...

Γνωρίζουμε αν άλλαξαν μέθοδο καταμέτρησης; Γιατί 21% μείωση μέσα σε 12 χρόνια είναι εξωφρενικό νοιύμερο. Αλλά ακόμα και αυτό αν δεχθούμε, η Ελλάδα έχει 1/3 δάσος, 1/3 καλλιέργειες και 1/3 οικοδομημένη έκταση. Όποιος δεν βλεπει το 1/3 του δάσους πρέπει να ζει μόνιμα μέσα στα τσιμέντα και να μην πηγαίνει ούτε 20-30 χιλιόμετρα μακριά από το τσαρδί του...

Μετράνε διαφορετικά. Στο παλιό του 2005 (και σε ένα νέο του 2020 που είναι πάλι στο 50 % η Ελλάδα) μετράνε το 'forests and other wooded land' ενώ στην εικόνα μετράνε μόνο το 'forests'.

Τώρα πως τα ορίζουν,

The Food and Agriculture Organization of the United Nations (FAO) defines a forest as landsof more  than 0.5 hectares, with trees higher than 5 metres and a tree canopy cover of more than 10 %, which are not primarily under agricultural or urbanland use. The FAO defines  other wooded land asland of more  than0.5 hectareswith a canopycover of 5-10 % of trees able to reach a height of 5 metres in situ; or a canopy cover of more than 10 % when smaller trees, shrubs and bushes are included.

Ξαναλέω ανεμογεννήτριες είναι γεμάτη η Σκανδιναβία της Γκρέτα .

Αλλο το ΑΝ θα βάλουμε και άλλο το ΠΩΣ θα τις βάλουμε και ΠΩΣ θα τις βγάλουμε .

Στο πρώτο λέμε εξ ορισμού ΝΑΙ . Στο δεύτερο λέμε ΝΑΙ στην σοβαρή κουβέντα για τα ΠΩΣ και στα ΑΝΤΙΣΤΑΘΜΙΣΤΙΚΑ ΟΦΕΛΗ των τοπικών κοινωνιών.

Ανόητα συνθήματα του τύπου 'ελεύθερα βουνά χωρίς αιολικά' απευθύνονται σε πάρτι ψεκασμένων .

Προς το παρόν έχουμε πετύχει το σύνθημα : 'ελεύθερα βουνά , καμμένα ολικά' .

Η Δανία έχει ανεμογεννήτριες πολλές. Η Σουηδία της Γκρέτας, 12 % του ρεύματος είναι από ανεμογεννήτριες και δεν έχει πολλές. Η Νορβηγία μάλλον δεν έχει τίποτα (5 %)...

Η Νορβηγία έχει τζάμπα πετρέλαιο . Η Δανία όντως εντυπωσιακά πολλές . Για την Σουηδία ίσως παίζει ρόλο να έχει χαμηλό αιολικό δυναμικό .

Γνωρίζουμε αν άλλαξαν μέθοδο καταμέτρησης; Γιατί 21% μείωση μέσα σε 12 χρόνια είναι εξωφρενικό νοιύμερο. Αλλά ακόμα και αυτό αν δεχθούμε, η Ελλάδα έχει 1/3 δάσος, 1/3 καλλιέργειες και 1/3 οικοδομημένη έκταση. Όποιος δεν βλεπει το 1/3 του δάσους πρέπει να ζει μόνιμα μέσα στα τσιμέντα και να μην πηγαίνει ούτε 20-30 χιλιόμετρα μακριά από το τσαρδί του...

Δε ξέρω τι ποσοστά και πως υπολογίζει η Eurostat , αλλά η Ελλάδα θεωρεί δασική έκταση όχι μόνο τα καθεαυτό δάσος (π.χ δάση στο Σμόλικα) αλλά και τις δασικές εκτάσεις με πουρνάνια, σκίνους κ.λπ. (σχεδόν όλη η ημιορεινή ζώνη της χώρας δηλαδή)  καθώς και τις χορτολιβαδικές εκτάσεις των αλπικών περιοχών, μάλλον από εκεί προκύπτει αυτή η ασυμφωνία. Είναι φυσικό λόγω κλιματικών και εδαφικών συνθηκών να μην μπορεί η χώρα να αναπτύξει μεγάλα συνεχόμενα δάση για εκμετάλλευση. Πάντως το πουρνάρι και το δάσος του ( ο λόγγος) μια χαρά οικοσύστημα αναπτύσσει , επίσης κάτι που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια , λόγω του μεγάλου πληθυσμού αγριόχοιρου και ζαρκαδιών ( αφήστε τα ρε δολοφόνοι κυνηγοί ) η ζώνη των πουρναρίων μεταλλάσσεται , κοινώς τα ζώα με τη βόσκηση δημιουργούν τις συνθήκες έτσι ώστε να μετατραπεί ο λόγγος σε δάσος, καθώς το πουρνάρι αν βρεί την 'άπλα' και υπάρχουν οι εδαφικές συνθήκες ψηλώνει και φτάνει να μη το ξεχωρίζεις από βελανιδιά.

