-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Για να το πω απλά, η εταιρία που σχεδίασε μερικά από τα καλύτερα (σχεδιαστικά) αυτοκίνητα όλων των εποχώνε, κάποια από τα οποία θα μπορούσαν ανετότατα και σήμερα να είναι σε παραγωγή με ελάχιστες αλλαγές (πχ CX - μιλάω για την εξωτερική σχεδίαση πάντα) βγάζει μία παρδαλή πατάτα όπως το DS5 το οποίο αν και φαντεζί σχεδιαστικά το θεωρώ πολύ μέτριο. Ολόκληρη η γκάμα της εταιρίας σήμερα είναι μέτρια από πλευράς σχεδίασης και αποσκοπεί στον εύκολο (αλλά πρόσκαιρο) εντυπωσιασμό. Φυσικά σχεδόν όλα τα μοντέλα αυτοκινήτων σήμερα κινούνται στην ίδια πάνω κάτω νοοτροπία αν και κατά καιρούς εμφανίζονται κάποια ενδιαφέροντα ή πραγματικά αξιόλογα μοντέλα.Μα έχει ήδη ένα εξυγχρονισμένο CX στη γκάμα της και δεν το παίρνει κανένας
Τώρα για τα υπόλοιπα +ΟΟ -
Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Μα έχει ήδη ένα εξυγχρονισμένο CX στη γκάμα της και δεν το παίρνει κανέναςΠοιό είναι αυτό? Αν εννοείς το C6 αυτό είναι κάτι που μοιάζει λίγο με CX και εκτός της υδροπνευματικής ανάρτησης (που υπάρχει από κεκτημένη ταχύτητα και αυτή) δεν έχει καμία άλλη σχέση.
-
Το C6 λέω ναι
Ε είπα εξυγχρονισμένο.Δεν γίνεται να έχει τις ίδιες ιδιορυθμίες ένα αυτοκινητο του 2006 με ένα του 1976 αν θυμάμαι καλά -
Βασικα η c6 απο φιλους που εχουν εμπειρια απο το αυτοκινητο ειναι το 'πιο πολυ citroen' που διαθετει η γκαμα σημερα..Το μονο που θυμιζει xm,cx στα σημεια..
Γενικα συμφωνω με το ποστ σου παραπανω, ισως λιγο υπερβολικα καποια σημεια του σχετικα με τη ds5 μονο.'74 η cx.
-
Απλώς θέλει να έχουμε μια πιο πλατιά ματιά.
Γιατι η DS5 να μην είναι κάποια χρόνια μετά ότι η CX τωρα. Σχεδιαστικά η Citroen δείχνει να προχωράει, να ψάχνει άσχετα αν το αποτέλεσμα είναι καλό ή κακό.
Το θέμα είναι ότι και εγώ κάποτε ήθελα ... καινούρια 2CV, GSA, CX, DS, SM αλλά βρίσκω καλύτερο το καινοτόμο από την αναβίωση. Αστειευόμενος δε κάποια στιγμή είπα πως στην (προηγούμενη δυστυχώς) C4 coupe βλέπω την SM -και σχολιάστηκα με ειρωνία- ή ότι τα φωτα της DS3 μου θυμίζουν την παλιά DS. Νομίζω είναι ένα 'οπτικό παιχνίδι' που συνδέει το παρελθόν με το μέλλον χωρίς όμως να αντιγραφει ή να δείχνει ... στέρηση έμπνευσης.
