-
οταν δηλαδη θα εχουν πασαρει τα μεταχειρισμενα τους πετρελαια οι 'προηγμενες' χωρες, οι οποιες βεβαια οπως σωστα λετε και οντως κατι δεκαετιες μπροστα απο εμας, ξεκινουν να αποδεσμευονται απο τα diesel (και βενζινη) με αλλου ειδους καυσιμα.
που θα παει, σε καμια 20αρια χρονια οταν και θα εχουμε χορτασει απο το καυσιμο αυτο, θα αρχισουν να γινονται εισαγωγες απο κατι περιεργων μεταχειρισμενων ηλεκτρικων που θα εχουμε ανακαλυψει καπου τοτε.. -
Ο χρήστης IKE έγραψε:
πιστευω ανετα οτι το subaru μου πεταει απο πισω απιστευτους ρυπους σε σχεση με το yaris ακομα και εαν ειχε chip φορεμενο.
Σίγουρα πετάει απείρως λιγότερα βλαβερά για τον άνθρωπο και τα άλλα ζωα μικροσωματίδια και NOx. CO2 πολύ παραπάνω αλλά αυτό είναι αδρανές αέριο...
Αδρανές αέριο που συμβάλλει όμως τα μέγιστα στο υπ'αριθμόν ένα πρόβλημα του πλανήτη την τρύπα του όζοντος και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Το κατά πόσον οι ανθρώπινες δραστηριότητες επιβαρύνουν μέσω της επιρροής τους των κλιματολογικών επιδράσεων στους ανθρώπους και τα οικοσυστήματα είναι κάτι πολύ σχετικό. Αυτό με το όζον πρώτη φορά το ακούω, ανέλυσέ το λίγο αν θες.
Τι να αναλύσω ότι το co2 επιβαρύνει το φαινόμενο του θερμοκηπίου και την τρύπα του όζοντος???
Το πρώτο-πρώτο link από την αναζήτηση (από το site του περιοδικού science illustrated):*'Το όζον είναι ένα αέριο το οποίο εμφανίζεται σε πολύ μικρές συγκεντρώσεις στην ατμόσφαιρα της Γης και του οποίου το μόριο αποτελείται από τρία άτομα οξυγόνου. Η μεγαλύτερη συγκέντρωση όζοντος (περίπου το 90%) εμφανίζεται στην στρατόσφαιρα, σε ένα «στρώμα» το οποίο ξεκινά από τα 10 με 17 περίπου χιλιόμετρα πάνω από την επιφάνεια της Γης και φτάνει έως και τα 50 χιλιόμετρα.
Το στρώμα του όζοντος μεταβάλλεται από περιοχή σε περιοχή και ανάλογα με τις εποχές, ενώ επηρεάζει και επηρεάζεται από το κλίμα, καθώς ο μηχανισμός σχηματισμού του εξαρτάται από τη θερμοκρασία, την υγρασία, τους ανέμους και τη περιεκτικότητα της ατμόσφαιρας σε άλλες χημικές ενώσεις. Το όζον της στρατόσφαιρας αποτελεί τη μοναδική ασπίδα του πλανήτη μας ενάντια στις βλαβερές επιπτώσεις της υπεριώδους ακτινοβολίας του Ήλιου, η οποία είναι ιδιαίτερα επιζήμια για όλους τους έμβιους οργανισμούς. Χωρίς την ασπίδα του όζοντος, για παράδειγμα, τα κρούσματα καρκίνων του δέρματος, καταρράκτη και βλαβών του ανοσοποιητικού μας συστήματος θα πολλαπλασιάζονταν ραγδαία.
**Δυστυχώς, το όζον στη στρατόσφαιρα σιγά-σιγά καταστρέφεται από τις εκπομπές αερίων πάνω στη Γη όπως το διοξείδιο του άνθρακα και οι χλωροφθοράνθρακες (CFC). *Περιοχές όπου το όζον έχει μειωθεί δραστικά έχει επικρατήσει να ονομάζονται «τρύπες του όζοντος» και για πρώτη φορά εντοπίστηκαν στη διάρκεια της δεκαετίας του 1970 επάνω από την Ανταρκτική.'Διευκρινίζω ότι δεν υποστηρίζω ότι οι diesel είναι λιγότερο επιβλαβείς.
