Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Βρε συ Κλειω-ντράιβερ, τι κόλλημα κι αυτό που έχεις με τις Άλφα;
Κούλαρε λιγάκι. Δε σου είπε κανείς να πας να αγοράσεις 5-6...

Πραγματικά, δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ κόλλημα με τις Άλφα. Μια χαρά αυτοκίνητα είναι με τα + και τα - τους. Με μερικούς οδηγούς Άλφα, που θεωρούν ότι μπορούν να κάνουν συστάσεις του τύπου 'διάβαζε Δήμου, κάνει-γενικά-καλό', ναι έχω κόλλημα.

Τα 'καρούλια' με bold γραμματοσειρά δε συνιστούν ΚΑΝΕΝΑ κόλλημα;

Το 'καρούλια' σε έθηξε δηλαδή; Πλήγωσε τον Alfisti μέσα σου; Εγώ δεν θα θηγόμουν καθόλου αν έλεγες το Κλιό καρούλι!

Το κόλλημα το έχουν - μεταξύ άλλων - κάποιοι Alfisti που νομίζουν ότι πήραν συνδιασμό Ferrari-BMW σε τιμή ευκαιρίας - για να χρησιμοποιήσω το μοτο φίλου συνφορουμά.

Ένα αυτοκίνητο μαζικής παραγωγής είναι με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του.

Και όσο για την 'ψυχή' των Άλφα, είναι ακριβώς η ίδια με των άλλων αυτοκινήτων. Ανοίξτε το καπό και μετρήστε Bosch, Lucas, κλπ.

Δε θίγομαι εύκολα και δεν θίχθηκα ούτε και τώρα... Απλά μένω έκθαμβος πολλές φορές με την ευκολία με την οποία μερικοί ανάγουν τις απόψεις του μαστρο-Μήτσου και της Λίζας της κομμώτριας σε θέσφατα...

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι? Και θα ήθελα όσο το δυνατόν πιό αντικειμενικές απαντήσεις. Απευθύνομαι κυρίως στους κατόχους/υποστηρικτές Alfa.

Πιστεύετε οτι η 145 είχε καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 306 (κατ'εμέ, το uber alles αμάξωμα/ανάρτηση) ή ένα Megane?

Πιστεύετε οτι η 147 έχει καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 307 ή ένα Megane?

Εγώ πιστεύω πως όχι. Μάλιστα έχει υποδεέστερη συμπεριφορά από πολλά αμάξια της κατηγορίας της. Το παραπάνω που έχει είναι η σπορ αίσθηση που σου δίνει.

Πέστα Jazzoura γιατί εγώ είμαι τώρα στους 'κολλημένους'.

Μα και εγώ έχω ακούσει πολλές φορές από τις πηγές που 'ξέρεις και ξέρουμε' ότι τα Renault είναι 'καρούλια'. Δεν το έκανα σημαία όμως διότι οι πηγές από τις οποίες το άντλησα ίσως να είναι και αμφισβητήσιμες. Τώρα οι έγκυρες πηγές όπως σαφώς είναι το περιοδικό 4Tροχοί δεν χαρακτήρισαν ποτέ τις Άλφα ως 'καρούλια'. Με λίγα λόγια η διαφωνία μας έγκειται στο γεγονός ότι μερικοί ανάλογα με τα κολλήματά τους παρουσιάζουν τις αμφισβητήσιμες πηγές ως εγκυρότατες και τις εγκυρότατες, οι οποίες σωστά κρατούν μετριόφρονα στάση, ως αδιάφορες. Όλοι έχουμε πρόσβαση σε έγκυρες αλλά και αμφισβητήσιμες πηγές. Το θέμα είναι πως τις διαχειρίζεται ο καθένας.

Και πριν προλάβεις να μου πεις: 'Δηλαδή πας να μας βγάλεις τις Άλφα σούπερ-αξιόπιστες;' θα σου απαντήσω και βέβαια όχι, παραδέχομαι ότι οι Άλφα Ρομέο είναι αντικειμενικά και με βάση τις έγκυρες και σοβαρές έρευνες στα χαμηλά σκαλιά των κατατάξεων στην αξιοπιστία, αλλά θεωρώ πως ο τρόπος χρήσης και συντήρησης παίζει ένα σημαντικό ρόλο...Σωστά;

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι? Και θα ήθελα όσο το δυνατόν πιό αντικειμενικές απαντήσεις. Απευθύνομαι κυρίως στους κατόχους/υποστηρικτές Alfa.

