Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες
    • 1
    • 2
    • 142
    • 143
    • 144
    • 145
    • 146
    • 378
    • 379
    • 144 / 379
    Αντίλογος
    78
    7567
    94702
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • fanis75
      fanis75 moderator last edited by

      Γιατρέ μου δεν αντιλέγω στα νούμερά σου ούτε διαφωνώ σε κάτι από αυτά που γράφεις. Όμως, ήδη μέχρι σήμερα, μέσα στο 2020 (δλδ. σε 3 μήνες) έχουν πεθάνει 15.000.000 άνθρωποι (εκ των οποίων 56.000 από τον κοροναϊο), άρα μιλάμε για πάνω από 60.000.000 ετησίως, κάθε χρόνο! Ίσως και παραπάνω. Θέλω να πώ ότι ο θάνατος είναι καθημερινότητα και μέρος της ζωής μας, δεν είναι κάτι νέο.

      Edit: Για τις 2 τελευταίες σου παραγράφους (και το ΥΓ) συμφωνώ 1000%!! Ειδικά η τελευταία έχει σχέση με την υποκρισία που λέω, ότι αγχώθηκαν όχι για τον κόσμο που πεθαίνει αλλά για το ότι δεν ξέρουν πως να τον αντιμετωπίσουν και άρα μπορεί να πεθάνουν και αυτοί από αυτόν!

      ΥΓ: Και ναι έχουν νοσήσει δικοί μου άνθρωποι, ο ξάδερφος μου στις ΗΠΑ η γυναίκα του και ο γιός τους, ευτυχώς χωρίς σοβαρά συμπτώματα ή επιπλοκές και το πέρασαν στο σπίτι.

      We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

      1 Reply Last reply Reply Quote 7
      • P
        panormus772 @panormus772 last edited by

        Fanis75 wrote:

        ΥΓ: Και ναι έχουν νοσήσει δικοί μου άνθρωποι, ο ξάδερφος μου στις ΗΠΑ η γυναίκα του και ο γιός τους, ευτυχώς χωρίς σοβαρά συμπτώματα ή επιπλοκές και το πέρασαν στο σπίτι.

        Αφού το ξεπέρασαν ήπια, είναι ένα ευχάριστο νέο! Σιδερένιοι!

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • P
          panormus772 @fanis75 last edited by

          edit

          1 Reply Last reply Reply Quote 8
          • P
            panormus772 last edited by

            Storm, θα είχα μια επιφύλαξη με τα νούμερα των Κινέζων.

            Αλλά ακόμη κι έτσι να είναι, τα μέτρα που παίρνει η Ευρώπη είναι παιδική χαρά, μπροστά σ'αυτά που πήραν στην Κίνα.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • storm
              storm last edited by

              Ακριβώς για αυτό το λόγο το έγραψα.

              Ότι πέρα από το καθαυτό θέμα υγείας μπορεί τελικά να βγούνε νικητές και ηττημένοι και σε άλλα θέματα και αυτά να χρησιμοποιηθούν ποικιλοτρόπως.

              Αν και ήδη χρησιμοποιούνται.

              π.χ.

              https://www.ethnos.gr/kosmos/97893_koronoios-ipa-agogi-mamoyth-20-tris-dolarion-kata-tis-kinas

              https://www.ethnos.gr/kosmos/97620_polemos-kinas-ipa-gia-tin-pagkosmia-igemonia-sti-skia-toy-koronoioy

              https://www.huffingtonpost.gr/entry/mestikes-eperesies-ton-epa-kata-kinas-lene-psemata-yia-ton-arithmo-ton-nekron-apo-koronoio_gr_5e856d88c5b6927805075eb5

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • piliourits
                piliourits Banned @storm last edited by

                Και όμως μία χώρα και το σύστημά της (πολιτικό/κοινωνικό/οικονομικό/υγείας) φαίνεται ότι τιθάσευσε και νίκησε τον ιό...

                1.4 δις πληθυσμός ... 3300 θύματα του ιού.

                Η Κίνα.