Κάποια στιγμή μέτραγα έκταση με μικτό δάσος πουρνάρι - έλατα , εκεί λίγο πριν τα 600 μέτρα υψόμετρο, ρωτάω λοιπόν τον μπάρμα ' έτσι λόγγος ήταν πάντα, μπάρμπα ; ' , απάντηση' τι λες ρε! , ψάχναμε τούφα να πηδήξουμε και δεν υπήρχε , κατούραγες και σε έβλεπαν από την απέναντι ράχη σα τη μύγα μες το γάλα'.

Πάντως υπάρχει ένα ωραίο άρθρο-μελέτη για τα δάση από την αρχαιότητα εως σήμερα ( δε το βρίσκω τώρα να το βάλω), εκεί λοιπόν αναφέρει και το δάσος του Υμηττού, κάποια στιγμή στην αρχαιότητα ξυλεύθηκε τόσο πόλύ για τις ανάγκες ναυπήγησης αλλά και των λατομείων του Λαυρίου που έκτοτε δε συνήλθε ποτέ, ο λόφος αναφέρεται από περιηγητές ως κρανίου τόπος , αυτό που βλέπουμε σήμερα με το δασάκι είναι πολύ πρόσφατη αναδάσωση.

Επίσης έχουν πλάκα όταν κοιτάς φωτογραφίες προπολεμικές της Πελοπονήσσου π.χ. που νομίζεις ότι βλέπεις τα υψίπεδα της Μικράς Ασίας , βοηθάνε και οι καμήλες βέβαια.

Το δάσος του Υμηττού φυτεύθηκε το 1947 .

Η Νορβηγία έχει τζάμπα πετρέλαιο . Η Δανία όντως εντυπωσιακά πολλές . Για την Σουηδία ίσως παίζει ρόλο να έχει χαμηλό αιολικό δυναμικό .

95 % του ρεύματος στην Νορβηγία είναι από υδροηλεκτρικά. Αλλά ναι, τσάμπα πετρέλαιο ή κάτι τέτοιο.

Ρουμάνοι πυροσβέστες, αλλά δεν είναι ανέκδοτο.

...Οι 112 πυροσβέστες με τα 23 ερπυστριοφόρα οχήματα, κατέφτασαν από τη Ρουμανία, πήγαν στον Προμαχώνα και από κει έχουν μεταφερθεί στα πύρινα μέτωπα με τη μεγαλύτερη ανάγκη, δηλαδή αυτά που είναι στην Εύβοια.

Εκεί έστησαν δική τους βάση μέσα σε ένα βράδυ, έκαναν ανίχνευση εδάφους και περιοχής με drones, άπλωσαν μάνικες 60 μέτρων που ξεκινάνε από ποτάμια και πηγές νερού, τις οποίες προστάτευσαν στα σημεία που περνάνε από οδόστρωμα, έχουν ενδοεπικοινωνία στις στολές τους και είναι βέβαιο πως αν τους δινόταν ελευθερία κινήσεων θα είχαν καταφέρει να εμποδίσουν περισσότερο την εξάπλωση...

...Για τα 22 εκατομμύρια κατοίκων της, η Ρουμανία διαθέτει πάνω από 32.000 μόνιμους πυροσβέστες, ενώ η Ελλάδα διαθέτει σύμφωνα με προχθεσινή τοποθέτηση του κ. Σκέρτσου, πάνω από 14.000 μόνιμους και εποχικούς.- Η διαφορά έγκειται στους εθελοντές, με τη Ρουμανία να διαθέτει περίπου 132.000 εθελοντές πυρόσβεσης, ενώ έχει επίσης 259 επαγγελματικούς σταθμούς πυρόσβεσης και 3.165 σταθμούς για τους εθελοντές...

https://menshouse.gr/epikerotita/145019/roymanos-pyrosvestis-opos-leme-amerikanos-katadromeas

Η Νορβηγία έχει τζάμπα πετρέλαιο . Η Δανία όντως εντυπωσιακά πολλές . Για την Σουηδία ίσως παίζει ρόλο να έχει χαμηλό αιολικό δυναμικό .

