Ο χρήστης nass έγραψε:
Και πάλι δεν απάντησες, απλά αναμασάς ό,τι λανθασμένο έχεις ήδη πει (δεν έχουν ανοίξει και τα κεντρικά στις ΗΠΑ να ζητήσεις τη βοήθεια του κοινού)

Και δεν είναι καν 'επιστημονικός όρος' (σε αφήνω να ανακαλύψεις μόνο σου τι είναι)

Του έγραψα κιόλας τι όρος είναι νασσ ... Αλλά μάλλον δεν το έπιασε ...

Ο Αντουαν τιμ φανταζει πρυτανης μπροστα του...

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

...πάντως η εξελικτική πορεία του ανθρώπινου είδους κάπου... 'στράβωσε'(!)...
...κι αυτό δεν έχει σχέση με την επαγωγική λογική!..

[spoiler:2msq5ts5][/spoiler:2msq5ts5]

H ηλικία πάντως των πετρωματων της Γης, επαναλαμβάνω ότι έχει αποδειχθεί με άμεση παρατήρηση και πειραμα. Οντως κανείς δεν μπορεί να πει αν η Γη δημιουργήθηκε πριν από 5 ή 4,8 ή 4,6 δις χρόνια με ακρίβεια λεπτού, αποδεικνύεται όμως περίτρανα και με πειραματική επιβεβαίωση πως υπάρχουν πετρώματα 2 ή 3 δις ετών, ότι υπάρχουν Hominidae 150.000 ετών κ.ο.κ

Ο χρήστης greo as interpreted by Vassilis_1 έγραψε:
H ηλικία πάντως των πετρωματων της Γης, επαναλαμβάνω ότι δεν έχει αποδειχθεί με άμεση παρατήρηση και πειραμα. Οντως η Βίβλος μπορεί να πει ότι η Γη δημιουργήθηκε πριν 7-8 χιλιάδες χρόνια με ακρίβεια λεπτού, κάτι που κανένα πείραμα δεν έχει το ειδικό βάρος να διαψεύσει

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

H ηλικία πάντως των πετρωματων της Γης, επαναλαμβάνω ότι δεν έχει αποδειχθεί με άμεση παρατήρηση και πειραμα. Οντως η Βίβλος μπορεί να πει ότι η Γη δημιουργήθηκε πριν 7-8 χιλιάδες χρόνια με ακρίβεια λεπτού, κάτι που κανένα πείραμα δεν έχει το ειδικό βάρος να διαψεύσει

Youtube Video

Ο χρήστης nass έγραψε:
(δεν έχουν ανοίξει και τα κεντρικά στις ΗΠΑ να ζητήσεις τη βοήθεια του κοινού)

Ο χρήστης nass έγραψε:
Δεν απάντησες, ποιές επιστήμες χρησιμοποιούν την επαγωγική λογική ?

(Απάντηση: ΚΑΜΙΑ. Η από μέρους σου χρήση της επαγωγικής λογικής απορρίπτει στο σύνολό της την Επιστήμη. Δεν εκπλήσσομαι βέβαια, όπως έγραψα πριν, promoting creationism is more important than honesty)

Ε όχι και καμία.
Η Θεολογία, ή μάλλον θεοσοφία η wtf τέσπα

Και πριν πει κανείς ότι δεν είναι επιστήμη κλπ αισχρά, να υπενθυμίσω ότι υπήρχαν εποχές που αυτή ήταν η ΜΟΝΗ αποδεκτή επιστήμη, σε αντίθεση με τους τσαρλατανισμούς τύπου φυσική, χημεία, ιατρική που αντί να οδηγούν ΕΠΑΓΩΓΙΚΑ στο ανώτερο ον, κάθονταν και παρήγαγαν γνώση επί πεπερασμένων, ατελών και μιαρών πραγμάτων.

cool fact, για περισσότερα χρόνια στην ιστορία αυτή ήταν η μόνη επιστήμη παρά οι φυσικές.

jtblaster έγραψε:
Η επαγωγική λογική είναι φιλοσοφικός όρος

Κάνεις λάθος φίλε jtblaster, Η επαγωγική λογική είναι φιλοσοφικός και επιστημονικός όρος και αυτό θα αποδειχθεί.