Πάντως στην νέα σειρά DS η εταιρία ξεκίνησε φιλόδοξα με ανοδική πορεία ανα μοντέλο της και στο τρίτο της σειράς (ήδη από το δευτερο για μένα) προσφέρει αυτο το διαφορετικό που θέλω. -
Πολύ καλό ποστ. Εξηγεί γιατί στα περισσότερα μοντέλα επικρατεί αισθητική αχταρμά που δεν προάγει ούτε τον σκοπό του προϊόντος, ούτε την λειτουργία του ούτε την χρησιμότητά του. Απευθύνονται όμως με τον λιγότερο ριψοκίνδυνο τρόπο σε ένα μπερδεμένο και απαίδευτο καταναλωτή ο οποίος όμως είναι φαντασμένος αρκετά ώστε να νομίζει πως έχει τις γνώσεις ή την αισθητική. Ο καταναλωτής αυτός που θεωρεί τα led ή ένα πλαστικό νίκελ που ενώνει το φανάρι με τον καθρεφτη καινοτομία θα εντυπωσιαστεί από το DS5 όπως εντυπωσιάστηκε και από το DS3. Η απήχηση αυτή όμως ακριβώς επειδή δεν συνδυάζεται από ουσία είναι προσκαιρη και μεθαύριο ο καταναλωτής αυτός πανεύκολα θα αντικαταστήσει το DS3 με ένα ανάλογης αισθητικής Geely ή δε ξέρω τι. Αν υπήρχε το σχεδιαστικό βάθος της πχ CX μπορεί να μην εντυπωσιάζοντο ο cosneo και άλλοι connoisseurs (μπορεί και να άρεσε ΚΑΙ σε αυτούς όμως) αλλά το -μικρότερο έστω- κοινό που θα ενέδιδε στην προσπάθεια αυτή θα την πλήρωνε ακριβότερα και θα την εκτιμούσε σε βάθος. Ο σχεδιασμός ουσίας μπορεί να είναι USP για μία εταιρία, ειδικά οταν στα μηχανικά μέρη δεν έχει ουσιαστικά καμία σημαντική διαφορά. Το DS5 θα είναι λογικά καλό αυτοκίνητο -ακριβώς- όπως ένα πχ Opel Zafira. H CX ήταν ένα αυτοκίνητο καλό ή κακό που δεν είχε ανάλογο.
-
Μου επιβεβαίωσες τουλάχιστον ότι η αισθητική και η λογική μου ταιριάζει με τους πολλούς 'σημερινούς' ανθρώπους! Θα πληγωνόμουν αν ήμουν ο μόνος που την βλέπω όμορφη.
Και χαίρομαι που κάποιες λεπτομέριες μου αρκούν για να προτιμήσω κάτι για το τώρα μέχρι να βρω κάτι άλλο μελλοντικά. Στα ίδια και τα ίδια βαριέμαι!
Και τελικά δεν είσαι εδώ μόνο για να λες εξυπνάδες (εσύ το έχεις πει) αλλά βγάζεις και 'ουσία' (μπορεί και δηλητηριώδη ενίοτε)!Αυτό το γαλλικό με τους 'γνώστες' με πείραξε μόνο διότι εκφράζω γνωμη και όχι γνώση. Σε άλλο τομέα μπορώ και έχω διαπιστευτήριο να την προσφέρω. Στο θέμα του αυτοκινήτου όμως αρκούμε σε άποψη και γνώμη διότι ούτε ρζέρβα δεν ξέρω να αλλάξω μόνος μου.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Το DS5 θα είναι λογικά καλό αυτοκίνητο -ακριβώς- όπως ένα πχ Opel Zafira.Πάρτο πίσω αυτό
-
Άσε με να ρίξω το δηλητήριο
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Χωρίς υδροπνευματικές?
Να υποθέσω δηλαδή ότι και η νέα C5 δεν θα έχει λοιπόν υδροπνευματικές....
Δεν μας διαβαζεις προσεκτικα Χρηστο
Sent from my MB525 using a dutch cow
τώρα είδα από που προέρχεται το σασί ... Mea culpa....
-
Συμφωνώ με τον ΙΚΕ. Προφανώς όσοι το βλέπουμε έτσι, έχουμε αυξημένες ή απλώς διαφορετικές προσδοκίες από τη μάρκα. Το DS5 θα μπορούσε να είχε πολλά σήματα (Audi, KIA, Opel, Toyota, BMW κλπ.) και να μην άνοιγε μύτη. Δύσκολα θα προέκρινα κάποιο από τα τελευταία 20 χρόνια ως το 'πιο Citroen σχεδιαστικά'.