Σου έγραψαν άλλοι για τα υδροηλεκτρικά της Νορβηγίας. Και τις ανεμογενητριες δεν πάνε να τις στήσουν στις ράχες των φιορδ. Κάνουν μια φάρμα στη θάλασσα και τις βάζουν.

Στην Ελλάδα πρέπει να πάνε να τις στήσουν εκεί που είναι μεγαλύτερη η εργολαβία και θα καταναλωθεί το περισσότερο μπετο, γιατί οι εθνικοί μας εργολάβοι από μπετά ξέρουν, 50 χρόνια τώρα.

Γιατί ας πούμε στα νησιά τις στήνουν στα λιγοστά βουνά τους κι όχι στη θάλασσα, ή τουλάχιστον στην ακτή, που έχουν κι εξασφαλισμενη προβλεπόμενη ροή ανέμου, όπως και στην υπόλοιπη Ελλάδα με την τεράστια ακτογραμμή, αυτοί ξέρουν...

Στη Σουηδία υπάρχουν άφθονα υδροηλεκτρικά, αλλά και πυρηνικά.

REALZEUS wrote:

Από που και ως που η καρδιά της αρχαίας Ελλάδας είναι μόνον η Πελοπόννησος; Αν εξαιρέσουμε την Σπάρτη, η Πελοπόννησος δεν ήταν και τόσο σημαντική στον αρχαίο κόσμο, όταν έχεις μια Αθήνα και μια Μακεδονία που κυριάρχησαν για εκατοντάδες χρόνια στον Ελληνισμό. Επίσης είχα την εντύπωση ότι μιλάμε για την σύγχρονη Ελλάδα, εκτός αν ζούμε στο 500 π.χ. και δεν το ξέρω...

Όλη η χώρα δεν είναι φαλακρή φυσικά, σύμφωνα με την Εθροστατ το 51% τς χώρα είναι δασικές εκτάσεις (https://www.in.gr/2008/10/20/b-science/ti-misi-ellada-kalyptoyn-oi-dasikes-ektaseis-symfwna-toylaxiston-me-ti-eurostat/), πολύ πάνω από τον μέσο όρο της Ε.Ε. Αν εσύ πας μόνο στα φαλακρά μέρη, δεν φταίει η υπόλοιπη χώρα για αυτό...

Μάλλον λιγότερο από το 30 % τώρα πια.

Γνωρίζουμε αν άλλαξαν μέθοδο καταμέτρησης; Γιατί 21% μείωση μέσα σε 12 χρόνια είναι εξωφρενικό νούμερο. Αλλά ακόμα και αυτό αν δεχθούμε, η Ελλάδα έχει 1/3 δάσος, 1/3 καλλιέργειες και 1/3 οικοδομημένη έκταση και βράχια. Όποιος δεν βλέπει το 1/3 του δάσους πρέπει να ζει μόνιμα μέσα στα τσιμέντα και να μην πηγαίνει ούτε 20-30 χιλιόμετρα μακριά από το σπίτι του...

Βρε παιδια που ζειτε?

Στα βουνα δεν θελουμε, στις πεδιαδες δεν θελουμε γιατι ειναι κοντα εκει που ζουμε, στα νησια δεν θελουμε γιατι χαλανε τον τουρισμο, σε ερημικες βραχονησιδες δεν θελουμε γιατι χαλανε την βιοποικιλοτητα και παει λεγοντας. Γενικα δεν θελουμε τιποτα...

Ας παει καποιος να τα πει αυτα εκει που ειναι τα λιγνιτοεργοστασια και πεθαινουν απο καρκινο τα χωρια, βυθιζονται τα σπιτια απο την κουφια γη κτλπ.

Ο καθενας παριστανει τον οικολογο απο την ασφαλεια του οτι βρισκεται μακρυα απο τους χωρους εκεινους. Αντιστοιχα οπως κανενας δεν θελει τα σκουπιδια, τα εργοστασια επεξεργασιας κτλπ διπλα σπιτι του. Και σε αλλες χωρες πχ Βιεννη τα βλεπουμε 50 χρονια στο κεντρο της πολης με τηλεθερμανση κτλπ.

N.I.M.B.Y το λενε στο χωριο μου.

