την σωτηρία του περιβάλλοντος. Για την οποία σωτηρία και οι μεν και οι δε, δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή.
Για όλα αυτά, μην τρέφει κανείς αυταπάτες για πορεία προς το καλύτερο, διαχωρισμούς από ανώμαλους γάμους και άλλα τέτοια.Αυτά, θέλουν κόσμο με πραγματική μόρφωση, συνείδηση, ήθος και άντερα, τόσο σε επίπεδο κυβερνώντων όσο και σε επίπεδο κυβερνωμένων.Ιδιότητες με άλλα λόγια, σχεδόν ξεχασμένες σ'αυτά τα μέρη.