-
Με το F-5…..
-
@elteo said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Σε σύγκριση με τα δυτικά αεροσκάφη με ποιο αντιστοιχεί το Su30?
F18?Με εκσυγχρονισμένο F15. Βαρύ μαχητικό αεροπορικής υπεροχής, 4ης γενιάς.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@elteo said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Σε σύγκριση με τα δυτικά αεροσκάφη με ποιο αντιστοιχεί το Su30?
F18?Με εξυγχρονισμένο F15. Βαρύ μαχητικό αεροπορικής υπεροχής, 4ης γενιάς.
Μάλιστα. Και το Mig29 αν ξέρεις?
-
@elteo said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@elteo said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Σε σύγκριση με τα δυτικά αεροσκάφη με ποιο αντιστοιχεί το Su30?
F18?Με εκσυγχρονισμένο F15. Βαρύ μαχητικό αεροπορικής υπεροχής, 4ης γενιάς.
Μάλιστα. Και το Mig29 αν ξέρεις?
Το MiG-29 είναι το μεσαίου βάρους Σοβιετικό μαχητικό αεροπορικής εποχής 4ης γενιάς. Αντίστοιχο του F16.
Αυτά όλα σε κλάσεις, όχι σε επιδόσεις.
-
Από εκεί και πέρα η κάθε οικογένεια έχει διαφορετικά μοντέλα:
Οικογένεια Su-27 (Flanker κατά ΝΑΤΟ): Su-27 (διάφορα μοντέλα), Su-30, Su-33 (ναυτική έκδοση στα αεροπλανοφόρα), Su-35.
Οικογένεια MiG-29 (Fulcrum κατά ΝΑΤΟ): MiG 29 (διάφορα μοντέλα και ναυτική έκδοση για αεροπλανοφόρα), MiG-35.
-
Να πούμε βέβαια ότι αυτό που γράφτηκε παραπάνω δεν ισχύει, με τα νέα ρωσικά ραντάρ και πυραύλους που έχουν μεγαλύτερα βεληνεκή από τους αντίστοιχους δυτικούς. Δεν είναι κάτι καινούριο αυτό βέβαια, έτσι είχε ρίξει ένα Ιρακινό MiG-25, ένα αμερικανικό F18 στον 1ο Πόλεμο του Κόλπου. Του αμόλησε από μακριά πύραυλο και μετά απλά άναψε τις μετακάυσεις και κούνησε το μαντίλι στους Αμερικανούς: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_combat_losses_of_United_States_military_aircraft_since_the_Vietnam_War#1991_(Operation_Desert_Shield/Desert_Storm)
Αλλά εκτός αυτών, στον σύγχρονο πόλεμο, θα συμβεί το merge (κλειστή αερομαχία) μεταξύ αντιπάλων ίδιας τεχνολογικής ικανότητας. Αυτό το έχουν αποδεχθεί και οι Αμερικανοί στα σχετικά τους εγχειρίδια.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Να πούμε βέβαια ότι αυτό που γράφτηκε παραπάνω δεν ισχύει, με τα νέα ρωσικά ραντάρ και πυραύλους που έχουν μεγαλύτερα βεληνεκή από τους αντίστοιχους δυτικούς. Δεν είναι κάτι καινούριο αυτό βέβαια, έτσι είχε ρίξει ένα Ιρακινό MiG-25, ένα αμερικανικό F18 στον 1ο Πόλεμο του Κόλπου. Του αμόλησε από μακριά πύραυλο και μετά απλά άναψε τις μετακάυσεις και κούνησε το μαντίλι στους Αμερικανούς:
To 1991 είναι 30+ χρόνια πίσω , μπορεί τότε τα σοβιετικά όπλα να ήταν 5 χρόνια πίσω απο τα αμερικάνικα .
Το 2023 πάντως εξακολουθούν να είναι μια πενταετία πίσω απο τα ...Κινεζικά !
Απο τα αμερικάνικα είναι γενεές γενεών ...
Απο τον FORDισμό στον ELONισμό με ενδιάμεσο σταθμό τον TOYOTισμό.
-
@monman2 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Να πούμε βέβαια ότι αυτό που γράφτηκε παραπάνω δεν ισχύει, με τα νέα ρωσικά ραντάρ και πυραύλους που έχουν μεγαλύτερα βεληνεκή από τους αντίστοιχους δυτικούς. Δεν είναι κάτι καινούριο αυτό βέβαια, έτσι είχε ρίξει ένα Ιρακινό MiG-25, ένα αμερικανικό F18 στον 1ο Πόλεμο του Κόλπου. Του αμόλησε από μακριά πύραυλο και μετά απλά άναψε τις μετακάυσεις και κούνησε το μαντίλι στους Αμερικανούς:
To 1991 είναι 30+ χρόνια πίσω , μπορεί τότε τα σοβιετικά όπλα να ήταν 5 χρόνια πίσω απο τα αμερικάνικα .
Το 2023 πάντως εξακολουθούν να είναι μια πενταετία πίσω απο τα ...Κινεζικά !
Απο τα αμερικάνικα είναι γενεές γενεών ...
Κι αυτό αγαπητοί μας φίλοι ήταν το αστείο μήνυμα από την Αμερικανική Πρεσβεία.
-
Προφανως ουδεις γνωριζει "ποιος τα εχει καλυτερα" σημερα.
Αλλα ειλικρινα μπορεις να βγαλεις συμπερασμα απο μια καταρριψη αμερικανικου αφους απο ιρακινο και οχι απο τις δεκαδες που ηταν αναποδα; -
@pgp737ng said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πλέον σε κανέναν σύγχρονο πόλεμο ΔΕΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ την κλειστή αερομαχία.
