...αν δεν κάνω λάθος τα Λατινικά είναι μάθημα κατεύθυνσης και όχι γενικής παιδείας. Υπό αυτή την έννοια το θεωρώ χρήσιμο για τα παιδιά που ακολουθούν τη θεωρητική κατεύθυνση και θέλουν να φοιτήσουν στις κλασσικές σχολές της κατεύθυνσης αυτής. Επαναλαμβάνω ότι θεωρώ λάθος τον τρόπο με τον οποίο εξετάζεται το μάθημα αυτό όπως και τα άλλα που αναφέρω παραπάνω
Καμία αντίρρηση στη παροχή ουσιαστικών γνώσεων γενικού περιεχομένου στο γενικό λύκειο. Αυτός θα έπρεπε να είναι ο ρόλος του σχολείου το οποίο όμως το υποβαθμίζουμε εμείς οι ίδιοι ως γονείς, ως εκπαιδευτικοί ως μαθητές και ως ηγεσία.
Τώρα αν θεωρείται ρεαλιστικό κάποιο παιδί που ακολουθεί θεωρητική κατεύθυνση να έχει όνειρο να κάνει κάποιο τεχνικό επάγγελμα αυτό είναι στη κρίση του καθενός
Αυτό με τη σύγκριση των πολυτεχνείων και των πανεπιστημίων δε το κατάλαβα.

Στο λυκειο ως τωρα δεν υπηρχε η γενικη κατευθυνση για οποιον ηθελε να ειναι απλα αποφοιτος λυκειου χωρις βλεψεις για ανωτατη εκπαιδευση.
Επρεπε να ακολουθησει υποχρεωτικα μια κατευθυνση. Οσοι ειχαν θετικη αποψη για την ιστορια και την νεοελληνικη γλωσσα και ποιηση και επελεγαν θεωρητικη κατευθυνση, επαιρναν δωρακι και τα λατινικα, τα οποια ομως ηταν εργαλειο μιας εξειδικευμενης γνωσης καποιων ανωτατων σχολων.

Καμια σχεση δηλαδη με τα θετικα των μαθηματων που λαμβανει ενα νεο μελος της κοινωνιας αποφοιτος της (κατ αναγκη) θεωρητικης κατευθυνσης οπως ειναι η βαθια γνωση της ιστοριας (σημαντικοτατο) και η βαθια γνωση της ιδιας του της γλωσσας και πως αυτη εκφραζεται γραπτως (σημαντιμοτατο και αυτο)

Στο αλλο θεμα με τις διαφορες κατευθυνσεις, το παν ειναι να αποφοιτησει το παιδι, αν τα καταφερει σημαινει οτι καλυψε οτι κενα ειχε σε καποιες γνωσεις αλλων πεδιων και εχει επι προσθετως γνωσεις γενικου λυκειου μιας αλλης κατευθυνσης διαφορετικης, απο αυτες (ανωτατου επιπεδου) ενός τεχνικού τομεα.

Ετσι, θεωρητικα αποτελει ενα υπερπολυτιμο μελος της κοινωνιας μας με πλατιες γνωσεις σε διαφορετικα πεδια.

Τα πανεπιστημια ειναι 4 ετη, ας γινουν 5 και 6 τα ετη και ας προσφερουν τις γνωσεις που δινει η τριτη λυκειου για καθε σχολη ξεχωριστα στα πρωτα 2 με 4 εξαμηνα.