Απλά διόρθωσα ότι το co2 δεν είναι ένα αθώο αδρανές αέριο. -
σορρυ double post
-
Επειδή πολύ στην οικολογία το ρίξαμε και οι έλληνες είναι πρωταθλητές σε αυτή(γι'αυτό κατεβαίνουν εν καιρώ κρίσης όλοι στο κέντρο με τα αυτοκίνητα αντί να βρουν εναλλακτικές) να επανέλθουμε στον τίτλο του θέματος...
Λοιπόν ήδη τα περισσότερα αν όχι όλα τα αυτοκίνητα εισαγωγής ΜΤΧ που πωλούνται τώρα έχουν κατεβασμένα χλμ. Θέλει προσοχή η επιλογή και καμία εμπιστοσύνη σε εμπόρους. Ισχύει φυσικά ο έλεγχος για σκουριά που αφθονεί σε τέτοιας καταγωγής οχήματα και έχει άμεσο αντίκτυπο στο κόστος ενδεχόμενων επισκευών.
Και τελευταίο. Το κρύο αυξάνει την κατανάλωση. Μιλάω για μία διαδρομή στο τεπόζιτο και όχι καθημερινή χρήση όπου έρχεται ο παράγοντας το έβαλα μπροστά κρύο μέχρι να ζεσταθεί θα κάψει κάτι.
-
Ο χρήστης junior gt έγραψε:
Απλά διόρθωσα ότι το co2 δεν είναι ένα αθώο αδρανές αέριο.Είπα ότι είναι αβλαβές για τον άνθρωπο. Με ενδιαφέρει δε πολύ περισσότερο η υγεία η δική σου σήμερα από το οικοσύστημα της πολικής αρκούδας σε 50 χρόνια από τώρα...
-
Science Illustrated, μάλιστα
-
-edit-
-
Σας αντιπαθώ όλους το ίδιο, μη ζηλεύεις.
-
Το πρόβλημα με το diesel σχετίζεται με τις εκπομπές σωματιδίων και τις εκπομπές NOx. Το SOx δεν αποτελεί πλέον σε προηγμένες χώρες πρόβλημα αν και στην Ελλάδα συνεχίζει να μας προκαλεί τεράστια προβλήματα ειδικά σε μία χώρα που έχει μνημεία που είναι ευαίσθητα στην προσβολή από την όξινη βροχή. Και καλά μεν τα φίλτρα σωματιδίων και το DeNOx αλλά ο βενζινοκινητήρας είναι πιο καθαρός και θα παραμένει λόγω της τεχνολογίας του. Από εκεί και πέρα ο καιρός γαρ εγγύς. Σε 5 με 10 χρόνια θα έχουμε περισσότερα στοιχεία.
-
Το πρόβλημα με τα νέα ντίζελ που έχουν πιστοποίηση euro5 είναι κυρίως με το NOx, και δευτερευόντως πλέον με τα μικροσωματίδια. Και αυτό διότι με τα μικροφίλτρα έχουν καταφέρει να τα μειώσουν σε πολύ μεγάλο βαθμό, και σχεδόν να τα εκμηδενίσουν σε ορισμένες περιπτώσεις. Μάλιστα τώρα βγαίνουν στην επιφάνεια τα μικροσωματίδια των ...βενζινοκινητήρων που είναι πολύ μικρότερα σε διάμετρο και εισχωρούν πιο βαθιά στα πνευμόνια, και για τα οποία δεν υπάρχουν φίλτρα και μηχανισμοί συγκράτησης.
Θέματα έχουν προκύψει όμως και με τα μικροφίλτρα. Είναι πανάκριβα σαν ανταλλακτικά άμα χαλάσουν, και κόβουν αισθητά από την ισχύ του αυτοκινήτου και την κατανάλωση αφού μπουκώνουν την εξάτμιση.