Πιστεύετε οτι η 145 είχε καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 306 (κατ'εμέ, το uber alles αμάξωμα/ανάρτηση) ή ένα Megane?

Πιστεύετε οτι η 147 έχει καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 307 ή ένα Megane?

Εγώ πιστεύω πως όχι. Μάλιστα έχει υποδεέστερη συμπεριφορά από πολλά αμάξια της κατηγορίας της. Το παραπάνω που έχει είναι η σπορ αίσθηση που σου δίνει.

Έχουν γίνει δεκάδες συγκριτικά τεστ μεταξύ 147 και των μοντέλων που παραθέτεις (και πολλών ακόμα) σε δρόμο, αλλά και πίστα, τα αποτελέσματα μπορούν να πείσουν τον οποιοδήποτε για το που υστερεί και που υπερτερεί το κάθε μοντέλο, πάντως τα πράγματα είναι πολύ καλά για την 147.
Όσο για την 145 είχε απείρως καλύτερη συμπεριφορά από το megane σε γρήγορα κομμάτια, για το 306 δεν το έχω οδηγήσει όπως τ’άλλα δύο και δεν ξέρω...

Yg. Αν έβαζες το clio στη θέση του megane η απάντηση δεν θα ήταν η ίδια, αλλά πάμε σε άλλη κατηγορία (βάρους κυρίως)...

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι? Και θα ήθελα όσο το δυνατόν πιό αντικειμενικές απαντήσεις. Απευθύνομαι κυρίως στους κατόχους/υποστηρικτές Alfa.

Πιστεύετε οτι η 145 είχε καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 306 (κατ'εμέ, το uber alles αμάξωμα/ανάρτηση) ή ένα Megane?

Πιστεύετε οτι η 147 έχει καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 307 ή ένα Megane?

Εγώ πιστεύω πως όχι. Μάλιστα έχει υποδεέστερη συμπεριφορά από πολλά αμάξια της κατηγορίας της. Το παραπάνω που έχει είναι η σπορ αίσθηση που σου δίνει.

Μα τα περισσότερα πράγματα στη ζωή και τα οποία μας κάνουν ένα κλικ πιο ευτυχισμένους είναι θέμα αισθήσεων και συναισθημάτων. Ακόμη κι αν θεωρήσω την άποψή σου σωστή, ότι δηλαδή ένα Μεγκάν ή ένα 307 έχει καλύτερο κράτημα από μια 147, η απάντηση που θα λάβεις είναι ότι για μια αίσθηση ζούμε και όχι για να γυρίσουμε ένα δέκατο γρηγορότερα στο Nordschleife

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Και πριν προλάβεις να μου πεις: 'Δηλαδή πας να μας βγάλεις τις Άλφα σούπερ-αξιόπιστες;' θα σου απαντήσω και βέβαια όχι, παραδέχομαι ότι οι Άλφα Ρομέο είναι αντικειμενικά και με βάση τις έγκυρες και σοβαρές έρευνες στα χαμηλά σκαλιά των κατατάξεων στην αξιοπιστία, αλλά θεωρώ πως ο τρόπος χρήσης και συντήρησης παίζει ένα σημαντικό ρόλο...Σωστά;

Προοδευουμε.... Μακαρι να γραφονται συνεχως αντικειμενικα ποστς...
Τωρα μενει να ακουσουμε και απο τον G60 οτι τα VW που και που (μην το παραξηλωσουμε) χαλανε....
Οσο για το τελευταιο που εγραψες με βρισκεις απολυτα συμφωνω. Υπαρχουν και Toyota που σπανε και Alfa που δεν παθαινουν τπτ!

Ξεφύγαμε... Το παληκάρι που έφτιαξε το topic παρακάλεσε να μην έχουμε αψιμαχίες. Ας το σεβαστούμε.
Αυτοί που συνειδητά αγοράζουν Alfa ξέρουν γιατί την αγοράζουν και τους βγάζω το καπέλο. Βλάβες έχουν όλα τα αυτοκίνητα. Εμείς μελετάμε (ή μας πουλάνε) στατιστικά.
Το Punto Sporting που είχα για 6 χρόνια και 105.000Km δεν έκανε κιχ. Το Corolla που έχω τώρα επίσης δεν έχει κάνει κιχ εδώ και 18.000Km και 7 μήνες. Όταν όμως ανεβαίνω την Κατάρα θυμάμαι με νοσταλγία το Punto. Θυμάμαι όμως το Punto και στην εθνική με 120 και το μωρό να μην κοιμάται πίσω με τίποτα!!! Τώρα κοιμάται και η σύζηγος...