jtblaster έγραψε:
και στην επιστήμη χρησιμοποιείται η μόνο η απαγωγική λογική…

Κάνεις πάλι λάθος.

http://www.ygeiaonline.gr/index.php?opt ... kh_meuodos
απαγωγική μέθοδος

απαγωγική μέθοδος (Λογ.). Μέθοδος της φιλοσοφίας και της επιστημονικής έρευνας που καθιστά δυνατή τη μετάβαση από το γενικό στο μερικό, από την αρχή στο επακολούθημα. Η α.μ. πραγματοποιείται με τον απαγωγικό συλλογισμό και την απαγωγική απόδειξη. Με τον απαγωγικό συλλογισμό, ξεκινώντας από τις γενικές προτάσεις (οι οποίες προκύπτουν μέσω επαγωγής), δεν προέρχονται απλώς συμπεράσματα για τις έννοιες από τις οποίες προήλθαν αυτές, αλλά εφαρμόζονται στις μερικές περιπτώσεις και όχι μόνο γίνεται έλεγχος αν αυτές προήλθαν ορθά από εκείνες, αλλά και κρίση για το αν νέα φαινόμενα και γεγονότα ερμηνεύονται από τις προτάσεις αυτές και υπάγονται σε αυτές. Με την απαγωγική απόδειξη, η αφετηρία του συλλογισμού αποτελείται από γενικές, αμέσως φανερές ή αποδεδειγμένες προτάσεις, από τις οποίες συμπεραίνεται ότι αυτές ισχύουν και γι’ αυτό του οποίου η απόδειξη ζητείται. Η απαγωγή και η επαγωγή αποτελούν δύο μεθόδους που αλληλοσυμπληρώνονται.

Άρα, στην επιστημονική έρευνα χρησιμοποιείται η απαγωγική και η επαγωγική λογική.

Κατάλαβες φίλε jtblaster, η απαγωγή και η επαγωγή αποτελούν δύο μεθόδους που αλληλοσυμπληρώνονται. Και αφού αλληλοσυμπληρώνονται σημαίνει: Όπως και, επιστημονικός όρος είναι η απαγωγική μέθοδος, το ίδιο ακριβώς, και, επιστημονικός όρος είναι η επαγωγική μέθοδος. Η οποία έχει πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων όλες τις παρατηρήσεις
(π.χ. πετρωμάτων, με σκοπό τον χρονολογικό προσδιορισμό ύπαρξης, θεμάτων στα οποία απουσιάζει η άμεση παρατήρηση)
των διαφόρων σκοταδιστών που σας πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Πες μας τότε σε ποιές επιστήμες χρησιμοποιείται η επαγωγική μέθοδος.

Θα μπορούσες κάποιος να ισχυριστεί ότι ολες οι φυσικές επιστήμες είναι επαγωγικές. Πχ πως μπορούμε να αποδείξουμε ότι ισχύει ο τρίτος νόμος του νεύτωνα? Παρόλα αυτά θεωρείται αληθής και μεγάλο κομμάτι της επιστήμης έχει δομηθεί (όχι επαγωγικά πλέον) πάνω σε αυτό.

Βέβαια υπάρχουν ενστάσεις σε αυτό (πχ o Popper στο The Logic of Scientific Discovery ισχυρίζεται ότι η επαγωγή δεν έχει καμία θέση στην επιστήμη γιατί δεν μπορούμε να παρατηρήσουμε όλα τα instances ένος φαινομένου. Μπορούμε όμως να απορρίψουμε μια θεωρία βρίσκοντας ένα όπου η θεωρία δεν ισχύει. Παρόλα αυτά καμία θεωρία με αυτό τον τρόπο δεν μπορεί να θεωρεί αληθής. Μπορούμε μόνο να απορρίψουμε τις ψευδείς θεωρίες. )

Πάντως αυτό είναι άλλο κομμάτι. Αφορά τη φιλοσοφία της επιστήμης και δέχομαι οποιαδήποτε (λογικό) αντεπιχείρημα. Όμως καμία επιστημονική μέθοδος δεν βασίζεται στο 'βλέπω άγνωστης προέλευσης γραφές να επιβεβαιώνονται μπροστά στα μάτια αυτών που τις πιστεύουν'.