Η λύση που έχει βρεθεί είναι άκρως ανυσηχητική : Τα αφαιρούν (παρανόμως), και επαναπρογραμματίζουν κατάλληλα τον εγκέφαλο να μην τα λαμβάνει υπόψη του έτσι ώστε να μην ξεκινά διαδικασίες αναγένησης ανά τακτά διαστήματα που είναι προγραμματισμένος να κάνει.
Ποιός θα κάτσει να δώσει 1.000-1.500 ευρά για αντικατάσταση του φίλτρου μικροσωματιδίων, ή να δώσει 200 για χημικό πλύσιμο κάθε τόσο, ή να κάνει αναγόμωση με χημικό υγρό (για όσα έχουν τέτοια μέθοδο), όταν του σφυρίξουν ότι μπορεί να του τραβήξει ένα delete (με το αζημίωτο μάλιστα, να βγάλει το κατιτίς του και το συνεργείο...) και να ξεμπερδέψει μια για πάντα? Και ποιοι μηχανισμοί ελέγχου υπάρχουν για να αποτρέψουν κάτι τέτοιο, οι ίδιοι που ελέγχουν την αντικατάσταση του καταλύτη όταν αυτός παραδώσει πνεύμα?
Τώρα που άνοιξε η κερκόπορτα, προβλέπω ότι θα φάμε πολύ ντουμάνι.Αυτά για όσους πολλούς θεωρούν ακόμη τους αμερικάνους και τους ιάπωνες που δεν θέλουν να ακούνε για πετρέλαια 'αμερικανάκια' και 'πεπλανηθέντες κουτόφραγκους' και τους ευρωπαίους 'προηγμένους'.
-
Έτσι ακριβώς.
Και για ενίσχυση των ανωτέρω, ξέρετε πολλούς που έχουν αντικαταστήσει τον ληγμένο καταλύτη τους; -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Αυτά για όσους πολλούς θεωρούν ακόμη τους αμερικάνους και τους ιάπωνες που δεν θέλουν να ακούνε για πετρέλαια 'αμερικανάκια' και 'πεπλανηθέντες κουτόφραγκους' και τους ευρωπαίους 'προηγμένους'.
ναι αλλά οι ευρωπαίοι μπλα μπλα μπλα ..
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Science Illustrated, μάλισταΔε γνωρίζω το περιοδικό.
Είπα έβαλα αναζήτηση και χρησιμοποίησα το πρώτο - πρώτο link που έβγαλε αφού το ότι το co2 συμβάλλει και στην τρύπα του όζοντος και στο φαινόμενο του θερμοκηπίου είναι γνωστό τοις πάσι.
Και το έβαλα επειδή είπες ότι το ακούς πρώτη φορά. Οπότε τώρα θα είναι δεύτερη.
Εάν το συγκεκριμένο περιοδικό δε σε εκφράζει δεν μπορώ να κάνω τίποτα γι'αυτό.
sorry ετσι? -
Πως συμβάλει το CO2 στην τρύπα του όζοντος? Την αυξάνει ή τη μειώνει?
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Το πρόβλημα με τα νέα ντίζελ που έχουν πιστοποίηση euro5 είναι κυρίως με το NOx, και δευτερευόντως πλέον με τα μικροσωματίδια. Και αυτό διότι με τα μικροφίλτρα έχουν καταφέρει να τα μειώσουν σε πολύ μεγάλο βαθμό, και σχεδόν να τα εκμηδενίσουν σε ορισμένες περιπτώσεις. Μάλιστα τώρα βγαίνουν στην επιφάνεια τα μικροσωματίδια των ...βενζινοκινητήρων που είναι πολύ μικρότερα σε διάμετρο και εισχωρούν πιο βαθιά στα πνευμόνια, και για τα οποία δεν υπάρχουν φίλτρα και μηχανισμοί συγκράτησης.