Σιγουρα θα καλυπτουν μεγαλυτερη υλη και οι φοιτητες θα εχουν καλυτερες βασεις για την μετεπειτα φοιτηση στην σχολη τους καθως επισης οι σχολες πλεον θα εχουν φοιτητες υψηλου επιπεδου, (μονιμο παραπονο των ακαδημαϊκων που διδασκουν πρωτοετεις φοιτητες)

Tα λάτιν χρειάζονται πρακτικά μόνο στις φιλολογίες, όπου στο πανεπιστήμιο διδάσκονται λυρική ποίηση και άλλα έργα λατίνων συγγραφέων και ποιητών στο πρωτότυπο. Πουθενά αλλού.
Στη νομική π.χ. το ρωμαικό δίκαιο έχει μουσειακό πλέον χαρακτήρα παρόλο που αποτελεί το θεμέλιο του δυτικού διακίου, και μπορείς κάλλιστα αν θες να το μελετήσεις να το κάνεις σε σύγχρονες γλώσσες.
Μία άλλη εφαρμογή των λατινικών είναι στη ζωολογία/βιολογία. Π.χ. ο καραφλός αετός λέγεται επιστημονικά Haliaeetus leucocephalus, αλλά είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά όσο δεν παίρνει να βάλεις όλη την θετική κατεύθυνση (πρώην 1η και 2η δέσμη) να μαθαίνει λάτιν, γιατί κάποιοι (ελάχιστοι) θα περάσουν στη βιολογία ή στη γεωπονία και θα ασχοληθούν με την επιστημονική ονομασία και κατάταξη των ζωικών οργανισμών, άρα θα πρέπει να έχουν διαβάσει και εξεταστεί σε αυτά.

Υπάρχουν ερωταπαντήσεις για τα καινούργια συστήματα .

Σε πρώτη ανάγνωση δεν είναι άσχημα . Θα έχουμε 2 μηχανογραφικά και διάφορα άλλα .

Το πρόβλημα όμως είναι ότι η δευτεροβάθμια εκπαίδευση γενικά είναι σε χαμηλό επίπεδο και πρέπει να ανέβει για να μην έχουν θέματα τα παιδιά στις σχολές .

Ακόμα θα πρέπει να πάνε περισσότεροι στην τεχνική εκπαίδευση , να μειωθούν τα τμήματα κατά 20-30 % και να γίνουν τα νέα 2ετή που θα πηγαίνουν από τα ΕΠΑΛ , ίσως και να επανέλθουν οι εξετάσεις του λυκείου .

Γενικά αυτό το ότι πρέπει όλοι να έχουν κάποιο πτυχίο τριτοβάθμιας , είναι κακό και για τα παιδιά και για την οικονομία .

Lap αν κατάλαβα καλά προτείνεις ουσιαστική αλλαγή του συστήματος. Λύκειο που παρέχει γενικές γνώσεις και όσο το δυνατό σφαιρική ανάπτυξη δεξιοτήτων. Και μετά εκπαίδευση στις σχολές με τα εξειδικευμένα μαθήματα ανάλογα με το πρόγραμμα σπουδών. Μαζί σου, νομίζω ότι είναι το ιδανικό σενάριο. Αν η εισαγωγή στις σχολές γίνεται με τρόπο αδιάβλητο τότε δε νομίζω ότι διαφωνεί κανείς.
Τώρα όμως προτείνεται απλώς αντικατάσταση μαθήματος παπαγαλίας με μάθημα παπαγαλίας... Μια τρύπα στο νερό δηλαδή. Όσο για τα παιδιά που απλώς ήθελαν να τελειώσουν το λύκειο και διάλεξαν τη θεωρητική, όσο αδιαφορούσαν για τα λατινικά θα αδιαφορούν και για τη κοινωνιολογία. Άσε που έπερναν δωράκι και τα αρχαία ελληνικά και έβγαζαν φλύκταινες....
Αλλά οκ Κοινωνιολογία.... γιατί όχι; Συμφωνώ ότι θα έχει πιθανά περισσότερο ενδιαφέρον. Αλλά επαναλαμβάνω ότι μπαίνει στο πλαίσιο κατεύθυνσης (θεωρητικής) και όχι σαν γενικής παιδείας (πότε την έβγαλαν από την 4η δέσμη και μπήκαν ΑΟΘ και πληροφορική θυμάται κανείς;;)