Σχετικά με το MiG 25, φυσικά και υστερεί τεχνολογικά και σε ευελιξία σε σχέση με ένα νεότερο F18. Η σύγκριση διπλάνου με Spitfire όμως δεν είναι δόκιμη, γιατί το MiG διατηρεί τεράστιο πλεονέκτημα επιτάχυνσης και μέγιστης ταχύτητας, που του επιτρέπει να διαφεύγει τον κίνδυνο, καθώς κι αυτό σε κλειστή μάχη δεν θα είχε ελπίδα απέναντι σε νεότερα και πιο ευέλικτα μαχητικά. Άλλωστε το 25άρι δεν είναι μαχητικό, αναχαιτιστικό-καταδιωκτικό είναι. Αυτό λοιπόν χρησιμοποιεί τις τακτικές που αναφέρεις παρακάτω. Άφεση όπλων από μακριά και μετά τρεχάτε ποδαράκια μου. Υπάρχουν περιπτώσεις όπου F15 έριψαν αρκετά βλήματα α/α κατά Foxbat και το MiG απλά άναψε μετακαύσεις και κούνησε μαντήλι και στους πυραύλους που ποτέ δεν το έφτασαν, πριν μείνουν από καύσιμα.
Το ότι δεν θα γίνει κλειστή αερομαχία έχει αποδειχθεί πολλές φορές λανθασμένο. Έτσι ακριβώς πίστευαν οι Αμερικάνοι από τα '60s, όταν δεν έβαλαν καν πυροβόλο στην αρχική έκδοση του F4, κάτι που αναθεώρησαν αμέσως στις επόμενες εκδόσεις, βάσει πικρής εμπειρίας στο Βιετνάμ... Δεν είναι τυχαίο ότι όλα τα μαχητικά α/φ φέρουν πυροβόλα σήμερα και οι πιλότοι εκπαιδεύονται στην κλειστή μάχη, κάτι που δείχνει ότι αναμένεται να συμβεί. Δεν εκπαιδεύεσαι για κάτι που δεν θα συμβεί ποτέ. Προσπαθούν να το αποφύγουν; Ναι, αν μπορούν. Νομοτελειακά θα έρθει όμως το merge κάποια στιγμή. Για αυτό και το δόγμα της USAF προβλέπει F22 να προστατεύουν F35, τα οποία υστερούν σε αυτόν τον τομέα.
-
Μόνο που σύγχρονα ραντάρ AESA φέρουν και 4ης+ γενιάς α/φ (όπως και τα δικά μας Rafale και σύντομα και Viper) πλέον. Επίσης οι αισθητήρες υπερύθρων μπορούν να διακρίνουν ένα α/φ, ανεξαρτήτως από το αν φέρει stealth χαρακτηριστικά έναντι αντανάκλασης ενεργής ακτινοβολίας από ραντάρ.
Προφανώς και ο χειριστής F35 θα προσπαθεί να αποφύγει το engagement από κοντά, αλλά θα συμβεί κάποια στιγμή. Αυτό βέβαια υπό την προϋπόθεση ότι μάχεσαι με ισάξιο αντίπαλο. Αν ο αντίπαλος είναι κανένας καημένος (με F5 ή MiG 21), δεν τίθεται θέμα. Ειδικά στον πόλεμο όμως ποτέ δεν πηγαίνουν όλα όπως θα ήθελες και για αυτό υπάρχουν διάφορα σενάρια εκπαιδεύσεως, ανάλογα με την κατάσταση στην οποία θα βρεθείς. Ακόμα και α/φ 2 γενιές παλιότερο μπορεί να σε καταρρίψει... -
Ένα ωραίο νέο
https://www.ptisidiastima.com/srs-1a-sarisa-voli-rouketas-fz-90-apo-to-proto-elliniko-ucav/
Επιτέλους ένα όπλο φτηνό και πάνω στις σύγχρονες τάσεις και δόγματα. Ελπίζω βέβαια να αποδειχτεί τελικά λειτουργικό και (αν ναι) να βρει την θέση του και στις ελληνικές ΕΔ (δεν είμαι τόσο αισιόδοξος για αυτό...).
Οι Τούρκοι έδειξαν τον δρόμο, ας ακολουθήσουμε κι εμείς με κάτι ακόμη πιο φτηνό και ευέλικτο από τα δικά τους drones. Τα σενάρια χρησης (αν όντως δουλεύει) "άπειρα"... -
Άλλο ένα φοβερό όπλο που θα το βλέπουμε στις παρελάσεις.
-
Να παρακαλάς να το βλέπεις στις παρελάσεις και μόνο. Γιατί η άλλη επιλογή δεν είναι ευχάριστη.
-
Με Αρετή και Τόλμη, δηλαδή.
-
-
-
Μόλις πέρασαν πάνω από το κεφάλι μου καμία 10αριά Α-10 που πήγαιναν για προσγείωση στο Μακεδονία…από το 1993 στην Gioia del Colle είχα να δω…
-
@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Μόλις πέρασαν πάνω από το κεφάλι μου καμία 10αριά Α-10 που πήγαιναν για προσγείωση στο Μακεδονία…από το 1993 στην Gioia del Colle είχα να δω…
Χθες ήταν Κρήτη. Έκαναν επίδειξη εδώ στα Χανιά, άφηναν καπνους , έκαναν σχηματισμούς, ωραίο θέαμα!!!
Αν δεν κάνω λάθος είναι της Σ. Αραβίας -
Η ΣΑ δεν έχει Α10….πάντως μου έκανε εντύπωση πως παρόλο τους 2 κινητήρες δεν ακούγονταν παρά ελάχιστα και αυτό σε μικρή απόσταση.
Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
