Τα ASR φρενάρουν τους τροχούς, ή κόβουν τον κινητήρα; Αν κάνουν το δεύτερο, τότε καμία σχέση με το EDL.

Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Μην μπλέκετε τα ESP με τα ASR.

Tα διάφορα ESP επεμβαίνουν σε όλους τους τροχούς για να διορθώσουν την όποια απόκλιση τροχιάς του αυτοκινήτου ώστε να μην βρεθείς στο χαντάκι .

Τα ASR (Τraction control) επεμβαίνουν μόνο στους κινητήριους τροχούς (είτε εμπρός για μπροστοκίνητα είτε πίσω για πισωκίνητα) με σκοπό να αποτρέψουν το σπινάρισμα. Σε εκκίνηση που σπινάρουν και οι δύο τροχοί φρενάρει και τους δύο. Σε περίπτωση που ο ένας τροχός σπινάρει (πχ βρίσκεται σε πάγο, ή στον αέρα, ή σε λάσπη) τότε φρενάρει μόνο αυτόν ώστε ο τροχός με πρόσφυση να πάρει ροπή από τον κινητήρα.

Επομένως το EDL ουσιαστηκά λειτουργεί σαν ASR όπως το περιγράφεις εφόσον φρενάρει τους κινητήριους τροχούς, οπότε φαντάζομαι ότι θα έχει αναβαθμισμένο λογισμικό σε σχέση με τις άλλες εκδόσεις της 1 και της 3 ώστε να είναι πιο σπορ στην λειτουργία του.

Τα έχεις μπλέξει λίγο!

Άλλο το ASR...άλλο το ESP! To ESP (DSC στη BMW) είναι το Traction Control...που σε προφυλάσσει από το να φύγεις στο χαντάκι. Το ASR (στην Alfa Romeo συγκεκριμένα) είναι σύστημα αντισπινιαρίσματος (αν θυμάμαι καλά) στους κινητήριους και μόνο τροχούς...ενώ το ESP επιδρά σε όλους τους τροχούς. Επίσης, το ESP δεν επιτρέπει τους τροχούς να σπινιάρουν.

Το EDL τώρα...λειτουργεί όταν όλα τα άλλα συστήματα είναι σβηστά...και επιδρά μόνο στους πίσω τροχούς...και μόλις αρχίσει να σπινιάρει...τον φρενάρει απότομα...στέλνοντας (πρακτικά) τη ροπή στον άλλο τροχό...κ.ο.κ.

ASR = Traction Control http://en.wikipedia.org/wiki/Acceleration_Slip_Regulation και συνήθως δε λειτουργεί με το φρένο αλλά κόβει ανάφλεξη σε κάποιους κυλίνδρους ή κλείνει την πεταλούδα του γκαζιού (βασική αιτία επικράτησης των 'ηλεκτρονικών γκαζιών' σε σχέση με τις ντίζες)

ESP = Stability Control http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_program χρησιμοποιεί κυρίως φρένα για να επιβραδύνει τους τροχούς που γλυστρούν αλλά και, αν χρειαστεί, 'κόβει' ανάφλεξη ή γκάζι (δηλ. κατά μία έννοια είναι υπερσύνολο του ASR)

EDL = υποκατάστατο του μπλοκέ διαφορικού με χρήση φρένου. Τα μισά SUV έχουν τέτοιο, όπως επίσης και τα VW-Audi-Seat-Skoda κα., δηλ. καθόλου 'εξωτικό' σύστημα, σιγά την τεχνολογική πρωτοπορία.

Ο χρήστης nass έγραψε:
EDL = υποκατάστατο του μπλοκέ διαφορικού με χρήση φρένου. Τα μισά SUV έχουν τέτοιο, όπως επίσης και τα VW-Audi-Seat-Skoda κα., δηλ. καθόλου 'εξωτικό' σύστημα, σιγά την τεχνολογική πρωτοπορία.

Από πρώτο χέρι σας λέω, πως όποιος περιμένει να νοιώσει πως έχει μπλοκέ έχοντας EDL, θα φάει μεγάλο ξενέρωμα.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

EDL = υποκατάστατο του μπλοκέ διαφορικού με χρήση φρένου. Τα μισά SUV έχουν τέτοιο, όπως επίσης και τα VW-Audi-Seat-Skoda κα., δηλ. καθόλου 'εξωτικό' σύστημα, σιγά την τεχνολογική πρωτοπορία.