                Εκεί από όπου ξεκίνησε ένας άγνωστος ιός (άγνωστο πως), χωρίς καμιά εμπειρία επί του θέματος κατάφερε και έβαλε τα γυαλιά στις υπόλοιπες χώρες κυρίως του 'δυτικού κόσμου';

                Τι μπορεί να λέει αυτό; Ίσως πολλά, ίσως και τίποτα...

                Για μένα πολλά, απλά όμως σκέψεις κάνω...

                υ.γ. σκέφτομαι διαρκώς και αυτό το 5G και τον βιομηχανικό πόλεμο και συνέχεια το μυαλό μου σκέφτεται διάφορα.

                Το καθεστώς της Κίνας έχει πολλά πράγματα που κανένας από εμάς δεν επιθυμεί, σχετικά με ατομικές ελευθερίες (αν και κανείς μας δεν ζει εκεί να έχει μια εμπειρία από πρώτο χέρι, κρίνουμε απ' όσε πληροφορίες έχουμε και την εικόνα που προβάλουν τα ΜΜΕ).

                Στην οικονομία όμως της Κίνας μία συγκεκριμένη είναι η βασική διαφορά: αποτελεί μια γιγάντια Κρατική Οικονομία, με Κεντρικό Σχεδιασμό (το μόνο ίσως 'Κομμουνιστικό' στοιχείο που επιβίωσε χωρίς μεγάλες αλλαγές). Δεν υπάρχουν οι χαοτικές οικονομικές σχέσεις που επικρατούν στον Δυτικό κόσμο και ο ατομικός πλουτισμός παραμένει κίνητρο, αλλά όχι ο βασικός σκοπός της οικονομίας που ελέγχεται απόλυτα από αυτούς που έχουν την Πολιτική Εξουσία.

                Σε μας κατά δω στη δύση αντίστροφα, αυτοί που έχουν στα χέρια τους την οικονομία, ελέγχουν απόλυτα την πολιτική εξουσία και ο ατομικός πλουτισμός είναι ο βασικός και 'μοναδικός' σκοπός.

                Η Πολιτική Εξουσία ελέγχει απόλυτα ΜΙΑ οικονομία γιγαντιαίου μεγέθους, στη Κίνα.

                Στη Δύση, πολλές δυνατές ιδιωτικές οικονομικές δυνάμεις, ελέγχουν 'απόλυτα' πολλές Κυβερνήσεις σε αλληλοεξαρτώμενες οικονομίες.

                Είναι προφανές πόσο πιο αποτελεσματική μπορεί να είναι η αντίδραση μιας κεντρικής κυβέρνησης σε καιρό κρίσης, σε σύγκριση με το χάος ανταγωνιστικών συμφερόντων που ελέγχουν εκατοντάδες κυβερνήσεις.

                Αυτή τη στιγμή γίνεται μια προσπάθεια στον δυτικό κόσμο, να ευθυγραμμιστεί η πολιτική εξουσία στη διαχείριση της Κρίσης, έχοντας τις διάφορες οικονομικές δυνάμεις να τραβάνε από δω κι από κει. Αν διαβάσατε τα νέα, στη Βραζιλία (μία απ' τις πιο μεγάλες και σημαντικές οικονομίες του πλανήτη) αναλαμβάνει ο Στρατός την Προεδρεία της χώρας, μετά την άρνηση κι αποτυχία του Λαϊκιστή Νεοφιλελεύθερου Μπολσονάρου (τον οποίο ο Στρατός στήριζε πριν) να πάρει οποιαδήποτε μέτρα για την αντιμετώπιση του ιού. Πολλοί είναι αυτοί που θα ήθελαν να συμβεί κάτι αντίστοιχο και τις ΗΠΑ με τον πρόεδρο που έχουν, αλλά εκεί η Ομοσπονδιακή φύση δίνει τη δυνατότητα στην κάθε Πολιτεία να κάνει και τα δικά της...

                Τα σενάρια συνωμοσίας και οι προβληματισμοί που αναφέρεις, δεν οδηγούν πουθενά. Ποτέ δεν θα μάθουμε εξακριβωμένα την αλήθεια σχετικά, και αυτό που μας καίει είναι η επιβίωση.

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • piliourits
                  piliourits Banned last edited by

                  Μια και όλο στα πολιτικά καταλήγουμε, έχω δύο-τρείς ιατρικής φύσης απορίες που δεν βλέπω να απασχολούν τους ειδικούς.