Ναι ετσι οπως το διαβασα αυτο που εγραψα, μαλλον προτεινω αλλο συστημα

Ειναι θεωρω κοινη λογικη ετσι οπως το περιεγραψα, τιποτα το φοβερο. Πρακτικη λυση για το προβλημα της εκπαιδευσης και των ικανοτητων των φοιτητων

Οτι ζητα ως δεδομενη γνωση η καθε ανωτατη σχολη για τους φοιτητες της, τοτε μπορει να φτιαξει προκαταρκτικα και προπαρασκευαστηκα εξαμηνα διδιασκοντας τις απαραιτητες τεχνικες γνωσεις που αναζητουν και θελουν για τη συνεχιση των σπουδων.
Κοινη λογικη.

Ετσι, ο αποφοιτος γενικου λυκειου θα ειναι ενα αρκετα πολυτιμο μελος της κοινωνιας καθως μεσα απο μια γενικη γνωση πολλων αντικειμενων και θεωρειων χωρις βαθιες εξειδικευσεις θα μπορει να κανει καλυτερες επιλογες στην προσωπικη και επαγγελματικη του ζωη αλλα και στα θεματα που αφορουν τα δημοσια πραγματα. Θα εχει πολλες γενικες γνωσεις και οι γνωσεις φερνουν την κριτικη σκεψη

Αρα, συμφωνω που εφυγαν τα λατινικα, συμφωνω που μπηκε η κοινωνιολογια, αλλα δεν εχω κανει το σωστοτερο ερωτημα.

Ποια η υλη του μαθηματος της κοινωνιολογιας; Σε τι θα εκπαιδευτουν τα παιδια;

Δηλαδη ποιο το οφελος της αλλαγης;

έλα ντε;;

Μία ανάλυση του θέματος

https://www.naftemporiki.gr/story/13879 ... -eisagogis

Το βασικό είναι ότι με την σχεδόν πανελλαδική εξέταση των 4 μαθημάτων θα έχουμε πολύ μεγαλύτερη δυσκολία για να πάρει κάποιος απολυτήριο γενικού λυκείου , που αν δεν γίνει κατανοητή στα παιδιά , θα έχουμε δράματα .

Ποια η υλη του μαθηματος της κοινωνιολογιας; Σε τι θα εκπαιδευτουν τα παιδια;

Δηλαδη ποιο το οφελος της αλλαγης;

1. Περιμένουμε, δεν έχει ανακοινωθεί ακόμη. Όταν γίνει θα έχουμε την πλήρη εικόνα.

2. Το αυτό με το 1. Να θυμίσω εδώ ότι η κοινωνιολογία, αν και με κάποια έμφαση όμως στην οικονομική της θεώρηση, ήταν μάθημα εξετάσεων επί σειρά δεκαετιών για την παλιά 4η δέσμη, τη δέσμη των οικονομικών σχολών, η βάση υπάρχει δηλαδή και σε έμψυχο και σε άψυχο δυναμικό.

3. Το γεγονός ότι διδάσκεσαι χρήσιμες γνώσεις με άμεση εφαρμογή στην καθημερινότητά σου. Μακάρι να έμπαινε ως μάθημα κορμού σε όλη την β' ή γ' λυκείου εξοβελίζοντας κάποια άλλα (έχω π.χ. ένα υπόψη μου ).
   Επίσης, μπορείς να μην το κάνεις 100% παπαγαλία, μπορείς να βάλεις ακόμη και ασκήσεις. Π.χ. διαγράμματα ή στατιστικές τις οποίες πρέπει να συγκρίνουν οι μαθητές χρησιμοποιώντας βασικά μαθηματικά (δημοτικού και γυμνασίου, όχι τρίδιπλα ολοκληρώματα ή σειρές Φουριέ) και μετά να σχολιάσουν τα ευρήματα σε συνδυασμό με τη θεωρία πετάγοντας έξω κάμποσους από τους παπαγάλοι που παρεπιδημούν.