Εγώ λέω ότι πολύ απλά και άμεσα παρατηρούμε οτι τα μικρόβια αναπτύσσουν αντίσταση στα αντιβιοτικά ΣΥΜΦΩΝΑ με τη θεωρία της εξέλιξης. Άρα σύμφωνα με την επαγωγή (που αρέσει στον Βασίλη) ΙΣΧΥΕΙ η θεωρία της εξέλιξης.

(το αναφέρω για τέταρτη φορά μήπως και πάρω απάντηση)

Eίστε ήρωες κύριοι, ΉΡΩΕΣ...

Ο χρήστης bihlas87 έγραψε:
Eίστε ήρωες κύριοι, ΉΡΩΕΣ...

τον εχει στειλει ο θεος για να μας δοκιμασει, μεχρι να τον παρει ο διαολος....

μεχρι να τον παρει ο διαολος....[/quote]

ΑΜΗΝ!!!

Ο χρήστης bihlas87 έγραψε:
Eίστε ήρωες κύριοι, ΉΡΩΕΣ...

...στην πραγματικότητα, ήρωας είναι ο Βασίλης που το παλεύει μόνος του...

Ο χρήστης liostemi έγραψε:

Eίστε ήρωες κύριοι, ΉΡΩΕΣ...

...στην πραγματικότητα, ήρωας είναι ο Βασίλης που το παλεύει μόνος του...

Αν και εγώ έχω 'αποχωρήσει' από το παρόν, γιατί πιστεύω ότι ο Βασίλης μας δουλεύει όλους, έχεις δίκιο...είναι μόνος του και όλοι μας

He is fighting the good fight.

Praise the Lord!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Πες μας τότε σε ποιές επιστήμες χρησιμοποιείται η επαγωγική μέθοδος.

Αγαπητέ nass, σε παρεμφερές ερώτημά σου έχει δοθεί απάντηση εδώ viewtopic.php?f=13&t=24140&start=885#p2904837 22/10/13 14:44

Ο επιστημονικός όρος της επαγωγικής λογικής δεν κάνει διάκριση ΠΟΥΘΕΝΑ.
Οποιονδήποτε «επιστήμονα» (σε οποιαδήποτε επιστήμη και αν ανήκει) που ενώ δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα,
επιχειρεί με οποιονδήποτε τρόπο, να εξιχνιάσει, ΓΕΝΙΚΑ, θέματα στα οποία απουσιάζει η άμεση παρατήρηση, τον θέτει στη γενική απαξίωση.

Ας παρατεθεί όμως ο επιστημονικός όρος αυτούσιος (ο χρωματισμός δικός μου).

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική,
είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό,
από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο,
μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες
ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Επί τέλους. Ο επιστημονικός όρος είναι σαφέστατος. Από εκεί και πέρα είναι θέμα σωστής ανάγνωσής του.

Σε ρωτάω κάτι απλό, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ, σου λέω 'δεν απάντησες, η ερώτηση ήταν...' και επαναλαμβάνω την ερώτηση, και ως απάντηση ξανά δεν απαντάς, με παραπέμπεις στην προηγούμενη μη απάντησή σου και, σε περίπτωση που δεν καταλάβαμε πόσο άσχετη ήταν, την επαναλαμβάνεις.

Οπως είναι σαφές, δεν μπορεί κανείς να κάνει συζήτηση μαζί σου, έχεις βάλει την (μασημένη) κασέτα και παίζει, δείχνοντας τεράστια έλλειψη σεβασμού για τους συνομιλητές σου. Ας δώσω όμως μια τελευταία ευκαιρία: περιμένω λοιπόν να δώσεις λίστα επιστημών στις οποίες χρησιμοποιείται η επαγωγική λογική, αλλιώς, επαναλαμβάνω, δεν έχεις απαντήσει.
Να, για να σε βοηθήσω θα δώσω μη πλήρη λίστα επιστημών, στις οποίες χρησιμοποιείται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ η απαγωγική μέθοδος και ΟΧΙ η επαγωγική μέθοδος:
Φυσική
Βιολογία
Κοσμολογία

Περιμένω τη δική σου λίστα.