                  1. Καμία αναφορά στη μετάδοση μέσω σεξουαλικής επαφής.

                  Είναι θέμα ταμπού για τους επιστήμονες/ψάλτες εν μέσω σαρακοστής; τα ευκόλως νοούμενα παραλείπονται; εξυπακούεται ολιγόμηνη αποχή από ολόκληρο τον Ελληνικό (και παγκόσμιο) πληθυσμό;

                  1. Συνίσταται να μην αγγίζουμε τα κατοικίδια, φαντάζομαι και τα άλλα ζώα εκτροφής, οικόσιτα κλπ; Έχει γίνει καμιά μελέτη της μετάδοσης, κάποια διαπιστωμένη περίπτωση που ανιχνεύθηκε κλπ. ή μόνο εφαρμόζεται η επιστημονική μέθοδος του ο φόβος φυλάει τα έρημα;

                  2. Σχετικά με τη μετάδοση από τσιμπήματα κουνουπιών; εκεί κάνει κρύο και βρέχει ακόμη, αλλά σε λίγες εβδομάδες θα μπει η άνοιξη και θα αρχίσει ο πολλαπλασιασμός τους. Εδώ που οι εποχές έρχονται με παραπλήσιο τρόπο, αλλά έχουμε πάντα 10 βαθμούς παραπάνω, χτες που έβγαλα μια καρέκλα στην αυλή μου, διαπίστωσα τα πρώτα σμήνη να επιτίθενται...

                  Αν έχετε βρει κάποια αξιόπιστη πληροφορία, δημοσιεύστε τη.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • storm
                    storm @Guest last edited by

                    ...Πρέπει όμως να υπάρξει δραματοποίηση και 'φόβος'...

                    Μου δίνεις πάσα για να βάλω δύο ολιγόλεπτα βιντεάκια αντί να γράψω την άποψή μου. Και τα δύο βίντεο έχουν άμεση σχέση με το θέμα της υγείας...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • storm
                      storm @piliourits last edited by

                      Το καθεστώς της Κίνας ...

                      Τα σενάρια συνωμοσίας και οι προβληματισμοί που αναφέρεις, δεν οδηγούν πουθενά. Ποτέ δεν θα μάθουμε εξακριβωμένα την αλήθεια σχετικά, και αυτό που μας καίει είναι η επιβίωση.

                      Συμφωνώ σε όλα.

                      Τα σενάρια συνωμοσίας και οι προβληματισμοί προέρχονται κυρίως από διάφορα που διαβάζω στο ίντερνετ αλλά και από τον τομέα εργασίας μου όπου εξελίσσεται ένας αδυσώπητος 'πόλεμος' τα τελευταία χρόνια με την είσοδο της Κίνας στις τεχνολογικές εξελίξεις.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • realzeus
                        realzeus last edited by

                        Είναι λογικό να υπάρχουν επιφυλάξεις ως προς την προέλευση του ιου κλπ. Εκτός λοιπόν αν είναι κάτι που ξέφυγε από εργαστήριο, δεν θεωρώ πιθανό να είναι επί τούτου βιολογική επίθεση, για τον απλούστατο λόγο ότι η ζημία στην παγκόσμια οικονομία είναι τεράστια, και θα το ήξερε αυτό όποιος το εξαπέλυσε. Εκτός αν μπούμε σε λογικές Spectre (James Bond), που δεν σηκώνουν σοβαρή κριτική... Επίσης, θεωρώ απίθανο να είναι βιολογικό όπλο (φτιαγμένο σε εργαστήριο), για τον απλούστατο λόγο ότι η θνητότητά του είναι σχετικά χαμηλή, άρα δεν είναι ένα αποτελεσματικό όπλο. Η πιο απλή εξήγηση, ότι είναι ένας ιός που πέρασε το φράγμα των ειδών και μεταπήδησε στον άνθρωπο, μοιάζει και η πιο λογική.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 4
                        • P
                          panormus772 @piliourits last edited by

                          Μια και όλο στα πολιτικά καταλήγουμε, έχω δύο-τρείς ιατρικής φύσης απορίες που δεν βλέπω να απασχολούν τους ειδικούς.