Βρε παιδια που ζειτε?

Στα βουνα δεν θελουμε, στις πεδιαδες δεν θελουμε γιατι ειναι κοντα εκει που ζουμε, στα νησια δεν θελουμε γιατι χαλανε τον τουρισμο, σε ερημικες βραχονησιδες δεν θελουμε γιατι χαλανε την βιοποικιλοτητα και παει λεγοντας. Γενικα δεν θελουμε τιποτα...

Ας παει καποιος να τα πει αυτα εκει που ειναι τα λιγνιτοεργοστασια και πεθαινουν απο καρκινο τα χωρια, βυθιζονται τα σπιτια απο την κουφια γη κτλπ.

Ο καθενας παριστανει τον οικολογο απο την ασφαλεια του οτι βρισκεται μακρυα απο τους χωρους εκεινους. Αντιστοιχα οπως κανενας δεν θελει τα σκουπιδια, τα εργοστασια επεξεργασιας κτλπ διπλα σπιτι του. Και σε αλλες χωρες πχ Βιεννη τα βλεπουμε 50 χρονια στο κεντρο της πολης με τηλεθερμανση κτλπ.

N.I.M.B.Y το λενε στο χωριο μου.

Φαντάζομαι ούτε εσύ τα θέλεις δίπλα στο σπίτι σου αγαπητέ, απλά τα θες χωρίς διαμαρτυρίες δίπλα στα σπίτια των άλλων.

Έτσι είναι όταν κάποιος εξασφαλίζει για τον εαυτό του όσο μπορεί άπερ κλας διαβίωση, και σκέφτεται πως όπου αλλού υπάρχουν πλεμπαίοι, δεν δικαιούνται τα ίδια προνόμια. Εκτός κι αν ζεις στην Πτολεμαΐδα με τηλεθερμανση ή δίπλα στο τσιμενταδικο στο Βόλο, που ενώ η ΔΕΠΑ έφερε μέχρι εκεί το Φ.Α. πρόσφατα αποφάσισε πως σύμφερε καλύτερα να καίει στην αρχή σκραπ ελαστικών, κωκ αποβλήτων βιομηχανιών κι αργότερα τα υπολείμματα οικιακών αποβλήτων που δεν μπορούν να ανακυκλωθούν, εισαγόμενα καραβιες από άλλες χώρες... κι έτσι ακόμη κι οι προνομιουχοι του Βόλου των 100Κ+ κατοίκων, που είχαν τις ακριβότερες ιδιοκτησίες της πόλης, βρέθηκαν ξαφνικά στη ίδια μοίρα με τους υπόλοιπους πλεμπαίους... δεν έχει νόημα και δεν έχει κανείς δικαίωμα να ζητάει από κάποιους άλλους να υποστούν αυτά που αποφασίστηκε εις βάρος τους, και μάλιστα να τους κατηγορεί και για το 'μακριά απ τον κ...λο μας' όταν διαμαρτύρονται. Δεν μπορείς να επιβάλεις καρκίνο και άσθμα και δυσωδία στα παιδιά των άλλων, όταν δεν το θες για τα δικά σου.

Έχει κάθε δικαίωμα να ζητάει για όλους να επιβάλλονται οι 'βέλτιστες διεθνείς πρακτικές', δηλαδή μια τεράστια βιομηχανία ΜΕΣΑ στον οικιστικό ιστό, ή θα καίει το πιο καθαρό καύσιμο που υπάρχει και θα χει ενεργά τα καλύτερα φίλτρα, ή θα μετεγκατασταθει (Μη λύση στην ουσία) ή θα σταματήσει να λειτουργεί.

Βρε Πηλιε τι λες παλι? Μιλας τωρα για rdf στον Βολο και καυσεις. Εγω τι ειπα? Προτιμαμε αυτα και τους λιγνιτες του καρκινου η φωτοβολταικα και ανεμογεννητριες? Σταχτη η οπτικη οχληση? Εγω ξεκαθαρα λεω οτι καποια πραγματα πρεπει να γινουν. Να αποφασισουμε που τα θελουμε ακομα και αν καποιοι δεν ειναι 100% ευχαριστημενοι. Ας ειμαι εγω στους δυσαρεστημενους.

Το οχι σε ολα ομως ειναι νοσηρο.

