Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Η saab κατασκευαζει ΕΝΑ μοντελο σε παραλαγη

Καλά όλα τα άλλα, αλλά πού το κακό στο να έχεις ένα μοντέλο σε παραλλαγή; Ομοίως πράττει και το VW Group με τα τρίδυμα Φάμπια, Ίμπιζα, Πόλο, ή τα δίδυμα Ίμπιζα και΄Πόλο δεκαετίας '90 και τα φέις λίφτ τους, Τολέδο Λεόν Γκολφ Α3 κλπ κλπ...

Αν έτσι βγαίνει κέρδος και πωλήσεις γιατί όχι;
Ούτε κι εμένα δε μου αρέσει η παγκοσμιοποίηση του ενός και του αυτού, αλλά δεν το αντιτέινω σαν μειονέκτημα ενός όταν είναι μειονέκτημα και του άλλου.

[list:zu9zfvbr]Δεν ειναι κακο, αλλα η saab στην ουσια κατασκευαζει ενα αυτοκινητο.Φυσικα δεν συγκρινεις τις εταιριες με το ποσα μοντελα κατασκευαζουν(ποιο πολλα αρα καλυτερος).Η Volkswagen και αυτη χρισημοποιει κοινα πατωματα αλλα στη ριζα της κατασκευαζει πληθωρα μοντελων.[/list:u:zu9zfvbr][list:zu9zfvbr]Το θεμα με τη saab τωρα ειναι, οτι ναι μεν κατασκευαζει σχετικα καλα αυτοκινητα, αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορει να ανταγωνιστει την υπεροχη της Mercedes Benz.[/list:u:zu9zfvbr]

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Επειδη εδω φιλε μου chemic με πατησες στην κυριολεξια στον καλο δυο πραγματα θα σου πω.Ειναι δικαιωμα του καθενος να αντιλαμβανεται την καθε εταιρια διαφορετικα, δε δεχομαι σε καμια περιπτωση ομως το 'ραδιο αρβυλα' και το τι γνωμη ο κολητος, οξαδερφος του γνωστου, η θεια της πεθερας και ο ανηψιος του γειτονα..............και καλο ειναι μιας και η φιλοσοφια της νεας γενιας(ετσι θελω να πιστευω) ειναι διαφορετικη, καλο ειναι να εκλειψει

όχι καμία σχέση με αρβύλα. Μακριά από εμάς. Από περιοδικά του χώρου και εντάξει, όχι άκριτα(μια και δεν είναι όλοι 4τροχοί να ξέρεις πως τα 'συμφέροντα' παίρνουν την απάντηση που τους αρμόζει και πως μόνο η δική σου κοσμοθεωρεία μπορεί απλα να διαφέρει ). Αν ακολουθάς το ράδιο αρβύλα στο χώρο των 4 τροχών, πόσο μάλλον στο χώρο των 2τροχών που είναι η μεγάλη αγάπη και παντοτινή, αναπαράγεις ΤΙΣ ΚΟΤΣΑΝΕΣ!

Aν οδηγησεις(εγω παντως δεν στο δινω για δοκιμη και οπου και αν το εδωσα ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΜΕΤΑΝΙΩΣΑ .............ο νοων νοειτω ) ενα G θα καταλαβεις την ελειψη lag καθως και την γραμικοτητα της αποδοσης σε συνδιασμο με την εξωπραγματικη ροπη στρεψεως για τον ανταγωνισμο, που κυμενεται στην τιμη των 225nm

Όχι δεν θέλω βόλτα! να γίνει και τίποτα(δεν εννοώ να στο...σπάσω ) και να σε βάζω να τρέχεις;! Συνοδήγηση, είναι μια χαρά Πάντως τούρμπο λαγκ δεν υπάρχει πια σε κανένα τούρμπο.
Από την άλλη, το κόστος παραγωγής είναι γνωστή ποσότητα από την αρχή για μια εταιρία νομίζω, και σίγουρα ένα ανταλλακτικό δεν πρέπει να κάνει τόσο ακριβά, αφού ουσιαστικά προδίδεις την πελατεία σου(όπως γράφετε και αλλού με τον mkII)

