Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Έγινε πολύ κουβέντα για το αν συγκρίνονται,αλλά σε μένα το δίλημμα Mito ή Scirocco δεν φαντάζει τόσο περίεργο, κι οτι ανήκουν σε άλλη 'κατηγορία' πόση σημασία έχει όταν πλησιάζουν στην τελική τιμή;
Ποιός έιναι τόσο ξεκάθαρος και γνώστης, ώστε αν διαθέτει 20.000 για μια Μιτο να μην σκεφτεί καν αν θα δώσει άλλα 3-4.000 για ένα scirocco; Να προβληματιστεί πόσο (κι αν) αξίζουν να δώσει τα επιπλέον χρήματα;
Ή να κατέβει στα 18.500 για το GPunto Abarth;
Ή ίσως και να μείνει στα ίδια χρήματα για το RX8;
Εμένα μου φαίνονται πολύ λογικοί τέτοιοι προβληματισμοί, κι αν τα 2 αυτοκίνητα στην θεωρία ανήκουν σε άλλη κατηγορία, στο μυαλό του πραγματικού αγοραστή μια χαρά συγκρίνονται.

Εξακολουθει να υπαρχει το Octavia σε καλη τιμη.
Ντοινγκ

Δεν κατάλαβα το επιχείρημά σου, θέλεις να το εκφράσεις και σε κατανοητή μορφή; Ή να εξηγήσεις τι εννοείς με το ' Ντόινγκ' , να καταλάβω τι ενοείς;

Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.

Οι ανάγκες υπαγορεύονται σε πολύ μεγάλο βαθμό από το ποσό που διαθέτει ο καθένας. Διαφωνείτε;

Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Νομίζω πως ακριβώς αυτό θα πεί ο κάθε λογικός άνθρωπος. Θα βγεί στην αγορά και θα ψάξει το καλύτερο που παίρνει στα χρήματα που διαθέτει. Δεν θα διαλέξει από τα περιοδικά segment, αλλά ποιό υπάρχει σε αυτά τα χρήματα που να καλύπτει όσο δυνατόν περισσότερες ανάγκες του.

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Είναι προσβλητικό όταν κάνετε παράθεση με λόγια μου και συμπληρώνετε Ντοιγκ ώς απάντηση.
Εξάλλου μόλις τώρα παραθέσατε κάποια επιχειρηματολογία, ενώ στο προηγούμενο μήνυμα αρκεστήκατε στο 'Ντοινγκ'.

Τελικά στο θέμα μας δεν αναφέρθηκα σε 5μετρα οικογενειακά, αλλά σε (παραπλήσια στην τιμή) 3θυρα ΣΠΟΡ μοντέλα. Και ισχυρίζομαι οτι ο καθένας θα κοιτάξει στα 20.000 ποιό σπόρ αμάξι υπάρχει,(μιτο,scirocco,rx8,GPA κ.α.) κι όχι ποιο είναι το segment που θα επιθυμούσε. Φυσικά αυτή είναι μόνο η γνώμη μου.

Ο χρήστης kostus έγραψε:
Έγινε πολύ κουβέντα για το αν συγκρίνονται,αλλά σε μένα το δίλημμα Mito ή Scirocco δεν φαντάζει τόσο περίεργο, κι οτι ανήκουν σε άλλη 'κατηγορία' πόση σημασία έχει όταν πλησιάζουν στην τελική τιμή;
Ποιός έιναι τόσο ξεκάθαρος και γνώστης, ώστε αν διαθέτει 20.000 για μια Μιτο να μην σκεφτεί καν αν θα δώσει άλλα 3-4.000 για ένα scirocco; Να προβληματιστεί πόσο (κι αν) αξίζουν να δώσει τα επιπλέον χρήματα;
Ή να κατέβει στα 18.500 για το GPunto Abarth;
Ή ίσως και να μείνει στα ίδια χρήματα για το RX8;
Εμένα μου φαίνονται πολύ λογικοί τέτοιοι προβληματισμοί, κι αν τα 2 αυτοκίνητα στην θεωρία ανήκουν σε άλλη κατηγορία, στο μυαλό του πραγματικού αγοραστή μια χαρά συγκρίνονται.