                          1. Καμία αναφορά στη μετάδοση μέσω σεξουαλικής επαφής.

                          Είναι θέμα ταμπού για τους επιστήμονες/ψάλτες εν μέσω σαρακοστής; τα ευκόλως νοούμενα παραλείπονται; εξυπακούεται ολιγόμηνη αποχή από ολόκληρο τον Ελληνικό (και παγκόσμιο) πληθυσμό;

                          1. Συνίσταται να μην αγγίζουμε τα κατοικίδια, φαντάζομαι και τα άλλα ζώα εκτροφής, οικόσιτα κλπ; Έχει γίνει καμιά μελέτη της μετάδοσης, κάποια διαπιστωμένη περίπτωση που ανιχνεύθηκε κλπ. ή μόνο εφαρμόζεται η επιστημονική μέθοδος του ο φόβος φυλάει τα έρημα;

                          2. Σχετικά με τη μετάδοση από τσιμπήματα κουνουπιών; εκεί κάνει κρύο και βρέχει ακόμη, αλλά σε λίγες εβδομάδες θα μπει η άνοιξη και θα αρχίσει ο πολλαπλασιασμός τους. Εδώ που οι εποχές έρχονται με παραπλήσιο τρόπο, αλλά έχουμε πάντα 10 βαθμούς παραπάνω, χτες που έβγαλα μια καρέκλα στην αυλή μου, διαπίστωσα τα πρώτα σμήνη να επιτίθενται...

                          Αν έχετε βρει κάποια αξιόπιστη πληροφορία, δημοσιεύστε τη.

                          Θα κάνω μια προσπάθεια να σου δώσω κάποιες αξιόλογες εξηγήσεις,όσο το δυνατό.

                          1. Δεν υπάρχουν δεδομένα ότι μεταδίδεται όπως ο HIV δηλ. με σεξουαλ. επαφή κι αιματογενώς (αυτό κάπως απαντά και στο 3 ερώτημα σου για τα κουνούπια). Βέβαια,με βάση την λογική κι εφόσον μεταδίδεται αερογενώς και με σταγονίδια σε απόσταση μικρότερη των ~2μ. καταλαβαίνεις ότι κατά την σεξ.πράξη ο τρόπος μετάδοσης του ιού -δυστυχώς- υφίσταται κανονικότατα.

                          2. Προς το παρόν δεν φαίνεται να μεταδίδεται από τα κατοικίδια (σκύλο,γάτα) στον άνθρωπο, ακόμη κι αν μολυνθούν (δεν τη βρίσκω τώρα,αλλά υπάρχει μια μελέτη που μολύνθηκαν γάτες,αλλά δεν μετέδωσαν τον ιο στους ανθρώπους).

                          Κάποιες γενικές παρατηρήσεις από το CDC (Center of Disease Control):​ https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/daily-life-coping/animals.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fcoronavirus%2F2019-ncov%2Fprepare%2Fanimals.html

                          1. Στο 1. δίνω μια απάντηση σ'αυτή την ερώτησή σου. Αν κι όντως, δεν υπάρχουν επίσημες μελέτες που να επιβεβαιώνουν τη μετάδοση μέσω του αίματος, δεν έχει αναφερθεί ως τώρα κρούσμα με αιματογενή μετάδοση μέσω εντόμων,ακόμη κι από τις νοτιοανατολικές ασιατικές χώρες που έχουν χειρότερο κλίμα από εμάς με ζέστη,υγρασία κ.τ.λ.

                          Για να προσθέσω και κάτι σ'αυτό που λέει ο Δίας, πως η εμφάνιση του ιού φαίνεται να είναι αποτέλεσμα μεταλλάξεων μεταξύ άγριων ζώων με τελική κατάληξη τον άνθρωπο,παραθέτω το παρακάτω:

                          https://doc-19.com/covid-19-faq/does-the-sars-cov-2-virus-come-from-bats

                          To 96,2% του γονιδιώματος του COVID 19 είναι ίδιο με της νυχτερίδας (το οποίο ως θηλαστικού έχει κι αρκετά κοινά σημεία με το ανθρώπινο).Μετά μεταφέρθηκε στον μυρμηγκοφάγο-πανγκολίνο που θεωρείται delicatessen  σε πολλές ασιατικές χώρες) κι αυτός έγινε ξενιστής για τον άνθρωπο στις υπαίθριες αγορές της Κίνας.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 3
                          • storm
                            storm @realzeus last edited by

