@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Κλασσικό αυτό με τα σπίτια...
Ψάχνουν με την καρδιά, όχι με την τσέπη και συνήθως γερνάνε στο νοίκι, ή επειδή θα έχουν ξοδέψει σε αυτό μεγάλο μέρος της προκαταβολής, καταλήγουν με μικρότερο, παλιότερο και σε πολύ χειρότερο σημείο, από αυτό που θα μπορούσαν να έχουν πάρει, αν τους καθοδηγούσε το έχειν και όχι το φαίνεσθαι ...

Αυτό που λες ισχύει και είναι και πολύ ωφέλιμο για σας τους κατασκευαστές να υπάρχουν τέτοια κορόιδα...

Πλέον οι ανάγκες είναι αντικειμενικές. Κλειστό πάρκινγκ για την ηλεκτροκίνηση. Αυτό δυστυχώς θα το πληρώσουμε ακριβά, εκεί θα βαρεσουν και οι κατασκευαστές.

@piliourits said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Κλασσικό αυτό με τα σπίτια...
Ψάχνουν με την καρδιά, όχι με την τσέπη και συνήθως γερνάνε στο νοίκι, ή επειδή θα έχουν ξοδέψει σε αυτό μεγάλο μέρος της προκαταβολής, καταλήγουν με μικρότερο, παλιότερο και σε πολύ χειρότερο σημείο, από αυτό που θα μπορούσαν να έχουν πάρει, αν τους καθοδηγούσε το έχειν και όχι το φαίνεσθαι ...

Αυτό που λες ισχύει και είναι και πολύ ωφέλιμο για σας τους κατασκευαστές να υπάρχουν τέτοια κορόιδα...

Δεν είναι ωφέλιμο για κανένα να υπάρχουν τέτοια κορόιδα, γιατί έχουν θέματα στην ζωή τους , ενώ δεν έπρεπε αν δεν τους έτρωγε να την βγουν στους γείτονες...

Αλλωστε αυτοί δεν αγοράζουν, οπότε δεν έχουν σχέση οι κατασκευαστές...

Είναι όμως πρώτες μούρες σε κάποια κόμματα που υπόσχονται τα πάντα σε όλους και φυσικά τζάμπα...

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Πλέον οι ανάγκες είναι αντικειμενικές. Κλειστό πάρκινγκ για την ηλεκτροκίνηση. Αυτό δυστυχώς θα το πληρώσουμε ακριβά, εκεί θα βαρεσουν και οι κατασκευαστές.

Εχεις σκεφθεί πόσο κοστίζει ένα κλειστό πάρκινγκ ?

Ας πούμε ένα υπόγειο που παίρνει 5 αυτοκίνητα, μαζί με τον χώρο στροφής , θέλει 110-150 τμ ανάλογα με το πως μπορούν να μπούν οι κολώνες, οι οποίες δεν θα ξεσκίσουν τα διαμερίσματα για να βολευτούν τα αυτοκίνητα.

Σαν μπετόν έχει κόστος χωρίς την θεμελίωση που θα την είχες έτσι και αλλιώς , μόνο οι περιμετρικοί τοίχοι και η οροφή, κοστίζουν 40000, βάλε και , εκσκαφές , ράμπα με τα τοιχία της , δάπεδο, γκαραζόπορτες, φωτισμό, φρεάτιο ομβρίων με αντλία, περνάνε χαλαρά τα 60000, δηλαδή κόστος γύρω στα 12000 η θέση. Αν τώρα θέλεις και πρίζα για φόρτιση, πάμε πάνω από 16000.
Αν πρέπει όλα τα γκαράζ να είναι υπόγεια, τότε μπορεί να πάμε σε δύο υπόγεια , άρα πάμε πάνω από 20000 η θέση κόστος. Αν χρειαστεί και ασανσέρ αυτοκινήτων, ξεφεύγουμε ακόμα.

Πόσο να πουληθούν ? Με ένα 20 % κέρδος από 20000 η φτηνότερη, που μπορεί να φτάσει και 40000 σε ειδικές περιπτώσεις με δύσκολα εδάφη, νερά κλπ.