Από πρώτο χέρι σας λέω, πως όποιος περιμένει να νοιώσει πως έχει μπλοκέ έχοντας EDL, θα φάει μεγάλο ξενέρωμα.

STADAR! Τίποτα δεν μπορεί να αντικαταστήσει το μηχανικό μπλοκέ...

Ο χρήστης nass έγραψε:
ASR = Traction Control http://en.wikipedia.org/wiki/Acceleration_Slip_Regulation και συνήθως δε λειτουργεί με το φρένο αλλά κόβει ανάφλεξη σε κάποιους κυλίνδρους ή κλείνει την πεταλούδα του γκαζιού (βασική αιτία επικράτησης των 'ηλεκτρονικών γκαζιών' σε σχέση με τις ντίζες)

ESP = Stability Control http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_program χρησιμοποιεί κυρίως φρένα για να επιβραδύνει τους τροχούς που γλυστρούν αλλά και, αν χρειαστεί, 'κόβει' ανάφλεξη ή γκάζι (δηλ. κατά μία έννοια είναι υπερσύνολο του ASR)

EDL = υποκατάστατο του μπλοκέ διαφορικού με χρήση φρένου. Τα μισά SUV έχουν τέτοιο, όπως επίσης και τα VW-Audi-Seat-Skoda κα., δηλ. καθόλου 'εξωτικό' σύστημα, σιγά την τεχνολογική πρωτοπορία.

και το EDL είναι υποσύνολο του ESP (τουλάχιστον στα VAG)

Ο χρήστης tsilis έγραψε:

Oι 130i, 135i, 123d, 330i, 335i θα έχουν πλέον ηλεκτρονικό μπλοκέ...εν ονόματι EDL...electronic differential lock το οποίο χρησιμοποιεί τα φρένα στους πίσω τροχούς για να σταματήσει το σπινιάρισμα...

τον ρόλο του EDL δεν το παίζουν τα διάφορα ASR? Τα ASR νομίζω χρησιμοποιούν τα φρένα για να φρενάρουν τους τροχούς που σπινάρουν

Πρακτικά Μπάμπη,κάτι τέτοιο γίνεται,με ειδική λειτουργία του αντισπιν(?) το οποίο επενεργεί μόνο πίσω προσομοιάζοντας το μπλοκέ...
Σε πρακτικό επίπεδο,ο Κrusenstern που το οδήγησε στη Γερμανία έχει πολύ καλά λόγια να πει,αλλά γεννάται και θέμα αντοχής των πίσω τακακίων σε οριακή οδήγηση επί σεβαστό χρονικό διάστημα...

Σε κάθε περίπτωση,αποτελεί φθηνό υποκατάστατο του μηχανικού μπλοκέ....

Έχω και ερώτηση προς το Βασίλη:
Μπορεί να συνδυαστεί το EDL με το μηχανικό μπλοκέ ή θα προκύπτει αχταρμάς?

Μάλλον αχταρμάς θα προκύπτει, αλλά δεν υπάρχει και λόγος.

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Τα ASR φρενάρουν τους τροχούς, ή κόβουν τον κινητήρα; Αν κάνουν το δεύτερο, τότε καμία σχέση με το EDL.

Στην 147 το ASR φαίνεται να κάνει και τα δύο, ανάλογα με το πόση είναι η ολίσθηση και αν ολισθήσουν και οι δύο τροχοί ή μόνο ο ένας.

Αν δηλαδή τσαρουχώσεις το γκάζι με πρώτη σε ευθεία θα σου κόψει την τροφοδοσία καυσίμου. Αν όμως σπινάρει ο εσωτερικός τροχός σε έξοδο κλειστής στροφής φαίνεται να χρησιμοποιεί το φρένο και βγαίνεις από τη στροφή επιταχύνοντας ομαλά, χωρίς μείωση στην παροχή ισχύος παρόλο που αναβοσβήνει το λαμπάκι του ASR.