                            Είναι λογικό να υπάρχουν επιφυλάξεις ως προς την προέλευση του ιου κλπ. Εκτός λοιπόν αν είναι κάτι που ξέφυγε από εργαστήριο, δεν θεωρώ πιθανό να είναι επί τούτου βιολογική επίθεση, για τον απλούστατο λόγο ότι η ζημία στην παγκόσμια οικονομία είναι τεράστια, και θα το ήξερε αυτό όποιος το εξαπέλυσε. Εκτός αν μπούμε σε λογικές Spectre (James Bond), που δεν σηκώνουν σοβαρή κριτική... Επίσης, θεωρώ απίθανο να είναι βιολογικό όπλο (φτιαγμένο σε εργαστήριο), για τον απλούστατο λόγο ότι η θνητότητά του είναι σχετικά χαμηλή, άρα δεν είναι ένα αποτελεσματικό όπλο. Η πιο απλή εξήγηση, ότι είναι ένας ιός που πέρασε το φράγμα των ειδών και μεταπήδησε στον άνθρωπο, μοιάζει και η πιο λογική.

                            Ποιο πιθανό είναι τον όρο 'βιολογική επίθεση' να τον χρησιμοποιήσει ο ΤΡΑΜΠαρίφας για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Αν και νομίζω ότι ήδη το κάνει.

                            Κάτι σχετικό με το θέμα, γενική ερώτηση προς όλους. Την Αφρική την έχει 'επισκεφτεί' ο ιός; Δεν έχω ακούσει κάτι για τις χώρες της Αφρικής.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • realzeus
                              realzeus last edited by

                              Αν μου επιτρέπεις φίλε Storm να βγω λίγο εκτός θέματος, ο Trump είναι όντως μέγας τρόμπας προφανώς, αλλά ώρες-ώρες είναι πιο λογικός από το βαθύ Κράτος των ΗΠΑ. Από την μία αποκαλεί τον SARS-Cov2 ως 'Chinese Virus', με όλες τις διπλωματικές επιπτώσεις αυτού, και από την άλλη προσεγγίζει την Ρωσία, την Κίνα και την Β. Κορέα. Δεν λέω ότι τα κάνει όλα αυτά για το καλό του κόσμου, αλλά είναι λιγότερο επικίνδυνος, μερικές φορές, από αυτό που θα φανταζόμασταν όλοι μας. Για παράδειγμα δεν έκανε ως τώρα πόλεμο. αν και σκότωσε έναν κορυφαίο Στγο του Ιράν.

                              Σχετικά με την Αφρική, νομίζω ότι η προσοχή των διεθνών ΜΜΕ είναι στις μεγάλες χώρες, οπότε από εκεί δεν έχουμε καν εικόνα.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • fanis75
                                fanis75 moderator @storm last edited by

                                Κάτι σχετικό με το θέμα, γενική ερώτηση προς όλους. Την Αφρική την έχει 'επισκεφτεί' ο ιός; Δεν έχω ακούσει κάτι για τις χώρες της Αφρικής.

                                Και να την έχει, κανείς δεν ασχολείται με την Αφρική....εκεί πεθαίνουν κατά δεκάδες χιλιάδες οι άνθρωποι καθημερινά και δεν ανοίγει ρουθούνι, οπότε σιγά μην ασχοληθούν και για μερικούς θανάτους παραπάνω λόγω covid.

                                We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                • piliourits
                                  piliourits Banned @panormus772 last edited by

                                  piliourits wrote:

                                  Μια και όλο στα πολιτικά καταλήγουμε, έχω δύο-τρείς ιατρικής φύσης απορίες που δεν βλέπω να απασχολούν τους ειδικούς.

                                  1. Καμία αναφορά στη μετάδοση μέσω σεξουαλικής επαφής.