Στο μυαλό του υποψήφιου αγοραστή συγκρίνονται μια χαρά μόνο σε θεωρητικό-λογιστικό επίπεδο και αυτό είναι ένα λάθος που το κάνουμε όλοι οι υποψήφιοι αγοραστές. Όταν όμως πάει ο καθένας από εμάς στις αντιπροσωπείες για να δει από κοντά τα υποψήφια αυτοκίνητα θα καταλάβει στην πράξη ποιο πραγματικά θέλει και δεν εννοώ εμφανησιακά ποιο θα είναι ομορφότερο, ποιοτικότερο η καλύτερο οδηγικά μετά από ένα test drive. Εννοώ ότι θα καταλάβει την κατηγορία αυτοκινήτου που του ταιριάζει, θεωρώ τελείως αδύνατο ένας που θέλει κουπέ να προτιμήσει πούντο, μίτο κτλ όπως και θεωρώ αδύνατο αυτόν που θα βολευτεί με supermini να δώσει πολύ περισσότερα χρήματα για να πάρει ένα κουπέ που ποτέ δεν ήθελε. Πρόσφατα την πάτησα και εγώ καθώς κοιτούσα γρήγορα supermini μέχρι που κατάλαβα με μια επίσκεψη σε αντιπροσωπείες ότι έχω ανάγκη στην παρούσα φάση της ζωής μου(λόγω νέου τρόπου ζωής, ηλικία κτλ) πως θα με βολέψει καλύτερα μια μεγαλύτερη κατηγορία τόσο που τώρα αναρωτιέμαι : 'μα καλά πως κοίταγα στην αρχή τόσο μικρά αυτοκίνητα? ' Και επειδή μιλάμε για μίτο και σιρόκο δηλαδή όχι και τις πιο φθηνές προτάσεις πιστεύω ότι τέτοια διλλήματα μεταξύ αυτών των αυτοκινήτων θα προκύψουν είτε για νέους 20-25 χωρίς υποχρεώσεις, με κάποια λεφτά και με διάθεση για πουλ μουρ και γκάζια και για 'νέους 'οποιασδήποτε ηλικίας που θέλουν για fun car ένα αυτοκίνητο εργαλείο (αυτοί μάλλον θα παρουν abarth ss )οι υπόλοιποι θα πάρουν το σιρόκο αν θέλουν κουπέ (ας πούμε) η μίτο αν θέλουν σούπερμίνι.

Ο χρήστης mamias έγραψε:

Στο μυαλό του υποψήφιου αγοραστή συγκρίνονται μια χαρά μόνο σε θεωρητικό-λογιστικό επίπεδο και αυτό είναι ένα λάθος που το κάνουμε όλοι οι υποψήφιοι αγοραστές.

Επειδή το κάνουμε όλοι μήπως δεν είναι λάθος, αλλά η λογική πορεία που ακολουθούμε μέχρι να επιλέξουμε;
Αν τα δείς, δοκιμάσεις και τελικά καταλήξεις πολύ καλά κάνεις. Ωστόσο το εδώ δίλημμα θα το έχεις ήδη περάσει, μην κάνουμε μετά οτι ήμασταν ανέκαθεν κατασταλλαγμένοι και γνωρίζαμε από πριν που θα καταλήξουμε. Λίγο πολύ όλοι ταλαντευόμαστε ανάμεσα σε διαφορετικές 'κατηγορίες', κι όταν τελικά αποφασίζουμε γίνεται γιατί κάτι βαραίνει περισσότερο.
Κατ'εμέ το Scirocco είναι υπερβολικά ακριβό για όσα προσφέρει, αλλά το ίδιο και η Mito. Ωστόσο θα προτιμούσα το VW. Και συμφωνώ οτι απευθύνονται μάλλον σε 'ελεύθερους'- νέους οδηγούς με αρκετά χρήματα.

Δε συγκρίνονται.
Αν και είναι η πρώτη φορά που το vw είναι ΚΑΙ ομορφότερο

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

+1

Επίσης δέν συγκρίνουμε EVO με STi γιατί το ένα είναι 4πορτο σεντάν ενώ το άλλο 2πορτο χάτσμπακ.

Ο χρήστης technik έγραψε:
Δε συγκρίνονται.
Αν και είναι η πρώτη φορά που το vw είναι ΚΑΙ ομορφότερο

WTF???