Η άποψή μου δε για τα διάφορα 'EDL' είναι δεδομένη: ανέξοδο κόλπο του μάρκετινγκ που με την καμμία δεν μπορεί να αποτελέσει υποκατάστατο ενός πραγματικού μπλοκέ.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Τα ASR φρενάρουν τους τροχούς, ή κόβουν τον κινητήρα; Αν κάνουν το δεύτερο, τότε καμία σχέση με το EDL.

Στην 147 το ASR φαίνεται να κάνει και τα δύο

Αυτή την εντύπωση έχω κι εγώ

Και συγγνώμη για το off-topic αλλά πόσταρα για να δώσω διευκρινίσεις στην ερώτηση του opterios.

Και για να κράξω την προσπάθεια αποπροσανατολισμού από κάποιες εταιρείες που προσπαθούν να περάσουν ένα στην ουσία πιο εξελιγμένο ASR σαν 'το μπλοκέ του φτωχού'.

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Στην 147 το ASR φαίνεται να κάνει και τα δύο, ανάλογα με το πόση είναι η ολίσθηση και αν ολισθήσουν και οι δύο τροχοί ή μόνο ο ένας.

Αν δηλαδή τσαρουχώσεις το γκάζι με πρώτη σε ευθεία θα σου κόψει την τροφοδοσία καυσίμου. Αν όμως σπινάρει ο εσωτερικός τροχός σε έξοδο κλειστής στροφής φαίνεται να χρησιμοποιεί το φρένο και βγαίνεις από τη στροφή επιταχύνοντας ομαλά, χωρίς μείωση στην παροχή ισχύος παρόλο που αναβοσβήνει το λαμπάκι του ASR.

Μάλιστα, ενδιαφέρον! Thanks!

Ο χρήστης pad έγραψε:
Μόλις είδα το cd των 4τροχών.....
Ο Στρατισίνο οδηγεί(σκίζει )τη νέα Μ3 στα Μέγαρα....
Το όχημα είναι θεικό!!
Μιχάλη-ΜICZ......ακύρωσε την παραγγελία......η νέα Μ3 είναι εδώ!(και σε λευκό )

Ε όχι βρε Παντελή να δώσω σχεδόν 15.000 με 20.000 χιλιαρικάκια επιπλέον τη στιγμή που ήδη το παράκανα και με αυτή την επιλογή μαζί με τα εξτρά της (για 325 ξεκίνησα έλεος)! Εξάλλου ξέρεις καλύτερα από μένα πως όσα περοσσότερα δώσεις τόσα περισσότερα χάνεις αν το πουλήσεις μετά. Επίσης ξέρεις πολύ καλά ότι σε λίγο καιρό το μόνο που θα θυμίζει 335 θα είναι μόνο το σκαρί της! (μιλάμε ότι είμαι πολύ άρρωστος ο άνθρωπος και δεν βλέπω θεραπεία στο άμεσο μέλλον )

Τελικά αυτή η αναμονή θα με κάνει να καταλήξω σε καμμιά Ε93 320 cabrio και δεν γ@@@@ και τα γκάζια για να ''ηρεμήσουμε'' κάποτε

Ο χρήστης MICZ έγραψε:

Μόλις είδα το cd των 4τροχών.....
Ο Στρατισίνο οδηγεί(σκίζει )τη νέα Μ3 στα Μέγαρα....
Το όχημα είναι θεικό!!
Μιχάλη-ΜICZ......ακύρωσε την παραγγελία......η νέα Μ3 είναι εδώ!(και σε λευκό )

Ε όχι βρε Παντελή να δώσω σχεδόν 15.000 με 20.000 χιλιαρικάκια επιπλέον τη στιγμή που ήδη το παράκανα και με αυτή την επιλογή μαζί με τα εξτρά της (για 325 ξεκίνησα έλεος)! Εξάλλου ξέρεις καλύτερα από μένα πως όσα περοσσότερα δώσεις τόσα περισσότερα χάνεις αν το πουλήσεις μετά. Επίσης ξέρεις πολύ καλά ότι σε λίγο καιρό το μόνο που θα θυμίζει 335 θα είναι μόνο το σκαρί της! (μιλάμε ότι είμαι πολύ άρρωστος ο άνθρωπος και δεν βλέπω θεραπεία στο άμεσο μέλλον )

Τελικά αυτή η αναμονή θα με κάνει να καταλήξω σε καμμιά Ε93 320 cabrio και δεν γ@@@@ και τα γκάζια για να ''ηρεμήσουμε'' κάποτε

Στο ίδιο καζάνι βράζουμε!!!

