Δημος ή κοινοτητα, το εχω γραψει παραπανω.

Βρε Ηλία..... Οι δήμοι και περιφέρειες κάνουν ότι τους προτάσει το κράτος μέσω των νόμων που ψηφίζει.

Οι δήμοι όταν θέλουν να κάνουν κάποιο έργο κάνουν αίτηση στο κεντρικό κράτος για την πίστωση χρημάτων σε ειδικούς κωδικούς ώστε να κάνουν πράξη τα έργα.

Οι δήμοι έχουν χρήματα απλώς για να συντηρηθούν όπως καθαριότητας και μισθούς δημοτικών υπαλλήλων και να κάνουν ελάχιστα μικρά έργα όπως παρτέρια και αλλαγή κάδων απορριμμάτων.

Το κράτος πληρώνει για τα έργα τους.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι δήμοι όταν θέλουν να κάνουν κάποιο έργο κάνουν αίτηση στο κεντρικό κράτος για την πίστωση χρημάτων σε ειδικούς κωδικούς ώστε να κάνουν πράξη τα έργα.

Το κράτος πληρώνει για τα έργα τους.

Σιγουρα το κρατος πληρωνει, γνωριζεις αν καποιος ή καποιοι δημοι σε συνεργασια εχουν κανει ενεργειες για αυτο το προβλημα?
Δε λεω να χτισουν σπιτια, υπαρχουν τροποι.

Δεν ξέρω, ρωτα τους. Οι πιθανότητες και η λογική λέει πως μιας και το θέμα άπτεται της υγείας των οικογενειών τους, θα έχουν κάνει ότι μπορούν αλλά μάλλον δεν θα υπάρχει κάτι διαθέσιμο από ιδιώτη

Δε θυμαμαι να εχω διαβασει καποια κινητοποιηση για το συγκεκριμενο θεμα, επισης αντιστοιχο θεμα εχουν και οι φοιτητες τους νοικιαζουν σπιτι για 9 μηνες και τους κανουν τη χαρη τους επομενους 3 της σεζον να κρατανε τα πραγματα τους σε καποια αποθηκη, οχι μαυρα κανονικα με συμβολαιο, περιοχες πχ Λεσβος οχι φουλ τουριστικη.

Εδώ μιλάμε για γιατρό. Εάν δεν μπορούν να βρουν κατάλυμα σε γιατρό είτε το κράτος είτε ο δήμος τότε απορώ τι σκατά έχουν στο κεφάλι τους οι γονείς των παιδιών και γενικότερα οι συγγενείς των ασθενών.

Και τι κατάλυμα, σπίτι χρειάζεται κανονικό. Να μείνει μόνιμα εκεί

Καλά τα λέει ο Κρουζερ, ας σκεφτούν εναλλακτικά, θα μπορούσαν να στέλνουν τα παιδιά των τουριστικών περιοχών σε σχολεία εκεί που περισσεύουν σπίτια για τους δασκάλους, πχ Πτολεμαΐδα ή Καρδίτσα ή Τρίπολη κλπ.

Δεν έχουν κι ένα Μπέο για Δήμαρχο ή έναν Αγοραστό στη Περιφέρεια να τους λύσει το στεγαστικό, μάλλον κάνα αναρχοάπλυτο θα έχουν.

Και με 7+ εκατομμύρια αιγοπροβάτων στη Κρήτη, ούτε μιτάτο δεν περισσεύει, να στεγάσουν τη δασκάλα...

Εγώ λέω να φύγουν οι έλληνες από τα νησιά που δεν μπορεί το κράτος να βρει ένα διαμέρισμα στο γιατρό του νησιού! Ολόκληρο κράτος ρε φίλε σε σημαντικά νησιά δεν μπορεί να βρει ΕΝΑ κωλοδιαμερισμα!

Μονάχα έτσι ίσως κατανοήσουν τι πράττουν όχι μονάχα σε ανθρώπινο επίπεδο αλλά και σε εθνικό!

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

ανταγωνισμό

Να είσαι καλά Βασίλη, το χρειαζόμουν ένα καλό γέλιο...

Αφού συνεχίζονται οι παραλογισμοί των ζόμπι της Ιστορίας, να πούμε απλά πράγματα.

Οι Δήμοι εισπράττουν εξωφρενικά ποσά από τα Δημοτικά τέλη, τον Δημοτικό φόρο, αλλά και από τέλη από τις διανυκτερεύσεις των τουριστών.

Απλά τα λεφτά τα τρώνε σε διορισμούς, σε φεστιβάλ, σε έργα αμφίβολης ανάγκης και τελικά μια χαρά θα μπορούσαν να φτιάξουν κάποια κτίρια σε δημοτικά ή κρατικά οικόπεδα για αυτές τις ανάγκες που υπάρχουν.

Ακόμα να τα δώσουν για αντιπαροχή με κοινωνική κατοικία όπως θέλει να κάνει το κράτος.

Αυτά δεν έχουν πολιτικό χαρακτήρα, είναι κοινή λογική. Οπως το να έχεις νερό και αποχέτευση.

Δηλαδή οι Δήμοι της Κρήτης με εκατομμύρια τουρισμό, δεν μπορούν να βρουν 10 τέτοιες εκτάσεις στις μεγάλες πόλεις να υπάρχουν 20 τέτοια διαμερίσματα, για αυτές τις ανάγκες ?

Θα μπορούσαν να πάρουν και κρατική επιδότηση, σαν επίδομα στέγασης που αντί να το δίνει στους υπαλλήλους, να πληρώνει απ΄ ευθείας τον δήμο.

Να μην μιλήσουμε ότι υπάρχουν παρατημένα σχολεία σε πολλά μέρη που θα ήταν εύκολο να μετατραπούν σε κατοικίες καθηγητών, ή υγειονομικών.

Εχουμε ακόμα και παρατημένα στρατόπεδα.

Τώρα αν τα ζόμπι λειτουργούν σε δυαδικό σύστημα, ή σοσιαλιστές ή καπιταλιστές, δηλαδή 0 ή 1, βασικά αυτοί το 0 είναι, εμείς δεν έχουμε δυνατότητες ψυχολογικής τους υποστήριξης...

Υπάρχουν ειδικοί για αυτό...

Μόνο και μόνο, ότι μετά από 36 χρόνια από την κατάρρευση του κόσμου τους, ακόμα νομίζουν ότι υπάρχουν, έχουμε δυσκολία επικοινωνίας...

Σαν τον δήμαρχο Πάτρας, που έφαγε και άλλη ευρωπαϊκή σφαλιάρα, που ήθελε 9 χλμ τούνελ για την Πάτρα, όσο θα κόστιζε να πάει τρένο από την Καλαμπάκα στην Ηγουμενίτσα.

Απλώς βλέπεις τον κόσμο πολύ απλοϊκά!
Εσυ τα βλέπεις όλα 0-1, όχι οι άλλοι!

Για αυτό οπου δεις ακροδεξιό ή βλάκα κολλάς σαν τη μύγα πάνω του! Οτι μπούρδα και αν διαβάσεις που είναι απλοϊκά δώσμενη την βρίσκεις λογική διότι έχεις αυτήν την δυαδική νοοτροπία

Ναι είναι θέμα ιδεολογικής τοποθέτησης και προτεραιοτήτω διότι εάν χτίσει ένας δημός σπίτια για τους καθηγητές και γιατρούς τότε θα υπάρξει η αντιπολίτευση που θα πει πως με αυτά τα χρήματα θα μπορούσαν να γίνουν έργα που θα ενισχύσουν το τουριστικό προϊόν και έτσι στην ουσία θα γίνει μια αντιπαραθεση ιδεολογιών στο τοπικό τους δημοτικό συμβούλιο!

Οι λογική που λες είναι η βάση πάνω στην οποία στηρίζεται η ιδεολογία! Είναι τα προαπαιτούμενα που αυτή ορίζει

Για πολλούς δεξιούς που η αγορά τα ρυθμίζει όλα δεν υπάρχει λογική στο να παρέμβει το κράτος και να χάσουν μισθώματα οι ιδιώτες σε μη τουριστική περίοδο! Οπότε, η δική τους λογική είναι αυτή ενός δεξιού!

Ο λόγος που δεν κατέρρευσε ο καπιταλισμός είναι λόγω των σοσιαλιστικών πολιτικών και των σοσιαλιστικών κυβερνήσεων που εφάρμοζαν τις πολιτικές αναδιανομής πλούτου και ρυθμίσεων σε διάφορες αγορές!

Βασικές γνώσεις!

Βλέπω το έργο Άιφελ στην Νόβα.

Η δημιουργία και το ρίσκο ενός Μηχανικού απέναντι στην αμάθεια και την ηλιθιότητα των οικονομολόγων των τραπεζών.

Μην βλέπεις την σκιά σου και νομίζεις ότι αυτό είναι το ύψος σου.

Το θέμα είναι ότι δεν κατανοείς πόσο ανίδεος είσαι στα θέματα που επιμένεις να σχολιάζεις.

Κάνεις αναγωγή συμπερασμάτων σε αυθαίρετες δικές σου υποθέσεις !

Εάν ήταν έτσι όλοι οι μηχανικοί, τότε θα είχαμε πρόβλημα ως οικονομία!

Ευτυχώς υπάρχουν μηχανικοί, που ξεχωρίζουν τι σημαίνει η κάθε μια ιδεολογία και πως εφαρμόζεται! Δεν τα κάνουν όλα αχταρμά!

Από που και ως που εσύ μπορείς να κατανοήσεις ένα μηχανικό, ή άλλο πτυχιούχο θετικών επιστημών ?

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Αφού συνεχίζονται οι παραλογισμοί των ζόμπι της Ιστορίας, να πούμε απλά πράγματα.

Οι Δήμοι εισπράττουν εξωφρενικά ποσά από τα Δημοτικά τέλη, τον Δημοτικό φόρο, αλλά και από τέλη από τις διανυκτερεύσεις των τουριστών.

Απλά τα λεφτά τα τρώνε σε διορισμούς, σε φεστιβάλ, σε έργα αμφίβολης ανάγκης και τελικά μια χαρά θα μπορούσαν να φτιάξουν κάποια κτίρια σε δημοτικά ή κρατικά οικόπεδα για αυτές τις ανάγκες που υπάρχουν.

Ακόμα να τα δώσουν για αντιπαροχή με κοινωνική κατοικία όπως θέλει να κάνει το κράτος.

Αυτά δεν έχουν πολιτικό χαρακτήρα, είναι κοινή λογική. Οπως το να έχεις νερό και αποχέτευση.

Δηλαδή οι Δήμοι της Κρήτης με εκατομμύρια τουρισμό, δεν μπορούν να βρουν 10 τέτοιες εκτάσεις στις μεγάλες πόλεις να υπάρχουν 20 τέτοια διαμερίσματα, για αυτές τις ανάγκες ?

Θα μπορούσαν να πάρουν και κρατική επιδότηση, σαν επίδομα στέγασης που αντί να το δίνει στους υπαλλήλους, να πληρώνει απ΄ ευθείας τον δήμο.

Να μην μιλήσουμε ότι υπάρχουν παρατημένα σχολεία σε πολλά μέρη που θα ήταν εύκολο να μετατραπούν σε κατοικίες καθηγητών, ή υγειονομικών.

Εχουμε ακόμα και παρατημένα στρατόπεδα.

Τώρα αν τα ζόμπι λειτουργούν σε δυαδικό σύστημα, ή σοσιαλιστές ή καπιταλιστές, δηλαδή 0 ή 1, βασικά αυτοί το 0 είναι, εμείς δεν έχουμε δυνατότητες ψυχολογικής τους υποστήριξης...

Υπάρχουν ειδικοί για αυτό...

Μόνο και μόνο, ότι μετά από 36 χρόνια από την κατάρρευση του κόσμου τους, ακόμα νομίζουν ότι υπάρχουν, έχουμε δυσκολία επικοινωνίας...

Σαν τον δήμαρχο Πάτρας, που έφαγε και άλλη ευρωπαϊκή σφαλιάρα, που ήθελε 9 χλμ τούνελ για την Πάτρα, όσο θα κόστιζε να πάει τρένο από την Καλαμπάκα στην Ηγουμενίτσα.

Οι δήμαρχοι δε μπορούν να λειτουργήσουν ανταγωνιστικά στα ντόπια συμφέροντα.
Αν ο δήμαρχος φτιάξει κατοικίες για γιατρούς, δασκάλους, αστυνομικους κλπ μειώνει τη ζήτηση κατοικιών στην περιοχή προς ενοικίαση.
Μόνο η τσέπη τους τους ενδιαφέρει...

Συμπληρωνω μονο το προσωπικο συμφερον τους οσοι βρεθηκαν να εχουν οικοπεδα και ακινητα σε τουριστικες περιοχες (θυμιζω οτι ο τουρισμος ξεκινησε μετα το 1950 στην Ελλαδα) αλλα οταν εχουν μια καταστροφη ζητανε απο ολους να πληρωσουν ακομα και απο αυτους που ζουν σε περιοχες φτωχες και με μηδενικο τουριστικο εισοδημα συν την τρομοκρατια απο τις διαφορες κοινωνικες ημινομαδικες ομαδες....

Δεν θα φτιάξουν για όλους.

Μιλάμε για κάποιο αριθμό ανάλογα με αυτόν του αριθμού των υπαλλήλων σε συνδυασμό με τον αριθμό των διαθέσιμων κατοικιών και της τυχόν τουριστικής σεζόν κάθε τόπου.

Επίσης οι κατασκευαστές δεν φτιάχνουν σπίτια για ενοικίαση, γιατί τα ενοίκια δεν φτάνουν να καλύψουν το κόστος του χρήματος που θα απαιτηθεί για την αξία της γης και του κόστους κατασκευής.

Δηλαδή ακόμα και σε περιοχές που θα έκαναν φτηνές κατασκευές, με χαμηλές παροχές και εξοπλισμό και με πολύ φτηνή αξία γης, της τάξης των 100-300 ευρώ το τμ, το σύνολο του κόστους κατασκευής δεν θα πέσει κάτω από 1500 ευρώ το τμ σε καμία περίπτωση, άρα θα πρέπει να εκταμιεύσεις 500 ευρώ το τμ και να δανειστείς 1000 ευρώ το τμ, για 20 χρόνια, με επιτόκιο τουλάχιστον 7 % οπότε η δόση θα βγαίνει 7 ευρώ το τμ τον μήνα συν άλλα 10 % κέρδος για τα χρήματα που έβαλε τα 500 ευρώ άλλα 4 ευρώ, μιλάμε δηλαδή για τιμές ενοικίασης 11 ευρώ το τμ τον μήνα.

Κανείς δεν θα χτίσει για ενοικίαση, αφού τέτοιες τιμές ενοικίασης δεν υπάρχουν, ούτε θα δεσμεύσει το κεφάλαιο του.

Αυτά είναι δουλειές μόνο για ιδιώτες που ψάχνουν παθητικό εισόδημα, άρα κανένας δεν θα ενοχληθεί από τους επαγγελματίες αν ο δήμος φτιάξει αυτά τα σπίτια.

Επίσης σε πολλές περιπτώσεις το ελληνικό κράτος έχει ένα πρόβλημα για κάθε σας λύση.
Π.χ. κοινοτάρχες έδωσαν χρήματα σε πολύτεκνες οικογένειες να εγκατασταθούν σε απομονωμένα χωριά χωρίς παιδιά, ήρθε ο δικαστής και ειπε ότι αυτό απαγορεύεται (!) γιατί δεν είναι δουλειά του δήμου κλπ.

Οι προϋπολογισμοί των Δήμων στην καλύτερη περίπτωση είναι απλά ισοσκελισμένοι , στη πιο συνηθισμένη περίπτωση είναι ελλειματικοί ( πχ διαβάζω Δήμο Ηρακλείου Κρήτης , έλλειμα 27εκ.). Επίσης μας νοιάζει το ποσό που προορίζεται για το Τεχνικό Πρόγραμμα , όχι γενικά τα χρήματα του προϋπολογισμού.

Το γιατί είναι μεγάλη κουβέντα. Γενικά πάντως οι προϋπολογισμοί των Οτα έχουν ξεφύγει τα τελευταία χρόνια καθώς έχουν τεράστια κόστη ενέργειας (δεν είναι μόνο ο ηλεκροφωτισμός και η θέρμανση είναι και οι ΔΕΥΑ, διαχείρισης απορριμάτων (τα σημαντικότερα) και τα τελευταία χρόνια και σχολικών υποδομών (παλιά ήταν περιφέρεια).

Ο πιο πλούσιος Δήμος , είναι νομίζω ο Φυλής ( λόγω του ότι φιλοξενεί τη χωματερή). Κανένας Δήμος δε μπορεί να κάνει έργα εκατομμυρίων με ίδιους πόρους.

Η λύση Ευρωπαϊκών προγραμμάτων μπορεί να έρθει μόνο αν η κεντρική κυβέρνηση το επιζητήσει (δεν το συζητά μέχρι σήμερα καν). Στο θέμα οι Δήμοι στρέφονται, μετά, στην Περιφέρεια. Όσες κουβέντες (εκεί μένουν), ξέρω τρώνε άκυρο από τις Περιφέρειες ( οι ίδιες ρίχνουν τη μπάλα στην κεντρική κυβέρνηση , "έκοψε¨ το έργο).

Λύσεις δανεισμού (αναπτυξιακή τράπεζα και λοιπά) , κόβονται παρομοίως.

Πάντα αναφέρομαι σε λύσεις Σδιτ, κανένας Δήμος δεν διανοείται να κάνει κατοικίες με άλλο τρόπο.

Τα ανενεργά σχολεία έχουν παραχωρηθεί με συγκεκριμένη χρήση. Πρέπει να αλλάξει με απόφαση Υπουργού το παραχωρητήριο. Αν ένας δήμαρχος το κάνει (ασπιρίνη στον ετοιμοθάνατο βέβαια) , καλά κάνει , αλλά είναι ξεκρέμαστος στους ¨καλοθελητές".

Επίδομα , ο Δήμος , δε μπορεί να δώσει , δεν είναι εργαζόμενοί του , πως θα το δικαιολογήσει;

Όσο και να μην το πιστεύετε , η λύση είναι στα χέρια της κεντρικής κυβέρνησης επί του θέματος και μόνο. Ημίμετρα , ίσως κάποιος Δήμος να καταφέρει , λύση μόνος του δε θα βρεί.