Η κοινωνιολογια ειναι βεβαια μια μπουρδα,ψευδοεπιστημη,αλλα ακομα πιο ανησυχητικο ειναι οτι ακουω οτι βγαινει η Βιολογια και μπαινουν τα θρησκευτικα,δεν ξερω τι ισχυει τελικα γιατι στον βωμο των πολιτικων εντυπωσεων ο καθενας φουσκωνει τα παντα κατα το δοκούν.

Προσωπικά αν και προερχόμενος από την θετική κατεύθυνση εντούτοις θεωρώ πως επιστήμες όπως η κοινωνιολογία δεν είναι μπούρδες, αν ισχύει θα συμφωνήσω πως η Βιολογία είναι εξορισμού απαραίτητη ενώ τα θρησκευτικά με αλλαγή του τρόπου με τον οποίο διδάσκονταν τουλάχιστον στην εποχή μου, θα μπορούσαν να σταθούν χρήσιμα.

Μπούρδα η κοινωνιολογία. Το διαβάσαμε και αυτό...

Επιεικης χαρακτηρισμος ειναι η αληθεια

Όταν εκίνησε η επιστήμη της χημείας με τον όρο 'αλχημεία', και στην προσπάθεια να βρουν τον 'ορό' που θα έκανε ότι ακούμπαγε 'όρο' ναι ήταν μπούρδα. Η πρόοδος της χημείας την οποία σπούδασα την έφερε στην θέση που της έπρεπε. Η κοινωνιολογία στην ιστορία του ανθρώπου ως επιστήμη κρατά λίγες μόνο δεκαετίες και όμως έχει φέρει πολλά θετικά αποτελέσματα. Παρόλα ταυτα και ίσως επειδή ως επιστήμη βρίσκεται ακόμη σε νεαρό επίπεδο μπορεί να μην έχει κάνει τα επιτεύγματα που θα μπορούσαμε να περιμένουμε. Αυτό δεν την κάνει μπούρδα. Εκτός και αν το αντικείμενο της θεωρείται μπούρδα (που πάλι δεν το πιστεύω).
Ο χαρακτηρισμός λοιπόν θεωρώ πως είναι επιεικώς 'λανθασμένος'.

Η ανηψια μου περασε σε σχολη στα Ιωαννινα κ εκανε αιτηση να μπει σε εστια γιατι οι γονεις εχουν τα οικονομικα τους ζορια.
Το τραγελαφικο ειναι οτι θα μαθει στις 31/10 αν τελικα μπει σε εστια αλλα ξεκιναει μαθηματα 01/10,αρα για ενα μηνα πρεπει να βρει καπου να μεινει να πληρωσουν ξενοδοχειο κτλ
Ποσο αστειο κρατος τελικα εχουμε...

Τι θα συμβουλεύατε έναν φέρελπι νέο για την επιλογή των σπουδών του ? Οικονομικά  ή πληροφορική?

Υπάρχουν οι κάτωθι βασικές οψιόν :

Διοικητικής επιστήμης και τεχνολογίας

Λογιστικής

Οργάνωσης και διοίκησης επιχειρήσεων

Οικονομικής επιστήμης

Μάρκετινγκ και επικονωνίας

Διεθνών & ευρωπαικών οικονομικών σπουδών

Χρηματοοικονομικής και τραπεζικής διοικητικής

Πληροφορικής

Κάτι πιο εκλεκτό ίσως, και γιατί? Όχι σε άλλο πεδίο όμως, ο κύβος έχει ριφθεί. Υπόψη ότι δεν υπάρχει κάποιο προηγούμενο ή κάποιο σοβαρό δόντι, π.χ. οικογενειακή επιχείρηση σε λειτουργία στην οποία θα μπορούσε να ενταχθεί ή μπάρμπας στην Κορώνη.