Θέματα έχουν προκύψει όμως και με τα μικροφίλτρα. Είναι πανάκριβα σαν ανταλλακτικά άμα χαλάσουν, και κόβουν αισθητά από την ισχύ του αυτοκινήτου και την κατανάλωση αφού μπουκώνουν την εξάτμιση.
Η λύση που έχει βρεθεί είναι άκρως ανυσηχητική : Τα αφαιρούν (παρανόμως), και επαναπρογραμματίζουν κατάλληλα τον εγκέφαλο να μην τα λαμβάνει υπόψη του έτσι ώστε να μην ξεκινά διαδικασίες αναγένησης ανά τακτά διαστήματα που είναι προγραμματισμένος να κάνει.
Ποιός θα κάτσει να δώσει 1.000-1.500 ευρά για αντικατάσταση του φίλτρου μικροσωματιδίων, ή να δώσει 200 για χημικό πλύσιμο κάθε τόσο, ή να κάνει αναγόμωση με χημικό υγρό (για όσα έχουν τέτοια μέθοδο), όταν του σφυρίξουν ότι μπορεί να του τραβήξει ένα delete (με το αζημίωτο μάλιστα, να βγάλει το κατιτίς του και το συνεργείο...) και να ξεμπερδέψει μια για πάντα? Και ποιοι μηχανισμοί ελέγχου υπάρχουν για να αποτρέψουν κάτι τέτοιο, οι ίδιοι που ελέγχουν την αντικατάσταση του καταλύτη όταν αυτός παραδώσει πνεύμα?Τώρα που άνοιξε η κερκόπορτα, προβλέπω ότι θα φάμε πολύ ντουμάνι.
Αυτά για όσους πολλούς θεωρούν ακόμη τους αμερικάνους και τους ιάπωνες που δεν θέλουν να ακούνε για πετρέλαια 'αμερικανάκια' και 'πεπλανηθέντες κουτόφραγκους' και τους ευρωπαίους 'προηγμένους'.
Υπάρχει λύση και γι'αυτό μην στεναχωριέσαι και μην απελπίζεσαι... Κάποιος αγόρασε μηχάνημα κλίβανο που με την θερμοκρασία τα καθαρίζει και δεν χρειάζεται αντικατάσταση. Μου έχουν πει σχετικά. Εννοείται ότι το κόστος είναι πολύ χαμηλώτερο .
Και μιας και κάποιοι αναφέρουν καρκίνους συνέχεια από τα πετρελαιοκίνητα. Να μας πούνε αν οι HC που βγάζουν τα βενζινοκίνητα είναι καθαροί ρύποι ή όχι για την υγεία. Τα περισσότερα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν δεν έχουν επαρκείς καταλύτες γιατί παλιώσανε ενώ το κτέο πάει από την πίσω πόρτα. Αυτά είναι και σε αριθμό πολύ περισσότερα από ταξί και όποιο ιδιωτικά diesel. Να μην μιλήσουμε για κάτι σαβούρες αντίκες που βγάζουν καρκίνο από πίσω...
Αλλά είπαμε, ένα ποδήλατο και μια βόλτα στην πόλη αρκεί για να κάταλάβεις τι βρώμα βγάζει και η βενζίνη....Α και να μην ξεχάσουμε, NOx έχουν και τα άμεσου ψεκασμού βενζινοκίνητα...
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Έτσι ακριβώς.
Και για ενίσχυση των ανωτέρω, ξέρετε πολλούς που έχουν αντικαταστήσει τον ληγμένο καταλύτη τους;Εμένα(στο παλιό μου αυτοκίνητο)
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Έτσι ακριβώς.
Και για ενίσχυση των ανωτέρω, ξέρετε πολλούς που έχουν αντικαταστήσει τον ληγμένο καταλύτη τους;Πότε λήγει ο καταλύτης;
-
Ο χρήστης junior gt έγραψε:
πιστευω ανετα οτι το subaru μου πεταει απο πισω απιστευτους ρυπους σε σχεση με το yaris ακομα και εαν ειχε chip φορεμενο.
Σίγουρα πετάει απείρως λιγότερα βλαβερά για τον άνθρωπο και τα άλλα ζωα μικροσωματίδια και NOx. CO2 πολύ παραπάνω αλλά αυτό είναι αδρανές αέριο...
Αδρανές αέριο που συμβάλλει όμως τα μέγιστα στο υπ'αριθμόν ένα πρόβλημα του πλανήτη την τρύπα του όζοντος και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
το φαινόμενο του θερμοκηπίου επηρεάζεται σε πολύ μικρότερο βαθμό από οτι νομίζει ο κόσμος από τις επίγειες μεταφορές...
-
Ο χρήστης papatzas έγραψε:
Το τελευταίο πρόβλημα είναι αυτό, σύμφωνα με πολλούς επιστήμονες. Το νούμερο ένα είναι ο καρκίνος που θα πάθουμε άμεσα...
αμεσα; εχεις καρκινο σημερα; γιατι κυκλοφορουν ηδη πολλα και παλια diesel
ερχεται το τελος το 2012 οντως. θα βγουν αληθινες οι προφητειες
εκατομμυρια καρκινοι σε ολη την ευρωπη, κατι σαν το μεγαλο λιμο
κι ακομα δεν εχουμε δει τιποτα (ικε)
αμάθεια και βλακεία σε ένα πακέτο
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
πιστευω ανετα οτι το subaru μου πεταει απο πισω απιστευτους ρυπους σε σχεση με το yaris ακομα και εαν ειχε chip φορεμενο.
Σίγουρα πετάει απείρως λιγότερα βλαβερά για τον άνθρωπο και τα άλλα ζωα μικροσωματίδια και NOx. CO2 πολύ παραπάνω αλλά αυτό είναι αδρανές αέριο...
Αδρανές αέριο που συμβάλλει όμως τα μέγιστα στο υπ'αριθμόν ένα πρόβλημα του πλανήτη την τρύπα του όζοντος και το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Το κατά πόσον οι ανθρώπινες δραστηριότητες επιβαρύνουν μέσω της επιρροής τους των κλιματολογικών επιδράσεων στους ανθρώπους και τα οικοσυστήματα είναι κάτι πολύ σχετικό. Αυτό με το όζον πρώτη φορά το ακούω, ανέλυσέ το λίγο αν θες.
Το πρόβλημα με τους κινητήρες ντίζελ είναι τα σωματίδια αιθάλης που παράγουν, πολύ επικίνδυνος ρύπος με άμεσες βλαβερές συνέπειες. Το πρόβλημα αυτό είναι πρακτικά ασήμαντο αν μιλάμε πχ για ανοιχτό ύπαιθρο ή για θαλάσσιες μεταφορές αλλά σε περιοχές με ιδιάζουσα γεωγραφία όπως το λεκανοπέδιο της Αθήνας δημιουργούν τεράστιο πρόβλημα.
Πρόβλημα το οποίο επιδεινώνεται με την χρήση κακής ποιότητας καυσίμου και με ελλιπή έλεγχο της σωστής λειτουργίας των κινητήρων.
Δεν είναι το μόνο πρόβλημα στο σύμπαν η χρήση ντίζελ στην Αθήνα, με τις συνθήκες όμως που γίνεται η απελευθέρωση δεν παύει να είναι κάτι το προκλητικά επιβλαβές, ασχέτως αν ο περισσότερος κόσμος το επικροτεί επειδή του δίνεται η αφορμή να αισθανθεί πιο έξυπνος υπό την επίφαση της όποιας οικονομίας θα κάνει (μετά την απόσβεση..)
+1000
επιγραμματικά
- λεκανοπέδιο
- συχνά διαστήματα νηνεμίας
- κακό καύσιμο
4.' ωχ βρε αδερφε που θέλει συντήρηση'
με τις υγείες μας...
Πετρέλαιο! Τι θα γίνει επιτέλους;