[list:1uisn5ci]1.Γιατι δε μιλαμε σταρατα?Το περιοδικο το οποιο δημοσιευε ασυναρτησιες και ηλιθιοτητες περι G, ηταν το power .Αυτο μου δινει την εντυπωση οτι πισω τους κρυβονται βελτιωτες που περιμενουν με ανοιχτο το στομα [/list:u:1uisn5ci][list:1uisn5ci]2.Και να το σπασεις......δε χαμπαριαζει μια Αλλο ηθελα να πω, αλλα δεν το επιασες.........αστο!![/list:u:1uisn5ci][list:1uisn5ci]Ενα ανταλλακτικο κανει τοσο ακριβα οσο λιγοτεροι κατασκευαστες το χρισημοποιουν.Και το G ειναι πατεντα της VW.Παρ ολα αυτα, τα ανταλλακτικα επισκευης τους ειναι πολυ ποιο φθηνα απ οτι νομιζεις [/list:u:1uisn5ci][list:1uisn5ci]Τωρα για ποια πελατεια μιλας, δε σε καταλαβαινω Το μοναδικο G που εχω κανει ειναι το δικο μου![/list:u:1uisn5ci]

Φίλε tsoukas77 η γνώμη μου είναι ότι όταν κακολογεί κανείς κάποιο εταιρία-αμάξι θα πρέπει να έχει αυτός επιχειρήματα.
Προσωπικά τα Σουηδικά αυτοκίνητα τόσα χρόνια (Νορβηγία, Σουηδία, Φιλανδία) τα έχω φάει με το κουτάλι, και πίστεψε με και στήσιμο έχουν(τόσα χρόνια στους αγώνες), και κινητήρες έχουν(Saab 1.8lt, 2lt, 2.3lt , Volvo 2.0lt T4, 2.5lt T5 ktl) , και εμφάνιση έχουν (Βλέπε Saab 92, 93 + cconvertible, Volvo νέο S40,S60,S80,XC90) και από κύρος να φαν και οι κότες!!! (Μην κολλάς το τι γίνεται στο Ελλάντα )Όταν ζεις μαζί τους τα ερωτεύεσαι. Εγώ ήμουν 3 χρόνια χωρίς SAAB ή VOLVO και κάτι μου έλειπε. Τώρα πήρα το νέο SAAB 93 για να κυκλοφορώ στην Αγγλία και έχω τρελαθεί από την χαρά μου. Οσο για την Ελλάδα περιμένω πως και πώς να βγει το νέο VOLVO S40 που από τις φωτογραφίες είναι κουκλί, ειδικά το εσωτερικό είναι το κάτι άλλο.
Με λίγα λόγια την γνώμη και την άποψη μου για τα Σουηδικά μοντέλα την έχω δημιουργήσει από την εμπειρία τόσων ετών.
Θα ήθελα εσύ να μου πεις από πού βγάζεις αυτή την άποψη (σεβαστή φυσικά) για τα Σουηδικά αυτοκίνητα. Όμως μη μου πεις ότι το συμπέρανες επειδή τα διαβάζεις στα περιοδικά ή απ' όταν οδήγησες για 5 λεπτά το S80 του φίλου σου γιατί αυτό μόνο γνώμη δεν θεωρείται. Διότι με αυτή την λογική μπορώ να πω και εγώ ότι τα ιταλικά δεν είναι καλά γιατί ένα ταξίδι που είχα κάνει με την 156 του θείου μου δεν μου άρεσε καθόλου γιατί δεν ήμουν καθόλου άνετος μέσα λόγω του μικρού σαλονιού που έχει, γιατί κοπάναγε στις ανωμαλίες, γιατί, γιατί, γιατί κτλ.
Δεν μπορώ όμως να πω όμως ότι τα Ιταλικά είναι μάπα γιατί δεν έχω ζήσει με αυτά. Κατάλαβες τι εννοώ.

Αυτά είχα να πω, θα έλεγα και άλλα αλλά βαρέθηκα να γράφω.