απο αυτα που αναφερεις, Λογιστικη και Πληροφορικη ειναι τα πιο 'χειροπιαστα' και αυτα που ξερεις οτι εμπεριεχουν μια σιγουρια για τα επομενα 3000 χρονια. Ειδικα Πληροφορικη ειναι κλαδος, που εχει μεγαλη απορροφηση και απο καποια χρονια και μετα πολυ καλες απολαβες. Εχει εφαρμογες παντου και μαλιστα υπαρχουν και κατευθύνσεις εξειδικευσης (πχ telecomms) που ειναι εξαιρετικα ενδιαφερουσες. Εχει και την ελευθερια του freelancing που υπο προυποθεσεις μπορει να ειναι εξαιρετικα συμφερον οικονομικα.

Τι θα συμβουλεύατε έναν φέρελπι νέο για την επιλογή των σπουδών του ? Οικονομικά  ή πληροφορική?

Υπάρχουν οι κάτωθι βασικές οψιόν :

Διοικητικής επιστήμης και τεχνολογίας

Καλη, ανοιγμα σε μεγαλο ευρος πεδιων , χρηζει εξειδίκευσης

Λογιστικής

ευκολη αποκατασταση, συγκεκριμενο πεδιο, μονοτονη εργασια, υπερβολικα υψηλες ευθυνες που ισως δεν αναλογουν με το μετριο εισοδημα.

Οργάνωσης και διοίκησης επιχειρήσεων

Γενικο, μεγαλυτερο ευρος, χρήζει εξειδίκευσης, ευκολη αποκατασταση

Οικονομικής επιστήμης

Ωραιο, ανοιγει τα ματια περι της πραγματικοτητσς,  βαση για σοβαρη μελετη και ακαδημαϊκη καριερα, γινεται αποδεκτο γενικως αν ξαι μια εξειδικευση μεσω μεταπτυχιακο ειναι καλο να γινει

Μάρκετινγκ και επικονωνίας

ο.κ εχει ζητηση, ιδιατερα αυτην την περιοδο, θελει φυσικο ταλεντο κατα την αποψη μου και ως προς την αντιληψη και ως προς την ικανοτητα διαχειρησης μηνυματων, γενικα δημιουργικος χαρακτηρας

Διεθνών & ευρωπαικών οικονομικών σπουδών

Γενικα πολυ καλη σχολη, βαση για πολλες εξειδίκευσεις

Χρηματοοικονομικής και τραπεζικής διοικητικής

Το λεει και το ονομα του, καλη σχολη σν και η αποψη μου ειναι πως μπορεις με μεταπτυχιακα να φτασεις σε αυτο το επιπεδο, οταν αποφασησεις να μπεις στον κλαδο. Γενικα ομως εχρι οεραση, οχι οπως παλια ομως, πανε οι εποχες εκεινες.αυτα καλυτερα θα τα πει ο Φανης.

Πληροφορικής

τεραστιο ευρος πεδιων, διοτι ακομα και με μεταπτυχιακο στα οικονομικα του ανοιγονται θεσεις που πιανουν και τα δυο πεδια. Ζουμε στην εποχη της πληροφορικης.

Αυτα τα ξερει ο γατος, εγω τα λεω πως τα βλεπω απ εξω, οποτε ελαχιστη αξια εχουν τα λογια μου.

Κάτι πιο εκλεκτό ίσως, και γιατί? Όχι σε άλλο πεδίο όμως, ο κύβος έχει ριφθεί. Υπόψη ότι δεν υπάρχει κάποιο προηγούμενο ή κάποιο σοβαρό δόντι, π.χ. οικογενειακή επιχείρηση σε λειτουργία στην οποία θα μπορούσε να ενταχθεί ή μπάρμπας στην Κορώνη.