Βέβαια κάποιοι μπορεί να πουν να τα χαρίσουν οι κατασκευαστές, αφού ο σοσιαλισμός είναι πάνω από όλα.

Οπότε να τα κάνουν σοσιαλιστικά όπως έγιναν επί σοσιαλισμού και στην Ελλάδα και αλλού.

1 κόστος, 1 μίζα και 1 κέρδος ο κομματικός κατασκευαστής... Το κράτος θα πληρώσει άλλωστε. Και θα κόψει από την μερίδα του ψωμιού που θα δίνει στους υπηκόους.

Μην αρχίζεις τις υπερβολές σου. Όταν πουλάνε καθαρά 110 τμ γύρω στα 500.000 ευρώ με κλειστό πάρκινγκ και θέση, σε μια χώρα με μέσο εισόδημα τα 1000-1500 ευρω όλα είναι μια φούσκα. Ο καθένας αρπάζει ένα κομμάτι από αυτήν και λέει ιστορίες για αγρίους για να δικαιολογηθεί

Οι τιμές σήμερα δεν έχουν σχέση με την οικονομική δυνατότητα της χώρας. Είναι πέρα για πέρα διογκωμένες χωρίς ρεαλισμό.

Όποιος τα έχει εύκολα αγοράζει, όποιος όχι απλά περιμένει να σκάσει και αυτή η φούσκα

Υ.γ Ας κόστιζαν 150-170.000 ευρώ τα 110τμ και ας διναμε και άλλα 20.000 για πάρκινγκ. Τα υπόλοιπα είναι αέρας κοπανιστος, και φούσκα αγοράς.
Να χρεωθείς για μια φούσκα, δεν το βλέπω και πολύ σοφό.

Λαπ "έχεις δίκιο" αλλά ξεχνάς πως για να είναι 15 χιλιάρικα το μέσο εισόδημα των περισσότερων, τα άλλα 15 που λείπουν κάποιοι τα μαζεύουν.
Η κατασκευή και πώληση απευθύνεται πλέον μόνο στους λίγους που μαζεύουν τα χαμένα 15χίλιαρα των πολλών.

Τα γράφει ο Κρούζερ αλλά δεν τον προσέχετε...

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Μην αρχίζεις τις υπερβολές σου. Όταν πουλάνε καθαρά 110 τμ γύρω στα 500.000 ευρώ με κλειστό πάρκινγκ και θέση, σε μια χώρα με μέσο εισόδημα τα 1000-1500 ευρω όλα είναι μια φούσκα. Ο καθένας αρπάζει ένα κομμάτι από αυτήν και λέει ιστορίες για αγρίους για να δικαιολογηθεί

Οι τιμές σήμερα δεν έχουν σχέση με την οικονομική δυνατότητα της χώρας. Είναι πέρα για πέρα διογκωμένες χωρίς ρεαλισμό.

Όποιος τα έχει εύκολα αγοράζει, όποιος όχι απλά περιμένει να σκάσει και αυτή η φούσκα

Υ.γ Ας κόστιζαν 150-170.000 ευρώ τα 110τμ και ας διναμε και άλλα 20.000 για πάρκινγκ. Τα υπόλοιπα είναι αέρας κοπανιστος, και φούσκα αγοράς.
Να χρεωθείς για μια φούσκα, δεν το βλέπω και πολύ σοφό.

Αυτή την στιγμή τα 110 τμ κοστίζουν γύρω στα 200000, μόνο σαν κόστος κατασκευής, χωρίς υπόγεια γκαράζ και αποθήκες και χωρίς την αξία της γης και χωρίς κέρδος.

Αρα αυτά που λές είναι φούσκα αλλά η ανάποδη.

Τα 110 τμ είναι σήμερα σαν κόστος χωρίς υπόγεια γκαράζ, με αξία γης το λιγότερο 500 ευρώ το τμ το δομήσιμο και 20 % κέρδος προ φόρων στα 300000.

Αρα απλά ο 15000 δεν μπορεί να αγοράσει καινούργιο διαμέρισμα και προφανώς τα 110 τμ είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ σπίτι.