-
Επειδή βαρέθηκα να διαβάζω γιά σχεδιασμούς και μη πρωτοπορείες
Ds30
http://translate.googleusercontent.com/ ... jKNepigUfQ
Ds24 η 29
http://translate.googleusercontent.com/ ... 5YBdWqa7Ow
-
Ρε παιδιά είπαμε να φτιάξουν concept car όχι μοντέλο για το ριμέικ του 'στενές επαφές Νο 3'
Πως θα κινείται αυτό το ds30; Με κινητήρα αντιβαρύτητας; Μήπως έχω χάσει επεισόδια; -
Στενές επαφές τρίτου τύπου, οχι νουμερο 3!
-
O Morabito είναι εξαιρετικός σχεδιαστής, μακάρι να ακολουθήσει η citroen την κατεύθυνση από τα αφηρημένα αυτά concept. Το λίγο παλαιότερο Evo Mobile:
http://www.ora-ito.com/products/evo-mobil-citroen
ΥΓ (edit). Ελπίζω να μην έβαλες τα λινκ για να αποστομώσεις την κριτική για έλλειψη πρωτοπορείας γιατί και τα 2 αυτά concept ΔΕΝ είναι σχεδιασμένα από τη Citroen
-
Οχι . Δεν διαφωνώ ότι η πρωτοπορεία γενικώς έχει πεθάνει εδώ και καιρό και πλέον τα αυτοκίνητα γίνονται ηλεκτρικές κουζίνες .
Αυτό είναι φυσικό επακόλουθο της μαζοποίησης τους .
Οταν ένα αμάξι έχει διάρκεια ζωής 6 χρόνια και στα 3 χρόνια θα γίνει f/l , αυτό σημαίνει ότι πρακτικά σήμερα σχεδιάζεται το f/l του ds5 , ενώ ο αντικαταστάτης της c5 κάνει ήδη τα πρώτα της βήματα ως τελικό σχέδιο πιθανώς και σαν 1:1 .Οπότε τι πρωτοπορεία να κάνεις , αφού η αλλαγές είναι πιό γρήγορες από την πρόοδο της τεχνολογίας .
Πάρτε παράδειγμα τους βαγκέλληδες . 20 χρόνια τώρα ανακυκλώνουν τα ίδια σχήματα και παίζουν με το φώτοσοπ .
Το νέο πασσάτ έχει το πίσω μέρος του σουπέρμπ και το μπρός της νέας σειράς που θα έχουν όλα .Η πεζό προσπαθεί να κάνει όσο πιό άσχημη γίνεται την μάσκα της , η μιτσουμπίσι το ίδιο , η bmw μετά την σχεδιαστική απότυχια της προηγούμενης 5άρας επέστρεψε 2 και 3 μοντέλλα πίσω .
Μόνο η μερσέντες ψάχνεται τώρα .
Τι να πούμε γιά την ρενώ και τους υπόλοιπους γιαπωνέζους και τους κορεάτες .Η βόλβο την 'λιτή' κονσόλα του 40 την βάζει παντού .
Σαν να ντύνουμε με ίδια ρούχα μιά 15άρα , μιά 30άρα και μιά 50άρα .Γενικά δεν ζούμε στην εποχή του ντιζάιν , αλλά του photoshop .
Παρ' όλα αυτά η citroen ψάχνεται , πότε με εσωτερικά περίεργα , πότε με εξωτερικά σχήματα . Το c5 είναι θεωρώ από τα πιό όμορφα μοντέλα της εποχής μας . Σίγουρα σου θυμίζει αυτοκίνητο και όχι ηλεκτρική κουζίνα . Το σχέδιο έχει κίνηση και όχι στατικότητα .Βέβαια η citroen δεν έχει τους βενζινοκινητήρες που θα καταπλήξουν , δεν έχει τα στησίματα που θα καταπλήξουν .
Δεν νομίζω ότι η 200αρα ds4 θα σταθεί ισάξια με το golf gti σε οδηγική συμπεριφορά . Θα μπορούσε άνετα όμως .Στα γαλλικά φόρουμ , γίνεται τώρα έντονη συζήτηση γιατί η σιτροέν δεν βγάζει ένα μεγάλο 6κύλινδρο βενζινοκινητήρα και η πλειοψηφία του κόσμου το θεωρεί άχρηστο γιά μιά χώρα που το όριο των 130 χαω τηρείται ευλαβικά στους δρόμους .