Φωτιά μέσα σε σπίτι μετράει για το τοπικ;  

(Την έσβησα, το έχω πει θα τη σκοτώσω αυτή τη γυναίκα και θα με αθωώσει το δικαστηριο)

Φωτιά μέσα σε σπίτι μετράει για το τοπικ;  

(Την έσβησα, το έχω πει θα τη σκοτώσω αυτή τη γυναίκα και θα με αθωώσει το δικαστηριο)

Youtube Video

Κάνε της μια καντάδα απόψε, να αναθερμανετε τη φλόγα...

https://www.facebook.com/100001353128700/posts/4205395929515470/

Δεν βρίζει κανέναν, μιλάει λίγο ελεύθερα.

Για να ξέρουμε τι ΘΑ μπορούσαμε να έχουμε κάνει πιο σωστά. Θα έχετε διαβάσει για το πως λειτουργούν οι 100 Ρουμάνοι πυροσβέστες που μας βοηθάνε.

Να στηθουν οχι στα βουνα οι ανεμογενητριες αλλα σε παραλιες και πλατφορμες. Λεω να αρχισουν πρωτα απο την ψαρου, να χτυπηθει το κεφαλαιο, επειτα πορτο κατσικι καθισμα Αι Νικητας Πλαταμωνας Βοιδοκοιλια... Βρε πατε καλα? Απο μερικα κυβικα τσιμεντο ειναι πιο οικονομικα σε πλατφορμες στη θαλασσα? Ενταξει απο οικονομοτεχνικες μελετες τα κλασικα των αριστερων. Το ανεξαντλητο κεφαλαιο να φαγωθει και να λεει και ευχαριστω ο επενδυτης που δεν του πηραμε το σκαλπ.

Παιζει να ειμαστε πλεον η πιο αντιπαραγωγικη χωρα στον πλανητη και διαβαζω τις ιδιες μακακιες. Οχι να μην εκμεταλλευτουμε τις βουνοκορφες που εχουμε μπολικες αλλα τις παραλιες που φερνουν χρημα. Για αυτο η αριστερα εχασε καθε ερισμα στην κοινωνια. Με αερολογιες. Ποιες πλατφορμες τσαμπουνατε ρε? Εδω για μετακινησεις με υδροπλανα και οποιοι προσπαθουν δε μπορουν να βγαλουν ακρη. Μονο νερο και βενζινη χρειαζονται και δεν. Θελετε και πλατφορμες?

Α μη ξεχασω. Να γεμισει ο τοπος ρουμανικα πυροσβεστικα των 2  κυβικων και οι φωτιες παρελθον. Τελικα εχει κορμορανους το Αιγαλεω? Δε μας ειπατε...

Δηλ. όταν ήταν αριστεροί/κουμμουνιστές είχαν μείνει πίσω και τους περνάγαμε και τώρα που έγιναν δυτικοί/δεξιοί καπιταλιστές εκσυγχρονίστηκαν και μας ξεπέρασαν; Άρα ο καπιταλισμός μπορεί να έχει και πρόοδο;

Προσέξτε μ'αυτά που λέτε.. Θα σας ακούσει ο Δίας και θα σας κατακεραυνώσει! 

Oταν λέμε ότι όλοι οι πρώην πουθεναδες του πρώην ανατολικού μπλοκ (πλην Βουλγαρίας) μας έχουν αφήσει λαστιχιά στην οροφή...

Κυρά Δέσπω Πηλιε;  Χώσε ένα Firestarter να γίνουμε μεσημεριατικο!

#prodigy_kai_teleutaiatzi

Όχι πάνορμε, εμείς είμαστε 4βλακες και γυρίσαμε πίσω. Σχεδόν το σύνολο αυτού του πισωγυρισματος συντελέστηκε επί ΝΔουλας της σοβαρής, της υπεύθυνης που πάντα 'δε ξέρει τίποτα για το φόνο'.

Ουδείς αποκλείει βεβαια οι χώρες αυτές να την πατήσουν και να 'σκάσουν' σε 10-20 χρόνια από τώρα, όμως έχουν πάντα το παράδειγμα μας προς αποφυγήν.

Δε λες που από το ARO πήγανε στο duster κάνοντας ανθρώπους σαν τον SPI να τους εχχχτιμησουν, που με τέτοιο αντιαριστερισμο δε θα αγόραζαν ούτε μονοπολικη λάμπα φρένων από πρώην κομμουνιστική χωρα. 

ΥΓ: Με το 130αρι μοτερ πάει μια χαρα, εχω οδηγήσει. Οθονιτσα μεν αλλά και μια πινελιά από Νικολάε με ταμπούρο πίσω.