Η Mito ξεκινάει από 18+ χήνες με αρκετά καλό εξοπλισμό ενώ το Scirocco από 21+ όπου κλασσικά όπως ισχύει για τα VW δεν θα υπάρχει ούτε γραμμόφωνο όχι cd. Που ακριβώς κοστίζουν τα ίδια λευτά; Και εκτός αυτού η Mito είναι έτη φωτός γρηγορότερη (155 έναντι 120 και βαρύτερου αμαξώματος).

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Πρώτο κριτήριο είναι τα χρήματα για κάποιον .-

Αν δε το καταλαβαίνεις, δεν έχεις αγοράσει αυτοκίνητο μόνος σου...ποτέ!

Με βάση τα χρήματα αποφασίζεις τι σου ταιριάζει και τι σε ικανοποιεί.

Διαφωνώ, όταν διαλέγεις ανάμεσα σε Σιρόκο-Μίτο δεν πρέπει να σε ενδιαφέρει η Οκτάβια.
Αλλιώς δεν έχεις καταλήξει στο τι πραγματικά θέλεις, μήπως ένα Βιτάρα;

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Διαφωνώ, όταν διαλέγεις ανάμεσα σε Σιρόκο-Μίτο δεν πρέπει να σε ενδιαφέρει η Οκτάβια.
Αλλιώς δεν έχεις καταλήξει στο τι πραγματικά θέλεις, μήπως ένα Βιτάρα;

αυτο που δεν γινεται αντιληπτο στο φορουμ ειναι οτι υπαρχει καθε καρυδιας καρυδι στην αγορα και απο αμαξια και απο καταναλωτες...η μεγαλη πλειοψηφια δε το βλεπει το τουτου οπως το χαζευουμε εμεις εδω μεσα...αρα 20 χιλιαρικα=νεο αμαξι που να καλυπτει τυπικα καποιες αναγκες! απο κει και περα ολα ειναι ανοιχτα για την αγορα...

παω να γραψω σε φορουμ για καφε οτι θελω να παρω με 9ε καφε βραζιλιας...φαντασου τι θα μου πουν οι σχετικοι...

Μήπως να άλλαζε το thread και να μετονομαζόταν σε: scirocco kai mito , συγκρίνονται η δεν συγκρίνονται?

Από τη δική μου οπτική γωνία βλέπω τελικά ότι γίνεται ότι πάντα συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, δύο πολύ καλές προτάσεις της αγοράς να συγκρίνονται και να τα βάζουν με όλους και με όλα και μετά έστω και αν είναι άκυρο να 'τσακώνονται' και μεταξύ τους. Η φάση ξεκίνησε έντονα με τη μίτο και θα συνεχιστεί και με το σιρόκο. Προσωπικά πιστεύω πως αυτό δίνει αξία και στα 2 αυτοκίνητα.

Φυσικά και συγκρίνονται. Τουλάχιστον για τον εμπνευστή του thread, για εμένα κι όποιον άλλον θέλει να συμμετέχει.
Αν κάποιος δεν θέλει, ας μην τα συγκρίνει. Το συγκεκριμένο thread αφορά στην σύγκριση, κι όποιος έχει επιχειρήματα υπέρ του ενός ας τα πεί.
Όποιος διαφωνεί με την ιδέα της σύγκρισης αυτών των 'απίστευτα διαφορετικών' αυτοκινήτων μπορεί κάλλιστα να μην ασχοληθεί με το θέμα, κι ας αφήσει τις υποδείξεις στην άκρη. Προτιμώ ο καθένας να κρίνει και συγκρίνει για για τον εαυτό του.
Είναι τουλάχιστον μάταιο να προσπαθεί κάποιος 'γνώστης' να πείσει άλλους οτι το δίλημμά τους δεν υφίσταται! Ε για μένα υφίσταται και ψηφίζω γερμανικά.

Η σύγκριση είναι αρκετά άκυρη. Όταν υπάρχει διαφορά στο μέγεθος δε μπορούμε να μιλάμε για κατα μέτωπο σύγκριση.