θεωρω τα ναυτιλισκα εξαιρετικη επιλογη. Ειμαστε παγκοσμια δυναμη σε αυτον τον τομεα, δεν χρειαζεται να περιγραψω περισσοτερα. Ναι ειναι ψηλοκλειστο κλαμπ, αλλα θεωρω η ιδια η σχολη ανοιγει πορτες ιδιαιτερα στους καλους φοιτητες.

Παντως, να πω ενα μεγαλο μπραβο για τον αγωνα και τις θυσιες που εδωσε το παιδι, αλλα και τις δικες σας θυσιες. Τα καταφερατε ως οικογενεια, φτασατε στην μεγαλυτερη στροφη...ευχομαι παντα επιτυχιες και ευχαριστα νεα.

Eυχαριστώ Λαπ. Βγαίνουν οι βαθμοί οσονούπω και πρέπει να συμπληρωθεί το διαβόητο μηχανογραφικό. Μια στραβή 'μολυβιά'  και παίρνεις την λάθος στροφή.

Βλέπω εδώ για μεγάλη ζήτηση για πληροφορικάριους, αν και αυτό αφορά γενικώς τον κόζμο :

https://www.insider.gr/epiheiriseis/diethni/140234/linkedin-ayta-einai-ta-10-epaggelmata-me-ti-megalyteri-zitisi

αλλά και εδώ να κονταροχτυπιούνται με τους οικονομικούς στα μέρη μας, αν και αυτός ο πίνακας υποδηλοί και πολλά άλλα, ότι π.χ. οι εργοδότες δεν ξέρουν τι θέλουν, ότι ναι μεν ψάχνουν εναγωνίως αλλά δίνουν ψίχουλα, ή ότι απαιτείται περεταίρω εξειδίκευση και εμπειρία από τους υποψηφίους:

http://patrastimes.gr/ελλάδα/10-επαγγέλματα-με-τη-μεγαλύτερη-ζήτηση-σ/

Πιστεύω ένα έξτρα δέλεαρ για την επιλογή της πληροφορικής είναι το γεγονός ότι αν 'αύριο' εδώ τα πράγματα χειροτερεύσουν έτι περεταίρω, μπορείς να πας έξω για κάτι καλύτερο, πρέπει μαζί με τις βιζιτούδες να είναι η πλέον εύκολη ειδικότητα στη μετανάστευση. Αμφότεροι δεν χρειάζεται να γνωρίζουν καν την γλώσσα της χώρας προορισμού, αρκεί να χειρίζονται καλά αυτό που ξέρουν, τον γκομπιούτερ η συγκεκριμένη ειδικότητα.

Η δική μου συμβουλή είναι να διαλέξει ο νέος αυτό που πιστεύει ότι του αρέσει / πηγαίνει περισσότερο, αφού διαβάσει τα σχετικά με το αντικείμενο κάθε σχολής και τους επαγγελματικούς δρόμους που του ανοίγει το πτυχίο της.

Το να προσπαθείτε να μαντέψετε τι θα έχει καλύτερη αποκατάσταση είναι σχεδόν αδύνατο. Γιατί η επαγγελματική επιλογή που θα κάνει σήμερα ο νέος, θα κριθεί τα επόμενα 50 τουλάχιστον χρόνια, από τώρα ως και τη σύνταξη. Μισός αιώνας είναι τεράστιο χρονικό διάστημα, μέσα στο οποίο το πλέον προσοδοφόρο επάγγελμα μπορεί να γίνει ουραγός και το τελευταίο να γίνει πρώτο.

Οπότε το πιο ασφαλές κριτήριο επιλογής είναι αυτό που θα τον οδηγήσει σε ένα επάγγελμα που θα του αρέσει / πηγαίνει. Γιατί τότε έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να γίνει πραγματικά καλός, από ένα επάγγελμα που δεν θα του πολυαρέσει, το επέλεξε για λόγους σκοπιμότητας και τελικά μπορεί στο μέλλον να έχει και μικρότερη ζήτηση...