Οπως και ο Ελβετός χαμηλόμισθος με τα 40000 τον χρόνο, δεν μπορεί να πάρει 110 τμ όταν αυτά κάνουν 1 εκ το λιγότερο.

Αρα τα σοσιαλιστικο-κομμουνιστικά, στο θέμα του Αντερσεν . Μαζί με τα άλλα παραμυθάκια...

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αρα απλά ο 15000 δεν μπορεί να αγοράσει καινούργιο διαμέρισμα και προφανώς τα 110 τμ είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ σπίτι.

Σε ΟΛΑ συμφωνώ εκτός από αυτό!! 110τμ σιγά το τεράστιο σπίτι....μια μπούρδα είναι. Ένα κουτί, απλα΄το έχουμε συνηθίσει. Τεράστιο σπίτι είναι τα 500τμ. Τα 200τμ είναι ένα λογικό/ανεκτό μέγεθος για μια οικογένεια 3-4 ατόμων. Ας δούμε πως το κάνουν στην Γιούσα να παίρνουμε μαθήματα.

ΥΓ: 90τμ είχα στην Σιγκαπούρη 1 άτομα, γιατί ήταν το μικρότερο διαμέρισμα της πολυκατοικίας (των 38 ορόφων). Πιο μικρό από 90τμ δεν υπήρχε, το θεωρούσαν ξεφτύλα!
Αυτό ήταν, νοικιαζα φυσικά....μη νομίζετε ότι είχα λεφτά να το αγοράσω!!
https://www.propertyguru.com.sg/project/queens-164

Ε αυτό λέμε. Για πολλούς λόγους είναι όλα υπερτιμημένα. Αργά η γρήγορα θα έρθουν στην κανονική τους διάσταση. Όποιος έχει ας αγοράσει, οι υπόλοιποι να περιμένουν να σκάσει αυτή η πληθωριστική φούσκα. Εάν δεν πέσουν οι τιμές, θα ανέβουν τα εισοδήματα σε ένα τέτοιο ύψος που η αναλογία κόστους εισοδήματος θα είναι πιο φυσιολογική. Όποιος αγοράζει τώρα σε τέτοιες τιμές θα βγει χαμένος μακροπρόθεσμα.

110τμ δεν είναι τεράστιο σπίτι, μη λέμε και ότι θέλουμε. Ένα νορμάλ σπίτι είναι.

Δημιουργούνται συνεχώς νέες οικογένειες και τα παλιά σπίτια χωρίς πάρκινγκ γίνονται άχρηστα με την έλευση της ηλεκτροκίνησης. Εκτός τεχνολογικού απροοπτου. Η αγορά θα πιέσει προς μια κατεύθυνση. Αυτή θα είναι με κλειστό πάρκινγκ για νεόδμητο διαμέρισμα. Όποιος σήμερα δεν αγοράσει με κλειστό, πεταμένα λεφτά έχει δώσει.

Υ?γ καθαρά 110τμ όχι μαζί και τα κοινόχρηστα και τη θέση στάθμευσης και ο διάδρομος μέχρι αυτήν κτλ.

Επίσης πρέπει να μάθουν οι δικοί μας σε πιο μαζικό τρόπο κατασκευης. Πιο βιομηχανοποιημένο. Δεν γίνεται σε όλες τις χώρες του πλανήτη να έχουν βιομηχανοποίησει τα σπίτια και τα κτήρια τους με μικρότερο κόστος, και με σεισμούς, τυφώνες κτλ και σε εμάς να έχουμε ακόμα αυτόν τον αρχαίο τρόπο δόμησης.

Κάποιος κάνει λάθος. Ή ο πλανήτης ή οι δικοί μας μηχανικοί. Τα έχουμε ξαναπεί άλλωστε αυτά

Τα 110 τμ, προφανώς είναι το καθαρό σπίτι, χωρίς το γκαράζ και τον διάδρομο, αλλά δεν είναι καθόλου μικρό σπίτι.

Σε όλη την Ευρώπη ζουν σε μικρότερα σπίτια, εσείς είστε πιο έξυπνοι δηλαδή, από τους Παριζιάνους, τους Λονδρέζους, τους Βερολινέζους και τους Ρωμαίους ?