Προσωπικά αν ήταν να διαλέξω θα έπαιρνα Scirocco. Η επιλογή δεν έχει τόσο σχέση με τα δύο αυτά τα αμάξια ακριβώς, αλλά δε θα έπαιρνα ένα Corsa OPC ή Mito ή Clio RS όταν με παραπλήσια χρήματα έχει κάτι ανάλογο από πλευράς επιδόσεων που είναι και πιο χρηστικό. Όλα αυτά όταν μιλάμε για ένα αμάξι και μοναδικό. ΤΟ Σιρόκο είναι και γρήγορο, το πας και στην πόλη, κάνεις και το ταξίδι σου. Είναι πιο χρηστικό. Τα μικρά γρήγορα είναι για πιο συγκεκριμένες απαιτήσεις.

ψηφιζω ΜΙΤΟ. δεν μπορω να πιστεψω πως το σιροκο ειναι μπροστα στην ψηφοφορια..

το σιροκο ηταν κωλομπαρο στη συγγρου. πραγματικα αυτοκινητο με τετοιο ονομα δεν θα παιρνα ρε φιλε με τιποτα

βασικα κ τα δυο μουφες ειναι ψευτοσπορ... η αλφουλα εχει μη απενεργοποιησιμο esp και το αλλο μοιαζει αλλα δεν ειναι... απλα η αλφουλα ειναι τουλαχιστον πιο ομορφουλα...

από skye την 27/10/08 21:36
το σιροκο ηταν κωλομπαρο στη συγγρου. πραγματικα αυτοκινητο με τετοιο ονομα δεν θα παιρνα ρε φιλε με τιποτα

Πριν από αυτό ήταν και ένα καλό κουπέ της VW, την εποχή που πολύ λίγα κουπέ υπήρχαν για τους κοινούς θνητούς.
Ακόμη πιο πριν, αλλά και μέχρι σήμερα, είναι το όνομα του νοτιοανατολικού ανέμου που πνέει στη Μεσόγειο.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Έχεις ένα θεματάκι στο μέτρημα των segments έτσι...?

Σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα (βλ. Brera - TT), το segment καθορίζεται απο το πάτωμα... και αφού το Octavia έχει το πάτωμα του Golf, αρα το Octavia είναι C segment... το Mini είναι Α, άρα 2 segments διαφορά...

Ή μήπως όχι...

...

Δεν ξέρω αν συγκρίνονται Scirocco και Mito, πάντως σίγουρα τα χαρακτηριστικά και η τιμή (πχ ένα σβέλτο, ποιοτικό, 3θυρο, hatchback, στα ~20Κ... ή ένα όμορφο, γρήγορο, πολυτελες coupe, στα 40Κ) είναι σημαντικότερα απο το segment...

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Έχεις ένα θεματάκι στο μέτρημα των segments έτσι...?

Σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα (βλ. Brera - TT), το segment καθορίζεται απο το πάτωμα... και αφού το Octavia έχει το πάτωμα του Golf, αρα το Octavia είναι C segment... το Mini είναι Α, άρα 2 segments διαφορά...

Ή μήπως όχι...

...

Δεν ξέρω αν συγκρίνονται Scirocco και Mito, πάντως σίγουρα τα χαρακτηριστικά και η τιμή (πχ ένα σβέλτο, ποιοτικό, 3θυρο, hatchback, στα ~20Κ... ή ένα όμορφο, γρήγορο, πολυτελες coupe, στα 40Κ) είναι σημαντικότερα απο το segment...

morpheus συμφωνώ απολύτως.
Είναι στείρο κι ανούσιο να εμμένεις σε κατηγορίες (ανάλογα με το πάτωμα) κι όχι σε μια γενικότερη εικόνα.

Ο χρήστης skye έγραψε:
βασικα κ τα δυο μουφες ειναι ψευτοσπορ... η αλφουλα εχει μη απενεργοποιησιμο esp και το αλλο μοιαζει αλλα δεν ειναι... απλα η αλφουλα ειναι τουλαχιστον πιο ομορφουλα...

Σημείωση: ούτε στο Σιρόκο απενεργοποιείται πλήρως το ESP, ούτε σε κανένα αυτοκίνητο του Group VW από νέο Α4 και μετά (A4, A5, Tiguan, Ibiza, Golf VI, Scirocco). Υπάρχει κουμπί απενεργοποίησης, βγαίνει εντελώς off το antispin, αλλά ΟΧΙ το ESP, που γίνεται πιο διακριτικό, αλλά μπαίνει και σε μαζεύει κάποια στιγμή.