Γιατι δε μιλαμε σταρατα?Το περιοδικο το οποιο δημοσιευε ασυναρτησιες και ηλιθιοτητες περι G, ηταν το power .Αυτο μου δινει την εντυπωση οτι πισω τους κρυβονται βελτιωτες που περιμενουν με ανοιχτο το στομα

αυτό ήταν. Δε ξέρω όμως αν μπήκε στην διαδικασία των βελτιωτών, μη τα χώνουμε έτσι απλά σε ένα περιοδικό! Να σου πω την αλήθεια, η αξιοποστία του G παραμένει ερωτηματικό για εμένα(με έβαλες σε σκέψεις! )

Και να το σπασεις......δε χαμπαριαζει μια Αλλο ηθελα να πω, αλλα δεν το επιασες.........αστο!!

το έπιασα το υπονοούμενο ότι πήγαινε..αλλού! (και με ψιλολύπησε)

Τωρα για ποια πελατεια μιλας, δε σε καταλαβαινω Το μοναδικο G που εχω κανει ειναι το δικο μου!

δεν εννοούσα εσένα! λες μωρέ να σου πέταγα τέτοια λάσπη!; προς θεού, αλλά το γκρουπ

Ο χρήστης chemic έγραψε:

καλα ρε φιλε γαι πες μας και μας ΤΙ ακριβως ξερεις για τον G μηπως και σε καταλαβουμε, γιατι απο οτι φαινεται δεν εχεις ιδεα....

πού ακριβώς φαίνεται πως δεν έχω ιδέα; Δεν είμαι μηχανολόγος, αλλά ξέρω τις αρχές λειτουργίας όπως και ότι τα σπειρώματα του δεν άντεχαν πολλές φορές ούτε 40000χλμ. Μεγαλύτερη απόδειξη ότι καταργήθηκε από το γκρουπ, δεν νομίζω πως χρειάζεται, είτε άσχετος είσαι είται ημιμαθής. Επαναλαμβάνω! Όσα παιδιά το πήραν, κατεφυγαν στην αντικατάσταση του με 'κανονικό' τούρμπο

Αν οδηγουσες αυτο το καταπτυστο G60 ισως και να καταλαβαινες.....

ναι θα με εντυπωσιίαζε γιατί οδηγώ σουϊφτ. Αυτό είναι το ζητούμενο ή η τοποθέτηση σε σχέση με τον ανταγωνισμό;

Αν δεν εχετε γνωση δεκτο. Αλλα μην πετατε τετοιες κωρονες για να μη πω κοτσανες αν δεν εχετε σαφη αποψη....

ποια ακριβώς ήταν η κοτσάνα; αν μου πεις ειλικρινά δεν έχω πρόβλημα να ανακαλέσω κτλ κτλ

Ανιδεοι.....

στα μούτρα σου

σορρυ για το υφος μου αλλα ημουν σιγουρος(και ειμαι) οτι αυτα που τοσο απολυτα εγραψες, δεν ηξερες κατ'ελαχιστο τη πραγματικοτητα για το G και το G60
η απαντηση του Μακη με καλυψε και οποιος θελει να μαθει ας ψαξει να μαθει και αυτο χρειαζεται πριν εκφερει απολυτη γνωμη

Στα αυτοκίνητα-μούφες αξίζει να συμπεριλάβουμε τα:

1. Lancia Dedra 1,6-1,8-----H ταφόπλακα.
2. Lancia Delta Mki 1100cc-----Especially for Greek market(http://www.carsfromitaly.com ή αλλιώς τα ρεζίλια της Ευρώπης)
3. Mercedes C180 μοντ.93 -πάρε καλύτερα 318i E36 και σου έμεναν 6000Ε.

Με αφορμή το ποστ του dennisd: και το Escort mkII είχε αδικηθεί από την επιλογή της αντιπροσωπείας να το φέρει με 1100άρη κινητήρα. Από την άλλη, βέβαια, αν περίμενε να πουλήσει με 1300 κυβικά και το τότε φορολογικό σύστημα ...ζήσε Μάη μου.
Νομίζω όμως ότι το θέμα αναφέρεται σε μοντέλα κι όχι σε ειδικές για την Ελλάδα (και τις άλλες χώρες της Νότιας Ευρώπης - για όσους θυμούνται ότι και η Ιταλία και η Πορτογαλία φορολογούσαν με τα κυβικά) εκδόσεις.