                                  Είναι θέμα ταμπού για τους επιστήμονες/ψάλτες εν μέσω σαρακοστής; τα ευκόλως νοούμενα παραλείπονται; εξυπακούεται ολιγόμηνη αποχή από ολόκληρο τον Ελληνικό (και παγκόσμιο) πληθυσμό;

                                  1. Συνίσταται να μην αγγίζουμε τα κατοικίδια, φαντάζομαι και τα άλλα ζώα εκτροφής, οικόσιτα κλπ; Έχει γίνει καμιά μελέτη της μετάδοσης, κάποια διαπιστωμένη περίπτωση που ανιχνεύθηκε κλπ. ή μόνο εφαρμόζεται η επιστημονική μέθοδος του ο φόβος φυλάει τα έρημα;

                                  1. Σχετικά με τη μετάδοση από τσιμπήματα κουνουπιών; εκεί κάνει κρύο και βρέχει ακόμη, αλλά σε λίγες εβδομάδες θα μπει η άνοιξη και θα αρχίσει ο πολλαπλασιασμός τους. Εδώ που οι εποχές έρχονται με παραπλήσιο τρόπο, αλλά έχουμε πάντα 10 βαθμούς παραπάνω, χτες που έβγαλα μια καρέκλα στην αυλή μου, διαπίστωσα τα πρώτα σμήνη να επιτίθενται...

                                  Αν έχετε βρει κάποια αξιόπιστη πληροφορία, δημοσιεύστε τη.

                                  Θα κάνω μια προσπάθεια να σου δώσω κάποιες αξιόλογες εξηγήσεις,όσο το δυνατό.

                                  1. Δεν υπάρχουν δεδομένα ότι μεταδίδεται όπως ο HIV δηλ. με σεξουαλ. επαφή κι αιματογενώς (αυτό κάπως απαντά και στο 3 ερώτημα σου για τα κουνούπια). Βέβαια,με βάση την λογική κι εφόσον μεταδίδεται αερογενώς και με σταγονίδια σε απόσταση μικρότερη των ~2μ. καταλαβαίνεις ότι κατά την σεξ.πράξη ο τρόπος μετάδοσης του ιού -δυστυχώς- υφίσταται κανονικότατα.

                                  1. Προς το παρόν δεν φαίνεται να μεταδίδεται από τα κατοικίδια (σκύλο,γάτα) στον άνθρωπο, ακόμη κι αν μολυνθούν (δεν τη βρίσκω τώρα,αλλά υπάρχει μια μελέτη που μολύνθηκαν γάτες,αλλά δεν μετέδωσαν τον ιο στους ανθρώπους).

                                  Κάποιες γενικές παρατηρήσεις από το CDC (Center of Disease Control):​ https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/daily-life-coping/animals.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fcoronavirus%2F2019-ncov%2Fprepare%2Fanimals.html

                                  1. Στο 1. δίνω μια απάντηση σ'αυτή την ερώτησή σου. Αν κι όντως, δεν υπάρχουν επίσημες μελέτες που να επιβεβαιώνουν τη μετάδοση μέσω του αίματος, δεν έχει αναφερθεί ως τώρα κρούσμα με αιματογενή μετάδοση μέσω εντόμων,ακόμη κι από τις νοτιοανατολικές ασιατικές χώρες που έχουν χειρότερο κλίμα από εμάς με ζέστη,υγρασία κ.τ.λ.

                                  Για να προσθέσω και κάτι σ'αυτό που λέει ο Δίας, πως η εμφάνιση του ιού φαίνεται να είναι αποτέλεσμα μεταλλάξεων μεταξύ άγριων ζώων με τελική κατάληξη τον άνθρωπο,παραθέτω το παρακάτω:

                                  https://doc-19.com/covid-19-faq/does-the-sars-cov-2-virus-come-from-bats

                                  To 96,2% του γονιδιώματος του COVID 19 είναι ίδιο με της νυχτερίδας (το οποίο ως θηλαστικού έχει κι αρκετά κοινά σημεία με το ανθρώπινο).Μετά μεταφέρθηκε στον μυρμηγκοφάγο-πανγκολίνο που θεωρείται delicatessen  σε πολλές ασιατικές χώρες) κι αυτός έγινε ξενιστής για τον άνθρωπο στις υπαίθριες αγορές της Κίνας.