Ηδη τώρα που ανέβηκαν οι οικολόγοι στην Γερμανία μετά την Φοκουσίμα , τέθηκε ξανά το θέμα των ορίων ταχύτητας στους δρόμους και η γερμανική κυβέρνηση ήταν πλήρως αντίθετη , αφού μιά τέτοια εξέλιξη θα κλείσει όλες τις εταιρείες των σπορ και των μεγάλων αυτοκινήτων .Στην πράξη βέβαια και με τα ατέλειωτα μποτιλιαρίσματα στους γερμανικούς δρόμους , η υψηλή ταχύτητα είναι κάτι που γίνεται όλο και σπανιότερο , αλλά η απαγόρευση της θα αλλάξει τον τρόπο κατασκευής των αυτοκινήτων .
Είναι μεγάλη συζήτηση λοιπόν η πρωτοπορεία , αλλά όλα τα πράγματα καταλήγουν στο ταμείο . Και όταν το ταμείο είναι μείον , απλά δεν υπάρχουν κάν πράγματα γιά συζήτηση .
Εκεί είμαστε σήμερα . -
Όταν η Citroen προσπαθούσε για τη διαφορετικότητα και τραβούσε τους δικούς της δρόμους, το ταμείο της ήταν συν ή μείον;
Ενώ μου αρέσουν και η C5 και άλλα μοντέλα της, δεν τα βρίσκω ιδιαίτερα Citroen και δεν βλέπω να ψάχνεται με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά πλην του κοίλου πίσω παρμπρίζ και της 3επίπεδης κονσόλας του C4. Αλλά, επιμένω, προφανώς έχω αυξημένες προσδοκίες που δεν προσεγγίζονται από τη μάρκα. Δεν την έχω για Χιουντάι ούτε για Βαγγέλη στα θέματα του σχεδιασμού.
-
Για κάποιο λόγο αυτό το αμάξι δεν μου αρέσει ούτε στο ελάχιστο παρότι τη συμπάθω την Citroen ο DS5 για μένα είναι χάλια.
-
Τα περισσότερα που ακούγονται φαίνονται ωραια και λογικά και δικαιολογώ ως ένα σημείο τις αντιδράσεις.
Επικεντρωθείτε σε κάτι που αναφέρθηκε παραπάνω. Πόση 'ζωή' έχουν τα τωρινά αυτοκίνητα?
Η DS έζησε ως μοντέλο παραγωγής περίπου 20 χρόνια και λίγα λιγότερα η CX! Υπάρχει περίπτωση ΣΗΜΕΡΑ να σχεδιαστεί αυτοκίνητο που με κάποιες ανανεώσεις να σταθεί στην αγορά ως το 2030? Και που υπάρχει ένα ... το γνωστό μικρομεσαίο γερμανικό βοηθιέται από αυτό που ακριβώς ΔΕΝ θέλει κανένας από την Citroen.
Δεν μπορώ να καταλάβω ποιες είναι οι προσδοκίες σας από μια εταιρία που θέλει να επιβιώσει στον σκληρό ανταγωνισμό και όλα είναι θέμα marketing? -
Δεν ζητάμε αυτοκίνητο που να μπορεί η εταιρία να το κρατήσει 30 χρόνια στην αγορά. Εγώ π.χ. θα ήμουν ευχαριστημένος αν έβρισκα ένα μοντέλο που να μη μπορούσε να βγει με άλλα σήματα, αλλά μόνο ως Citroen να δικαιολογούσε σχεδιαστικά την παρουσία του. Προτιμώ μια Citroen εναλλακτική, παρά μια Citroen 'προσιτή'. Στο 'προσιτή', μπαίνει και το 'παραπαίδι της Peugeot', 'φτηνή', 'τουλάχιστον καλύτερη από τα κορεάτικα' κλπ.
Μιλάω φυσικά μόνο για τον εαυτό μου και όχι για τον ΙΚΕ κλπ.
Citroen DS5 2011