Λαπ οι τιμές είναι διεθνείς .
Εσένα μπορεί να σε τσαντίζουν, αλλά οι αγορές γελάνε με την τσαντίλα σου.

Δηλαδή αλουμίνιο, σίδερο, χαλκός, όλα αυτά και τόσα άλλα θα μειώσουν τις τιμές τους επειδή το λες εσύ ?

Μόλις κάναμε 3 φορές την στατική μελέτη σε μια μικρή δουλειά γιατί ξεκινήσαμε για μεταλλική κατασκευή, αλλά αυτή αυξήθηκε 100 % μέσα σε 4 μήνες, ενώ η κατασκευή από μπετόν μόλις 50 %.

Και είναι ιδιωτική δουλειά που σημαίνει ότι ο πελάτης, ότι λεφτά έδινε , δεν μπορούσε να ελπίζει ότι θα τα πάρει πίσω.

Κατεβείτε από τα συννεφάκια σας, γιατί δεν είναι ροζ...

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Τα 110 τμ, προφανώς είναι το καθαρό σπίτι, χωρίς το γκαράζ και τον διάδρομο, αλλά δεν είναι καθόλου μικρό σπίτι.

Σε όλη την Ευρώπη ζουν σε μικρότερα σπίτια, εσείς είστε πιο έξυπνοι δηλαδή, από τους Παριζιάνους, τους Λονδρέζους, τους Βερολινέζους και τους Ρωμαίους ?

1. Δεν με νοιάζει τι κάνουν στην Ευρώπη, εγώ ΗΠΑ θέλω!
2. Ναι είμαστε πιο έξυπνοι.
3. Δεν ζουν όλοι σε τρύπες 110τμ, έχουν και σε αυτές τις πόλεις που λές μεγάλα σπίτια να έχουν μια άνεση βρε αδερφέ.

Φάνη στην Ελλάδα μιλάμε για τον μικρό αγροτικό κλήρο και στο Τέξας έχουν 100 στρέμματα για να στρίβει το τρακτέρ.

Ο μέσος όρος σπιτιών στην Αμερική είναι 250-300 τμ , αλλά έξω από τις πόλεις, που η γη είναι απεριόριστη.

Οχι στην ΝΥ ή στο Σικάγο.

Και εδώ στους Σοφάδες έχεις άπλετη γη να φτιάξεις μεγάλο σπίτι.

Εγώ πάντως σε 110 τμ ζω και το θεωρώ μεγάλο σπίτι.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Φάνη στην Ελλάδα μιλάμε για τον μικρό αγροτικό κλήρο και στο Τέξας έχουν 100 στρέμματα για να στρίβει το τρακτέρ.

Ο μέσος όρος σπιτιών στην Αμερική είναι 250-300 τμ , αλλά έξω από τις πόλεις, που η γη είναι απεριόριστη.

Οχι στην ΝΥ ή στο Σικάγο.
Εγώ πάντως σε 110 τμ ζω και το θεωρώ μεγάλο σπίτι.

Σε όλα έχω απαντήσεις:

1. Έχει και στη ΝΥ τεράστια σπίτια με το ανάλογο κόστος.
2. Η Σιγκαπούρη είναι το 1/10 της Αθήνας....εκεί πως το κάνουν? Θα σου πω: δίνοντας ύψος!! Δες αυτό που σου έβαλα, που έμενα.
3. Και εγώ ζω σε 116τμ και το βρίσκω εξαιρετικά μικρό, μου λείπουν άλλα 100τμ τουλάχιστον.

Λύσεις υπάρχουν, αλλά μας έχουν μάθει να ζούμε μίζερα....καμαρίτσα μια σταλιά!

Τα υλικά αυτά επηρεάζουν ως αλυσίδα και αλλά αγαθά και μικρό οικονομίες.

Άλλωστε και στο παρελθόν είχαμε παρόμοιες ανατιμήσεις.

Όποτε η προσπάθεια ισορρόπησης του πληθωρισμού στο εσωτερικό των δυτικών οικονομιών πολύ πιθανών να οδηγήσει αργά η γρήγορα σε εξωτερικες πολιτικές παρεμβάσεων με σκοπό τη μείωση του κόστους (πχ δασμοί, φορολογικά κινητήρα κτλ) στο εσωτερικό των οικονομιών και την αύξηση της αγοραστικής δύναμης των αγοραστών πιέζοντας τους μισθούς με την παραγωγικότητα σε υψηλότερα επίπεδα.

Το ποιες θα είναι αυτές δεν το ξέρουμε. Οι συγκυρίες και οι συνθήκες θα μας το δείξουν.

Στο ενδιάμεσο ότι χτίζεται με υψηλό κόστος θα πωλείται και θα αγοράζεται από ένα κοινό που ειτε θα ζημειωθει μακροπρόθεσμα είτε δεν θα το ενδιαφέρει λόγω μεγάλης οικονομικής άνεσης.

Είναι λογικό επακόλουθο οποίος αγοράζει σε ανώμαλες τιμες, κάποτε να χάσει.

Δεν είναι λοιπόν το τι θέλω εγώ, είναι οι κύκλοι της οικονομίας.
Ειναι οι νόμοι της δράσης και της αντίδρασης της ίδιας της οικονομίας
Έχουν ξανασυμβεί στο παρελθόν πολλές φορές και το αποτέλεσμα ήταν πάντα ίδιο. Ξεφούσκωμα της φούσκας.

Αυτή την στιγμή φούσκα στα ακίνητα δεν υπάρχει, γιατί συνεχίζουν να χτίζονται ελάχιστα και μόνο στις ακριβές περιοχές.
Στην επαρχία δε , πλήρης απραξία.

Τώρα τα 110 τμ Φάνη όντως είναι λίγα.

Και εγώ θα ήθελα ένα 7 αιρκρος, έστω και σε άλλη μάρκα, αλλά δεν...

Για τον πληθωρισμό έχουν εκφράσει ανησυχία, όλοι οι Ευρωπαίοι.

Εμείς είχαμε επί 25-30 χρόνια από το 1973 και όλα ανέβαιναν, χωρίς να είναι φούσκα...

@piliourits said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αυτό που λες ισχύει και είναι και πολύ ωφέλιμο για σας τους κατασκευαστές να υπάρχουν τέτοια κορόιδα...

Ωφέλιμο για τους κατασκευαστές είναι να υπάρχουν αγοραστές που ξέρουν τι θέλουν και τι μπορούν να αγοράσουν. Οι άσχετοι και οι ξερόλες είναι απλώς χάσιμο χρόνου και πηγή εκνευρισμού.

Για τον πληθωρισμό υπάρχουν εργαλεία και πολιτικές για να τον μετριάσουν. Το ότι παραδέχονται ένα γεγονός δεν σημαίνει πως θα κάτσουν να το κοιτάνε με σταυρωμένα χέρια.

Από την αλλη αν δεν θέλετε τις εξυπνάδες μας, πολύ απλά δεν θα πάρετε τα λεφτα μας. Θα τα πάρουν άλλοι που ακούν και προσαρμόζονται.

Ναι θα εμφανιστούν στην Ελλάδα κατασκευαστές που θα εισάγουν Αλουμίνιο από τον Δία, χαλκό από τον Αρη και σίδερο από τον Κρόνο, σε τιμές χώμα...

Και μέσω της χρονομηχανής θα φέρουν αυτούς που έχτιζαν τις πυραμίδες τζάμπα...

Ρε συ γύρε, μου αρέσει που κανείς μάθημα οικονομικών της οικοδομής στον ταξιδευτή... Και σιγοντάρει και ο pilioreitis που προφανώς πιστεύει ότι no pasaran (οι κατασκευαστές).

Το έχω ξαναγράψει εδώ μέσα: Υπάρχουν 5-6 άνθρωποι που ξέρουν από οικοδομή και μοιράζονται με ευχαρίστηση τις γνώσεις τους. Οι περισσότεροι τους ακούν με προσοχή για να μάθουν. Εκτός από αυτούς που "ξέρουν", είτε σε θεωρητικό επίπεδο είτε από ιδεολογικές εμμονές...

Αφετε τα παιδία ελθείν προς με