                                  Σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • piliourits
                                    piliourits Banned last edited by

                                    Παραμένει πάντως λίγο μυστήρια η μετάδοση του ιού σε ζώα απ' τους ανθρώπους. Ελπίζω όχι και το αντίστροφο.

                                    https://www.cnbc.com/2020/04/05/tiger-at-the-bronx-zoo-tests-positive-for-the-coronavirus.html?fbclid=IwAR2q5A1Wsog0zc_eQ6nf72Ve-MH9glngyN5W8ITMIB8enuOZL1PsPBrc7TA

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • W
                                      wantone @fanis75 last edited by

                                      Storm wrote:

                                      Κάτι σχετικό με το θέμα, γενική ερώτηση προς όλους. Την Αφρική την έχει 'επισκεφτεί' ο ιός; Δεν έχω ακούσει κάτι για τις χώρες της Αφρικής.

                                      Και να την έχει, κανείς δεν ασχολείται με την Αφρική....εκεί πεθαίνουν κατά δεκάδες χιλιάδες οι άνθρωποι καθημερινά και δεν ανοίγει ρουθούνι, οπότε σιγά μην ασχοληθούν και για μερικούς θανάτους παραπάνω λόγω covid.

                                      Συν το οτι αυτες οι περιοχες εχουν νεανικους πληθυσμους που πολλοι ουτε καν θα καταλαβουν οτι το εχουν.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • F
                                        fiverg last edited by

                                        Όσο και αν ακούγεται κυνικό, ψηφίζουμε πολιτικούς πρωτίστως για εμάς και την οικογένειά μας και όχι για τον κόσμο που πεθαίνει στην Αφρική Πιθανότατα πεθαίνουν 15000 παιδιά κάθε μέρα, για να το πούμε όμως αυτό σε κάποιον που θα φύγει το παιδί του από COVID-19 λόγω 'υποκείμενου νοσήματος': 'Τι να κάνουμε μεγάλε, τόσα παιδιά φεύγουν κάθε μέρα, έφυγε και το δικό σου, σιγά μην ασχοληθούμε με μια γριπούλα...'. Οι στατιστικές είναι πάντα ωραίες για συζήτηση, αρκεί να μην βρεθείς στην λάθος πλευρά τους.

                                        Για την Αφρική συγκεκριμένα, λογικό να μην ασχολούνται. Π.χ. στις κεντροαφρικανικές χωρες υπάρχει νομίζω εδώ και κάτι μήνες έξαρση σε έμπολα που είναι άλλο φρούτο...

                                        Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι ο ιός σκοτώνει στην Ευρώπη κάπου 4000 άτομα την ημέρα με μέτρα περιορισμού παντού (αν και όσοι πεθαίνουν σήμερα μάλλον έχουν μπει σε ΜΕΘ πριν 2-3 εβδομάδες). Αυτό απλή γρίπη δεν το λες.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • storm
                                          storm last edited by

                                          Εγώ όσο και να το προσπαθώ δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να αρθούν τα μέτρα τον άλλο μήνα ή τον Ιούνιο, από την στιγμή που ο ιός δεν θα εξαφανιστεί και ούτε θα έχει υπάρξει διασπορά στον πληθυσμό λόγω της καραντίνας.

                                          Όταν θα 'βγούμε' όλοι εκεί έξω δεν θα γίνει πανικός με τον ιό;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                          • I
                                            iceman7 @storm last edited by

                                            Εγώ όσο και να το προσπαθώ δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να αρθούν τα μέτρα τον άλλο μήνα ή τον Ιούνιο, από την στιγμή που ο ιός δεν θα εξαφανιστεί και ούτε θα έχει υπάρξει διασπορά στον πληθυσμό λόγω της καραντίνας.

                                            Όταν θα 'βγούμε' όλοι εκεί έξω δεν θα γίνει πανικός με τον ιό;

                                            πρεπει να βγουμε με ταξη και οργανωμένα

                                            Οπως θα κάνει η Αυστρία

                                            https://emea.gr/news/590510/aystria-etoimazetai-na-vgei-to-lockdown/

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 142
                                            • 143
                                            • 144
                                            • 145
                                            • 146
                                            • 378
                                            • 379
                                            • 144 / 379
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr