Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Εκεί στο USA δεν έχετε και πολύ σχέση με το σπορ...
FYI οι Ευρωπαίοι έχουν αρχίσει και δεν τα γουστάρουν και ο λόγος κυρίως τα σωματίδια ppm10

ενω στο ελλαντα εχουμε τεραστια σχεση...

για πες μας τι γινεται στην ευρωπη; γαλλια; ιταλια; αυστρια; βελγιο; μεσος ορος ευρωπης;

πως παει το ντιζελ;

Τα τελευταία χρόνια, η αγορά των ντίζελ φθίνει ακόμα και στην Ευρώπη σε ποσοστιαίο επίπεδο. Στα κέντρα μεγάλων πόλεων δε συζητείται έντονα η απαγόρευσή του. Τα εγγενή μειονεκτήματα του πετρελαιοκινητήρα σε επίπεδο ρύπων, σε συνδυασμό με τις ιδιαίτερες κλιματολογικές συνθήκες του λεκανοπεδίου Αττικής αλλά και του κόλπου που βρίσκεται η Θεσσαλονίκη, κάνουν την ντιζελοκίνηση απαγορευμένη στα μέρη μας και πολύ σωστά μάλιστα. Βέβαια οι μεγαλύτεροι μολυντές είναι τα παλαιά και ασυντήρητα συστήματα θέρμανσης και ο πεπαλαιωμένος στόλος βαρέων οχημάτων. Αλλά για αυτά τα δύο, ειδικά υπό τις παρούσες προ-πτωχεπτικές οικονομικές συνθήκες, τα περιθώρια ελιγμών είναι από ελάχιστα ως ανύπαρκτα. Οπότε ας περιοριστούμε σε αυτό που μπορούμε, ήτοι την συνέχιση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης.

ΥΓ: Ίσως το μόνο φοροεισπρακτικό μέτρο του κράτους το οποίο έχει ένα όφελος για τους πολίτες.

@Onyx: Αγαπητέ και στο εξωτερικό, όπως σίγουρα θα έχεις παρατηρήσει από την θητεία σου σε αυτό, μια χαρά ντουμάνι βγάζουν σε φάση WOT...

http://www.acea.be/images/uploads/files ... l_1008.pdf

σταθερα πανω απο 50% (στοιχεια μεχρι αυγουστο 2010)

διπλα και οι χωρες

το CO που ειναι αοσμο κι αχρωμο, ειναι καλο για τον οργανισμο;

τι ρωταω τωρα, μονο οι ελληνες ξερουν, που ειναι περιβαλλοντικα ευαισθητοι, ολοι οι ευρωπαιοι ειναι ασχετοι και δεν ενδιαφερονται καθολου για το περιβαλλον

επισης, ειναι προφανες (ο ικε νομιζω ειχε κανει εναν χαρτη) για τις παγκοσμιες ιδιαιτερες ελληνικες συνθηκες, που δεν υπαρχουν σε καμια αλλη χωρα, πουθενα αλλου στον κοσμο

Σε πολλές μεγάλες αγορές υπήρξε μείωση το 2010 και το 2011. Εξαιρούνται τα τζιμάνια οι Γάλλοι...

Το C02 είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΚΙΝΔΥΝΟ για τον άνθρωπο!!!

Και άλλες χώρες, με πιο ευνοϊκές συνθήκες, έχουν πρόβλημα με το diesel. Στον Λονδίνο συγκεκριμένα συζητείται πως θα περιοριστεί η χρήση του!!!

Ο χρήστης papatzas έγραψε:

Εκεί στο USA δεν έχετε και πολύ σχέση με το σπορ...
FYI οι Ευρωπαίοι έχουν αρχίσει και δεν τα γουστάρουν και ο λόγος κυρίως τα σωματίδια ppm10

ενω στο ελλαντα εχουμε τεραστια σχεση...

για πες μας τι γινεται στην ευρωπη; γαλλια; ιταλια; αυστρια; βελγιο; μεσος ορος ευρωπης;

πως παει το ντιζελ;

Τα τελευταία χρόνια, η αγορά των ντίζελ φθίνει ακόμα και στην Ευρώπη σε ποσοστιαίο επίπεδο. Στα κέντρα μεγάλων πόλεων δε συζητείται έντονα η απαγόρευσή του. Τα εγγενή μειονεκτήματα του πετρελαιοκινητήρα σε επίπεδο ρύπων, σε συνδυασμό με τις ιδιαίτερες κλιματολογικές συνθήκες του λεκανοπεδίου Αττικής αλλά και του κόλπου που βρίσκεται η Θεσσαλονίκη, κάνουν την ντιζελοκίνηση απαγορευμένη στα μέρη μας και πολύ σωστά μάλιστα. Βέβαια οι μεγαλύτεροι μολυντές είναι τα παλαιά και ασυντήρητα συστήματα θέρμανσης και ο πεπαλαιωμένος στόλος βαρέων οχημάτων. Αλλά για αυτά τα δύο, ειδικά υπό τις παρούσες προ-πτωχεπτικές οικονομικές συνθήκες, τα περιθώρια ελιγμών είναι από ελάχιστα ως ανύπαρκτα. Οπότε ας περιοριστούμε σε αυτό που μπορούμε, ήτοι την συνέχιση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης.

ΥΓ: Ίσως το μόνο φοροεισπρακτικό μέτρο του κράτους το οποίο έχει ένα όφελος για τους πολίτες.

@Onyx: Αγαπητέ και στο εξωτερικό, όπως σίγουρα θα έχεις παρατηρήσει από την θητεία σου σε αυτό, μια χαρά ντουμάνι βγάζουν σε φάση WOT...

http://www.acea.be/images/uploads/files ... l_1008.pdf

σταθερα πανω απο 50% (στοιχεια μεχρι αυγουστο 2010)

διπλα και οι χωρες

το CO που ειναι αοσμο κι αχρωμο, ειναι καλο για τον οργανισμο;

τι ρωταω τωρα, μονο οι ελληνες ξερουν, που ειναι περιβαλλοντικα ευαισθητοι, ολοι οι ευρωπαιοι ειναι ασχετοι και δεν ενδιαφερονται καθολου για το περιβαλλον

επισης, ειναι προφανες (ο ικε νομιζω ειχε κανει εναν χαρτη) για τις παγκοσμιες ιδιαιτερες ελληνικες συνθηκες, που δεν υπαρχουν σε καμια αλλη χωρα, πουθενα αλλου στον κοσμο

Ρε μάστορα δεν ξέρω αν ξέρεις αλλά στην Γαλλία υπάρχει η σκέψη να απαγορευτούν όλα τα diesel χωρίς FAP σε Παρίσι, Λυόν, Μασσαλία και λοιπές μεγαλουπόλεις λόγω των σωματιδίων που εκπέμπουν. Και τέτοια οπως ξέρεις δεν είναι μόνο τα παλιά diesel. Επίσης το ποσοστό του πετρελαίου παραμένει σταθερό τα τελευταία χρόνια ακόμα και στην λεβεντομάνα Γαλλία. Αλλά και για τα έχοντα FAP η συζήτηση έχει ανοίξει. Μπορεί να μην βγάζουν ντουμάνια αλλά τα PM10 ειναι επικίνδυνα για την υγεία. Αλλά τι να ξέρω κι εγω...
ΒΤW Δία το CO2 δεν είναι εντελώς ακίνδυνο. Είναι μέθοδος θανάτωσης χωρίς πόνο για ποντίκια και λοιπά ζωάκια σε εργαστήρια Βιολογίας οπότε μπορεί να σκοτώσει κι αυτό

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σε πολλές μεγάλες αγορές υπήρξε μείωση το 2010 και το 2011. Εξαιρούνται τα τζιμάνια οι Γάλλοι...

Το C02 είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΚΙΝΔΥΝΟ για τον άνθρωπο!!!

Και άλλες χώρες, με πιο ευνοϊκές συνθήκες, έχουν πρόβλημα με το diesel. Στον Λονδίνο συγκεκριμένα συζητείται πως θα περιοριστεί η χρήση του!!!

ΠΟΙΟ CO2;;;;;;;;;;;;

ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ;;;;;;;;;;;;;

CO=MONOΞΕΙΔΙΟ, ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ ΜΟΝΟΞΕΙΔΙΟ... ΜΟΝΟΞΕΙΔΙΟ...

σορρυ για τα κεφαλαια στους υπολοιπους χρηστες, αλλα καποιοι δεν διαβαζουν και δεν ενοουν να το καταλαβουν

πες μας λοιπον για το ΜΟΝΟΞΕΙΔΙΟ... ΤΟ ΜΟΝΟΞΕΙΔΙΟ...

το 2010 εχεις στοιχεια και για τους υπολοιπους μηνες; γιατι με τα ελαχιστα που βλεπω, αυξητικες τασεις εμφανιζονται

ΟΤΑΝ λοιπον εχεις στοιχεια για φετος (που ακομα δεν εχει κλεισει καν το 6μηνο) και για το τελευταιο 4μηνο του 10 το συζηταμε

προς mirage και εσενα... και μεις συζηταμε για το diesel... ΟΟΟΟΟΟΟΟΤΑΝ λοιπον παρουν αποφασεις οι αλλες χωρες, αλλα και εμεις, το ξανασυζηταμε

βγαινει κανουριο αυτοκινητο diesel χωρις DPF;

θα απαγορευτουν οι μετακινησεις πολιτων μεταξυ κρατων, αν δεν εχουν dpf πχ;

Εγώ πάντως μόνο και μόνο για το παρακάτω, δεν θα επέτρεπα τα ντιζελοκίνητα στην Θεσ/νικη τουλάχιστον:

Προσέξτε όμως και το παρακάτω:

Η βιομηχανία είναι η κύρια πηγή PM10 στην Θεσ/νικη (τώρα έχει μειωθεί το ποσοστό συμμετοχής της λόγω κρίσης και αποβιομηχάνισης) αλλά γενικά συνεχίζουν οι υπερβάσεις...
Δεν θέλουμε ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ πηγές PM10 στις πόλεις.
Βασικά δεν θέλουμε και άλλες πηγές από οποιονδήποτε ρύπο στις πόλεις, τα αυτοκίνητα (όλα πλην ηλεκτροκίνητων) πρέπει ν' αρχίσουν να παίρνουν τον πούλο σιγά σιγά από τα αστικά κέντρα...

To μονοξείδιο του άνθρακα είναι ένα δηλητήριο που εκπέμπεται από τους κεκ, είτε βενζίνης είναι αυτοί, είτε υγραερίου, είτε πετρελαίου. Οι τελευταίοι εκπέμπουν δύο με τρεις φορές λιγότερο μονοξείδιο από τους πρώτους.
Λειτουργεί ως εξής, δεσμεύει το οξυγόνο του περιβάλλοντος χώρου και από μονοξείδιο γίνεται διοξείδιο, CO2 δηλαδής, στερώντας από τον άνθρωπο απαραίτητο οξυγόνο για να αναπνεύσει. Φυσικά για να γίνει αυτό, ο χώρος πρέπει να είναι απόλυτα στεγανός, άρα όχι έξω στην ύπαιθρο, και να είμαστε αρκετά υπομονετικοί με το πείραμα.
Οι παλιότεροι ενδεχομένως θα θυμούνται ότι η αυτοκτονία του απατημένου σύζυγου στο κλειστό γκαράζ του με την μηχανή αναμμένη, ήταν μια συνηθισμένη σκηνή σε αμερικάνικες ταινίες του '50. Και με ντίζελ μπορείς να το κάνεις αυτό, απλά θα περιμένεις περισσότερο (και στο ενδιάμεσο θα βήχεις και παραπάνω από τη μπόχα).

Συνέλθετε, και κυρίως όπως ξαναείπα αναλογιστείτε γιατί και πως έφτασε το πετρέλαιο στην ΕΕ στο 50%, και ποιόν εξυπηρετεί αυτό. Επίσης έχω πει πολλές φορές μην ψαρώνετε αδίκως. Η πραγματική ΜΟΥ απορία με το πετρέλαιο είναι πως μετά από τόσο λόμπινγκ και σπρώξιμο είναι μόνο 50% το ποσοστό του και πόσο χαμηλά θα κατρακυλήσει αυτό αν μειωθεί το προμοτάρισμά του έναντι των άλλων καυσίμων και πέσουν επιτέλους οι μάσκες.

Ο χρήστης mirage έγραψε:
ΒΤW Δία το CO2 δεν είναι εντελώς ακίνδυνο. Είναι μέθοδος θανάτωσης χωρίς πόνο για ποντίκια και λοιπά ζωάκια σε εργαστήρια Βιολογίας οπότε μπορεί να σκοτώσει κι αυτό

Δεν τα σκοτώνει το διοξείδιο αλλά η έλλειψη του οξυγόνου....
Η μέθοδος θανάτωσης χρησιμοποεί παγωμένο διοξείδιο (ξηρό πάγο δηλαδή) κάτω από τα ποντίκια. Καθώς αυτός εξατμίζεται διώχνει το οξυγόνο και έτσι αυτά εισπνέουν μόνο διοξείδιο. Η δροσιά από τον πάγο επίσης τα ρίχνει ώστε να μην ζοριστούν και συμπληρώνει το κακό...

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

ΒΤW Δία το CO2 δεν είναι εντελώς ακίνδυνο. Είναι μέθοδος θανάτωσης χωρίς πόνο για ποντίκια και λοιπά ζωάκια σε εργαστήρια Βιολογίας οπότε μπορεί να σκοτώσει κι αυτό

Δεν τα σκοτώνει το διοξείδιο αλλά η έλλειψη του οξυγόνου....
Η μέθοδος θανάτωσης χρησιμοποεί παγωμένο διοξείδιο (ξηρό πάγο δηλαδή) κάτω από τα ποντίκια. Καθώς αυτός εξατμίζεται διώχνει το οξυγόνο και έτσι αυτά εισπνέουν μόνο διοξείδιο. Η δροσιά από τον πάγο επίσης τα ρίχνει ώστε να μην ζοριστούν και συμπληρώνει το κακό...

Το CO είναι αδρανής ρύπος (εξαίρεση οι φωτοχημικές αντιδράσεις) και δεν μετατρέπεται τόσο εύκολα σε CO2 παρουσία οξυγόνου. Μακάρι να το έκανε αυτό!
Μάλιστα για το CO έχει χρόνο παραμονής στην ατμόσφαιρα της τάξης του μήνα.
Το πρόβλημα με το CO εντοπίζεται αφού εισέλθει στον οργανισμό και στην κυκλοφορία του αίματος. Λόγο της συγγένειάς του ως προς το μοριακό βάρος και τη δομή με το μοριακό οξυγόνο, απορροφάται εύκολα από το αίμα και δεσμεύει την αιμοσφαιρίνη (αυτή μεταφέρει το οξυγόνο σε όλο τον οργανισμό) κάτι που περιορίζει την οξυγόνωση του οργανισμού
600ppm of this shit and you're so dead.

BTW: θυμάστε την ιστορία με γνωστό ξενοδοχείο σε ακριβή περιοχή της θεσσαλονίκης που είχαμε 2 νεκρούς από CO; Έγκυρη προφορική πηγή μέτρησε 2000ppm μέσα στα 2 δωμάτια...
BTW 2: Μετά από δηλητηρίαση από CO, αν επιζήσεις θέλεις πολλές ώρες να συνέλθεις...
BTW 3: Βρεθείτε σε περιβάλλον με 10% CO2 και ελάτε να μου πείτε (αν μπορείτε μετά) πόσο ακίνδυνο είναι...
BTW 4: Έχω κάνει EDIT 50 φορές το μήνυμα

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

ΒΤW Δία το CO2 δεν είναι εντελώς ακίνδυνο. Είναι μέθοδος θανάτωσης χωρίς πόνο για ποντίκια και λοιπά ζωάκια σε εργαστήρια Βιολογίας οπότε μπορεί να σκοτώσει κι αυτό

Δεν τα σκοτώνει το διοξείδιο αλλά η έλλειψη του οξυγόνου....
Η μέθοδος θανάτωσης χρησιμοποεί παγωμένο διοξείδιο (ξηρό πάγο δηλαδή) κάτω από τα ποντίκια. Καθώς αυτός εξατμίζεται διώχνει το οξυγόνο και έτσι αυτά εισπνέουν μόνο διοξείδιο. Η δροσιά από τον πάγο επίσης τα ρίχνει ώστε να μην ζοριστούν και συμπληρώνει το κακό...

To ξέρω, ίσως να έχω σκοτώσει κι όλας
Απλά καταλαβαίνεις Αλέξανδρε οτι υπερβολικές φράσεις του στύλ δεν είναι παντελώς ακίνδυνο δεν ισχύουν σε καμιά περίπτωση.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide#Toxicity
Για τα περι dpf του papatza όχι πλέον όλα έχουν ή σχεδόν όλα αλλά μέχρι πέρισυ τα περισσότερα μικρά ΔΕΝ είχαν. Φυσικά δεν αποτελεί λύση αφού ναι μεν μειώνει τα σωματίδια και την κάπνα αλλά τα PM10 και ακόμα μικρότερα σε μέγεθος παραμένουν και μάντεψε αυτά είναι ακόμα πιο επικίνδυνα γιατί είναι δυσκολότερο να αποβληθούν απο τα πνευμόνια με την αναπνοή.

Εντάξει βρε Θανάση, όλα τα πράγματα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα με κατάλληλους χειρισμούς. Εννοούσα ότι όταν κοιτάμε την εκπομπή CO2 ενός αυτοκινήτου, δεν βλέπουμε κάτι άμεσα επικίνδυνο για την ανθρώπινη υγεία.

και λιγο χιουμορ

Youtube Video

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Συνέλθετε, και κυρίως όπως ξαναείπα αναλογιστείτε γιατί και πως έφτασε το πετρέλαιο στην ΕΕ στο 50%, και ποιόν εξυπηρετεί αυτό. Επίσης έχω πει πολλές φορές μην ψαρώνετε αδίκως. Η πραγματική ΜΟΥ απορία με το πετρέλαιο είναι πως μετά από τόσο λόμπινγκ και σπρώξιμο είναι μόνο 50% το ποσοστό του και πόσο χαμηλά θα κατρακυλήσει αυτό αν μειωθεί το προμοτάρισμά του έναντι των άλλων καυσίμων και πέσουν επιτέλους οι μάσκες.

Εκτός από τις αυτοκινητοβιομηχανίες που πουλάνε ακριβότερα τα diesel αυτοκίνητά τους (χωρίς η διαφορά κόστους των κινητήρων να αντιστοιχεί στη διαφορά τιμής = επιπλέον κέρδος) δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο άλλο λόγο για 'σπρώξιμο'

Βέβαια αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα το diesel όντως συμφέρει...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Συνέλθετε, και κυρίως όπως ξαναείπα αναλογιστείτε γιατί και πως έφτασε το πετρέλαιο στην ΕΕ στο 50%, και ποιόν εξυπηρετεί αυτό. Επίσης έχω πει πολλές φορές μην ψαρώνετε αδίκως. Η πραγματική ΜΟΥ απορία με το πετρέλαιο είναι πως μετά από τόσο λόμπινγκ και σπρώξιμο είναι μόνο 50% το ποσοστό του και πόσο χαμηλά θα κατρακυλήσει αυτό αν μειωθεί το προμοτάρισμά του έναντι των άλλων καυσίμων και πέσουν επιτέλους οι μάσκες.

Εκτός από τις αυτοκινητοβιομηχανίες που πουλάνε ακριβότερα τα diesel αυτοκίνητά τους (χωρίς η διαφορά κόστους των κινητήρων να αντιστοιχεί στη διαφορά τιμής = επιπλέον κέρδος) δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο άλλο λόγο για 'σπρώξιμο'

Βέβαια αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα το diesel όντως συμφέρει...

Εμπορικός προστατευτισμός της ευρωπαϊκής αυτοκινητοβιομηχανίας έναντι των ιαπώνων και αμερικανών που δεν προωθούν το πετρέλαιο.

Δεν ξέρω τι σχεδιάζει ο Παπακωνσταντίνου, αλλά στην εκπομπή της Τσαπανίδου στον ΣΚΑΙ είπαν χθες πως έτσι και αλλιώς στις 31/12/2012 λήγει η απαγόρευση της πετρελαιοκίνησης στην Ελλάδα αναγκαστικά. Αποτελεί νόρμα της Ε.Ε. ειδικά για την Ελλάδα και δεν πρόκειται να αλλάξει αυτή. Οπότε μη μας το περάσει ο Ποπάυ και ως κοινωνικό μέτρο του ΠΑΣΟΚ. Είναι αναγκασμένοι να επιτρέψουν την πετρελαιοκίνηση μέχρι τις 31/12/2012 έτσι και αλλιώς. Και είχα σκοπό να αλλάξω αμάξι αρχές του 2012. Δεν πειράζει θα περιμένω το πολύ μέχρι τέλος του 2012 για να πάρω πετρελαιοκίνητο και οι λόγοι είναι πάρα πολλοί.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Συνέλθετε, και κυρίως όπως ξαναείπα αναλογιστείτε γιατί και πως έφτασε το πετρέλαιο στην ΕΕ στο 50%, και ποιόν εξυπηρετεί αυτό. Επίσης έχω πει πολλές φορές μην ψαρώνετε αδίκως. Η πραγματική ΜΟΥ απορία με το πετρέλαιο είναι πως μετά από τόσο λόμπινγκ και σπρώξιμο είναι μόνο 50% το ποσοστό του και πόσο χαμηλά θα κατρακυλήσει αυτό αν μειωθεί το προμοτάρισμά του έναντι των άλλων καυσίμων και πέσουν επιτέλους οι μάσκες.

Εκτός από τις αυτοκινητοβιομηχανίες που πουλάνε ακριβότερα τα diesel αυτοκίνητά τους (χωρίς η διαφορά κόστους των κινητήρων να αντιστοιχεί στη διαφορά τιμής = επιπλέον κέρδος) δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο άλλο λόγο για 'σπρώξιμο'

Βέβαια αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα το diesel όντως συμφέρει...

Εμπορικός προστατευτισμός της ευρωπαϊκής αυτοκινητοβιομηχανίας έναντι των ιαπώνων και αμερικανών που δεν προωθούν το πετρέλαιο.

ενω οι ιαπωνες πχ δεν προστατευουν καθολου την εγχωρια αγορα τους;

Προστατευτισμός υπάρχει με την έννοια ότι υπάρχουν διατάξεις τις οποίες πρέπει να καλύπτει το κάθε όχημα προκειμένου να πάρει έγκριση τύπου και να κυκλοφορήσει ελεύθερα στην αγορά, αλλά αυτό υπάρχει παντού, ακόμη και η Αυστραλία έχει τέτοιες διατάξεις.
Αλλά αυτό δεν αφορά το ντίζελ. Και κυρίως, δεν υπάρχουν δασμοί επί των εισαγόμενων αυτοκινήτων, είναι μηδενικοί εδώ και πολλά χρόνια και γι' αυτό κανένας δεν μπορεί να τους μιλήσει. Πολύ παλιά (πριν και λίγο μετά τον Β' παγκόσμιο), όταν η ντόπια βιομηχανία ήταν στο ξεκίνημά της, υπήρχε νόμος που όριζε ότι το κάθε εισαγόμενο αυτοκίνητο ξεχωριστά πρέπει να υποβληθεί σε δοκιμές από δημόσιες υπηρεσίες προκειμένου να πάρει έγκριση τύπου, τονίζω το κάθε ένα, όχι ένα δειγματοληπτικό μοντέλο από τα διάφορα εισαγόμενα. Ήταν καθαρά νομοθεσία προστατευτισμού, η οποία όμως έχει καταργηθεί εδώ και πολλές δεκαετίες.

Παρόλα αυτά οι Ιάπωνες αγοράζουν α-πει-ρο-ε-λά-χι-στα εισαγόμενα, και συνήθως διαλεγμένα, όποιος έχει πάει στα μέρη τους σπάνια θα δει κάποιο.
Ο λόγος είναι απλός. Οι Ιάπωνες είναι το πλέον κλειστό και ξενοφοβικό έθνος στον κόσμο, και αυτό με τη περισσότερη συλλογικότητα. Οι περισσότεροι θα πάρουν κάτι δικό τους, ακόμη και αν το ξένο είναι συμφερότερο με αντικειμενικούς όρους.
Το ίδιο κάνουν και πολλοί Γερμανοί, αλλά εδώ το πράγμα διαφέρει στον τρόπο. Οι τελευταίοι συνήθως καμαρώνουν σαν γάλοι, θεωρώντας ότι έχουν αγοράσει το καλύτερο και ότι όλα τα άλλα είναι δεύτερα, το πιστεύουν ακόμη και αν μιλάνε για ένα αμερικανοΚαντέτ, καθότι διακατέχονται από ακατάσχετο ουμπεραλισμό.

Από την άλλη έχοντας εργαστεί χρόνια σε μεγάλη ιαπωνική εταιρεία, και έχοντας έρθει σε συχνή επαφή μαζί τους, διαπίστωσα ότι πολλές φορές 'λιγουρεύονται' ξένα μοντελάκια, αλλά όταν έρθει η ώρα ΔΕΝ θα βουτήξουν το δάκτυλο στο μέλι. Σκεφτείτε ότι δέκα χρόνια που τους ήξερα, όποιος και να ερχόταν για εγκατάσταση στη χώρα μας για να εργαστεί αγόραζε ή νοίκιαζε κάποιο (σπανιότατο φυσικά) ιαπωνικό 2.000-2.500 κυβικών, ενώ μπορούσε να πάρει πολύ εύκολα κάτι άλλο. Τους δουλεύαμε συνέχεια, φιλικά εννοείται.

Ο χρήστης papatzas έγραψε:

Συνέλθετε, και κυρίως όπως ξαναείπα αναλογιστείτε γιατί και πως έφτασε το πετρέλαιο στην ΕΕ στο 50%, και ποιόν εξυπηρετεί αυτό. Επίσης έχω πει πολλές φορές μην ψαρώνετε αδίκως. Η πραγματική ΜΟΥ απορία με το πετρέλαιο είναι πως μετά από τόσο λόμπινγκ και σπρώξιμο είναι μόνο 50% το ποσοστό του και πόσο χαμηλά θα κατρακυλήσει αυτό αν μειωθεί το προμοτάρισμά του έναντι των άλλων καυσίμων και πέσουν επιτέλους οι μάσκες.

Εκτός από τις αυτοκινητοβιομηχανίες που πουλάνε ακριβότερα τα diesel αυτοκίνητά τους (χωρίς η διαφορά κόστους των κινητήρων να αντιστοιχεί στη διαφορά τιμής = επιπλέον κέρδος) δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο άλλο λόγο για 'σπρώξιμο'

Βέβαια αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα το diesel όντως συμφέρει...

Εμπορικός προστατευτισμός της ευρωπαϊκής αυτοκινητοβιομηχανίας έναντι των ιαπώνων και αμερικανών που δεν προωθούν το πετρέλαιο.

ενω οι ιαπωνες πχ δεν προστατευουν καθολου την εγχωρια αγορα τους;

Και τι σχέση έχει το τι κάνουν οι Ιάπωνες στην χώρα τους με την προώθηση της πετρελαιοκίνησης στην Ευρώπη; Δεν είναι τόπικ εμπορικού ισοζυγίου, τόπικ για την πετρελαιοκίνηση είναι.

@dstou: Φαντάζομαι ότι κατάλαβες πως έθεσα το θέμα προστατευτισμού. Όχι με βάσει τις νόρμες αλλά με βάση την εμπορική διάδοση.

Το Σεπτέμβριο θα ανακοινωθούν οι αποφάσεις για το ενδεχόμενο άρσης της απαγόρευσης για Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4640691

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Το Σεπτέμβριο θα ανακοινωθούν οι αποφάσεις για το ενδεχόμενο άρσης της απαγόρευσης για Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4640691

Από κυβερνητικές παλινωδίες και ψευτιές στον τομέα της πετρελαιοκινησης έχουμε χορτάσει όσοι ασχολούμαστε λίγο με το αυτοκινητο. Μην πιστεύετε κανέναν...