Φίλε Jazzouras... ακριβό μας βγαίνει το Jazz... Για να δούμε...

Ο χρήστης Giorgos έγραψε:
...Όταν όμως ανεβαίνω την Κατάρα θυμάμαι με νοσταλγία το Punto. Θυμάμαι όμως το Punto και στην εθνική με 120 και το μωρό να μην κοιμάται πίσω με τίποτα!!! Τώρα κοιμάται και η σύζηγος...

Τα άτιμα τα πιτσιρίκια είναι το πιο αξιόπιστο ”ανεσιόμετρο”

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
Πιστεύετε οτι η 145 είχε καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 306 (κατ'εμέ, το uber alles αμάξωμα/ανάρτηση) ή ένα Megane?

Όχι. Πρέπει να της δώσεις όμως τα εύσημα ότι κατάφερνε με το πάτωμα του ταπεινού Τίπο να είναι εξ'ίσου γρήγορη με το 306 σε ανοιχτά κομμάτια.

Πιστεύετε οτι η 147 έχει καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 307 ή ένα Megane?

Ναι, βασιζόμενος σε ό,τι έχω διαβάσει από τον ειδικό τύπο γιατί δεν έχω οδηγήσει ούτε 307 ούτε Megane. Το βασικό όμως είναι ότι είναι πολύ πιο διασκεδαστική.

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι? Και θα ήθελα όσο το δυνατόν πιό αντικειμενικές απαντήσεις. Απευθύνομαι κυρίως στους κατόχους/υποστηρικτές Alfa.
Πιστεύετε οτι η 145 είχε καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 306 (κατ'εμέ, το uber alles αμάξωμα/ανάρτηση) ή ένα Megane?

Όχι σύμφωνα και με τα κείμενα της εποχής...
Πάντως αν πάμε ακόμα πιο παλιά, μια 33 ή μια alfasud ήταν πάνω από τον τότε ανταγωνισμό και μάλιστα με κορυφαία αίσθηση.

Πιστεύετε οτι η 147 έχει καλύτερο κράτημα και οδικά χαρακτηριστικά από ένα 307 ή ένα Megane?
Εγώ πιστεύω πως όχι. Μάλιστα έχει υποδεέστερη συμπεριφορά από πολλά αμάξια της κατηγορίας της. Το παραπάνω που έχει είναι η σπορ αίσθηση που σου δίνει.

Αυτό που ισχύει σήμερα γενικά είναι ότi όλα τα σύγχρονα αυτοκίνητα έχουν εξαιρετικά κρατήματα και φιλική (σχεδόν ξενέρωτη) οδική συμπεριφορά. Aυτό που έχει σημασία όμως είναι η αίσθηση.
Υπάρχουν βέβαια και αυτοκίνητα που σε κάνουν να απορείς με τις 'υπερεπιδόσεις' τους στο κράτημα αλλά αυτά (αν δεν πάμε στην κατηγορία των υπεραυτοκινήτων) είναι όλα πια ιαπωνικά...

Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:
(...) Καταλήγουμε μαζί λοιπόν οτι ΚΑΙ η Alfa είναι ένα ταπεινό αμαξάκι σειράς για τον λαό, με νορμάλ χαρακτηριστικά και ΔΕΝ είναι η πεμπτουσία της σπορ οδήγησης σε τιμή ευκαιρίας. (...)

Χωρίς να το θέλεις υποπίπτεις σε υπερβολές...
ΚΑΝΕΙΣ δεν υποστήριξε ότι οι Άλφα Ρομέο είναι η 'πεμπτουσία' της σπορ οδήγησης γιατί ΔΕΝ είναι! Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι ταπεινά αμαξάκια...

Είναι σαν να λες ότι το τάδε αντικείμενο ΔΕΝ είναι άσπρο -και πράγματι δεν είναι, φαίνεται ξεκάθαρα-, επομένως ΕΙΝΑΙ κατάμαυρο. Μπορεί να είναι και γκρίζο, πού ξέρεις;

Η απάντηση στο ερώτημά σου βρίσκεται αυτούσια στην υπογραφή μου. Αν δε γνωρίζεις Ιταλικά μπορώ να στη μεταφράσω.