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Και συγγνώμη για το off-topic αλλά πόσταρα για να δώσω διευκρινίσεις στην ερώτηση του opterios.

Και για να κράξω την προσπάθεια αποπροσανατολισμού από κάποιες εταιρείες που προσπαθούν να περάσουν ένα στην ουσία πιο εξελιγμένο ASR σαν 'το μπλοκέ του φτωχού'.

...φοβερός!!

http://www.evo.co.uk/videos/planetevovi ... mw_m3.html

Όλα τα λεφτά το videaki!

Μιας και ο φίλος έγραψε για το EVO...διαβάστε κι αυτό...

http://www.evo.co.uk/carreviews/cargrou ... ivals.html

Συγκριτικό τεστ...η 130i 3dr 'κερδίζει' S3, Brera και Mazda 3 MPS.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Oι 130i, 135i, 123d, 330i, 335i θα έχουν πλέον ηλεκτρονικό μπλοκέ...εν ονόματι EDL...electronic differential lock το οποίο χρησιμοποιεί τα φρένα στους πίσω τροχούς για να σταματήσει το σπινιάρισμα...

τον ρόλο του EDL δεν το παίζουν τα διάφορα ASR? Τα ASR νομίζω χρησιμοποιούν τα φρένα για να φρενάρουν τους τροχούς που σπινάρουν

Πρακτικά Μπάμπη,κάτι τέτοιο γίνεται,με ειδική λειτουργία του αντισπιν(?) το οποίο επενεργεί μόνο πίσω προσομοιάζοντας το μπλοκέ...
Σε πρακτικό επίπεδο,ο Κrusenstern που το οδήγησε στη Γερμανία έχει πολύ καλά λόγια να πει,αλλά γεννάται και θέμα αντοχής των πίσω τακακίων σε οριακή οδήγηση επί σεβαστό χρονικό διάστημα...

Σε κάθε περίπτωση,αποτελεί φθηνό υποκατάστατο του μηχανικού μπλοκέ....

Έχω και ερώτηση προς το Βασίλη:
Μπορεί να συνδυαστεί το EDL με το μηχανικό μπλοκέ ή θα προκύπτει αχταρμάς?

Μάλλον αχταρμάς θα προκύπτει, αλλά δεν υπάρχει και λόγος.

Αν ισχύει αυτό που λέει η BMW ότι με το DSC off φρενάρει μόνο τον τροχό που δεν έχει πρόσφυση (και όχι και τους 2 όταν σπινάρουν μαζί) τότε θα δουλεύει μια χαρά.

ΒΑΣΙΛΗ...λες αυτό το σύστημα να είναι ένα απλό λογισμικό? Λες δηλαδή να μπορώ να το κάνω upload για παράδειγμα στο δικό μου?

Επίσης το DSC (DTC) έχει ένα επιπλέον χαρακτηριστικό στο δικό σου από το δικό μου...σε κρατάει στην ανηφόρα να μη τσουλήσεις πίσω...αυτό με ένα software upgrade μπαίνει και στο δικό μου?

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Αν ισχύει αυτό που λέει η BMW ότι με το DSC off φρενάρει μόνο τον τροχό που δεν έχει πρόσφυση (και όχι και τους 2 όταν σπινάρουν μαζί) τότε θα δουλεύει μια χαρά.

Αν είχες παλιό γκολφ με 45 άλογα

Τα φρένα δεν μπορούν να συγκρατήσουν τη δύναμη του κινητήρα. Για μικρά ανοίγματα του γκαζιού θα δουλεύει, μετά μόνο θα ζεσταίνει τα φρένα ή θα πρέπει να κόβει το κινητήρα (ηλεκτρ. γκάζι ή/και αβάνς).