Και επιτέλους: ας μην μετατρέπουμε όλα τα threads σε μάχες Γερμανών-Ιταλών γιατί το Φόρουμ καταντάει μονότονο. Όποιο θέμα κι αν ανοίξεις τα ίδια βλέπεις μέσα.
Δεν συμφωνείτε;

Ένα άλλο αποτυχημένο αυτοκίνητο, διεθνώς, ήταν το NSU Ro80. Κι εκπλήσσομαι που ένα μοντέλο τόσο μπροστά από την εποχή του δεν αναφέρθηκε ακόμα. Φυσικά έφταιγε κι ο κινητήρας Wankel για αυτό, αλλά σαν σχέδιο και υπόλοιπα μηχανικά μέρη ήταν πολύ προηγμένο. Ήταν η αιτία για την εξαφάνιση της NSU από το προσκήνιο.

Όχι ότι το RX7 της Mazda είχε πουλήσει τρελά, εδώ στην Ελλάδα....

Τα αυτοκίνητα με Wankel λοιπόν κουβαλάνε μια κατάρα...

Σας διαβαζω τοσες μερες και βλεπω οτι η κριτικη στρεφεται περισσοτερο σε αυτοκινητα που συμπαθουμε η αντιπαθουμε και για μερικα που ηρθαν μονο στην Ελλαδα.
Σωστοτερο ειναι να βρουμε μοντελα που ταρακουνησαν την εταιρεια,π.χ απομακρυνσεις στελεχων,καθετη πτωση μετοχων κλπ.μεχρι κλεσιματος της εταιρειας.(π.χ. το Nsu R80 που ενεφερε ενας φιλος).
Το βλεπω λιγο δυσκολο αλλα νομιζω οτι ειναι και πιο σωστο απο το να παραθετουμε τις προσωπικες μας εκτιμησεις και αντιπαθειες.
Αυτα και μπρος επι το εργον

Ο χρήστης kavy έγραψε:

Και επιτέλους: ας μην μετατρέπουμε όλα τα threads σε μάχες Γερμανών-Ιταλών γιατί το Φόρουμ καταντάει μονότονο. Όποιο θέμα κι αν ανοίξεις τα ίδια βλέπεις μέσα.
Δεν συμφωνείτε;

                                                                                                                   Απόλυτα.

Ο χρήστης kavy έγραψε:
Ως πρώην κάτοχος ενός από τα ευρέως αποκαλούμενα 'ασχημόπαπα' της Πεζώ, μπορώ να δηλώσω ότι εκνευριζόμουν αφάνταστα όταν κάποιος χαρακτήριζε το αμάξι μου 'άσχημο' και κατ' επέκταση αντιεμπορικό.
Κι όμως, το 309 1,4 5θ πούλησε πολύ τον καιρό της απόσυρσης. Ο λόγος ήταν βέβαια η μεγάλη μείωση τιμής (από 3,100,000 σε 2,338,000 για όσους θυμούνται).
Δεν νομίζω να έμεινε κανείς παραπονεμένος από την οδική του συμπεριφορά, είτε το πήρε για μετακίνηση σε χαλαρούς ρυθμούς είτε για σβέλτη οδήγηση. Ας μην ξεχνάμε ότι στο μεγάλο συγκριτικό τεστ των 4Τ (φθινόπωρο '91) είχε αποδειχθεί το πιο γρήγορο. Σε 0-100, μάλιστα, έριχνε ακόμη και στην Άλφα 75 1.6 κάτι δεκατάκια και οι κοντές του σχέσεις το βοηθούσαν αφάνταστα στο επαρχιακό οδικό δίκτυο.
Όσο για την πιο όμορφη πλευρά του, πιστεύω πως ήταν τα καλλίγραμμα οπίσθιά του, τα οποία φρόντιζε να δείχνει χωρίς ίχνος αυταρέσκειας σε όσους τύχαινε να το υποτιμήσουν!

επιτέλους!!!! να μιλήσουμε για το 309..στην ουσία του 205 με ουρά δηλαδή..

υπήρξα οδηγός του εν λόγω μοντέλου για κάποια χρόνια..ένα μοντέλο που όταν πρωτοπαρουσιάστηκε το '85 ήταν κορυφαίο σε αεροδυναμική και πολύ μπροστά σε σχεδίαση (αρκεί να δείτε τα tests των 4Τ της χρονιάς αυτής)..γαλλική άνεση..τριξιματάκια διάφορα, αρκετές κλίσεις στις στροφές αλλά πάντα να πατάει στο δρόμο...προβλήματα μηχανικά? μόνο ένας καμένος θερμοστάτης στις 100 χιλιάδες χιλιόμετρα (και ας ήταν και τρακαρισμένο-δις)

πάνω από όλα όμως ήταν ελαφρύ και ταχύτατο..δεν γνωρίζω για την Alfa 75 αλλα την 33 την άφηνε μισό δευτερόλεπτο πίσω ( 11.3' με 11.8' )..μιλάω για το 1.4GR cat

στην Ελλάδα αδικήθηκε για τον σχεδιασμό του αλλά κυρίως γιατί άργησε να έρθει με καταλυτικό κινητήρα στα 1.4..όταν έγινε αυτό το μοντέλο ήταν ήδη στην δύση του και αντικαταστάθηκε πολύ σύντομα από το 306

νομίζω πως το αγαπώ όσο και έναν παλιό καλό φίλο..γιάυτό δεν θα κάνω και κανένα σχόλιο για τα οπίσθιά του δηλαδή

Όχι και εξαφανίστηκε η NSU. Ζει και βασιλεύει...

Εξηγούμαι:
Όταν έγινε η συγχώνευση/απορρόφηση AUDI με NSU, το σύμβολο της μετοχής παρέμεινε NSU και όχι AUDI.

Για λόγους επιβεβαίωσης, παραθέτω link από το Bloomberg:
http://quote.bloomberg.com/apps/quote?ticker=NSU:GR

Ο χρήστης andrpetr έγραψε:
Όχι και εξαφανίστηκε η NSU. Ζει και βασιλεύει...

Εξηγούμαι:
Όταν έγινε η συγχώνευση/απορρόφηση AUDI με NSU, το σύμβολο της μετοχής παρέμεινε NSU και όχι AUDI.

Για λόγους επιβεβαίωσης, παραθέτω link από το Bloomberg:
http://quote.bloomberg.com/apps/quote?ticker=NSU:GR

Μην μπερδευουμε τα πορτοκαλια με τα παρακαλια!!!!
Πηγαινε σε μια εκθεση αυτικινητων και ζητα ενα N S U.Τι θα παρεις ?

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Όχι και εξαφανίστηκε η NSU. Ζει και βασιλεύει...

Εξηγούμαι:
Όταν έγινε η συγχώνευση/απορρόφηση AUDI με NSU, το σύμβολο της μετοχής παρέμεινε NSU και όχι AUDI.

Για λόγους επιβεβαίωσης, παραθέτω link από το Bloomberg:
http://quote.bloomberg.com/apps/quote?ticker=NSU:GR

Μην μπερδευουμε τα πορτοκαλια με τα παρακαλια!!!!
Πηγαινε σε μια εκθεση αυτικινητων και ζητα ενα N S U.Τι θα παρεις ?

[list:1f5rmc8b]Τη σφαλιαρα του Βεγγου [/list:u:1f5rmc8b]

Ο χρήστης andrpetr έγραψε:
Όχι και εξαφανίστηκε η NSU. Ζει και βασιλεύει...

Εξηγούμαι:
Όταν έγινε η συγχώνευση/απορρόφηση AUDI με NSU, το σύμβολο της μετοχής παρέμεινε NSU και όχι AUDI.

Για λόγους επιβεβαίωσης, παραθέτω link από το Bloomberg:
http://quote.bloomberg.com/apps/quote?ticker=NSU:GR

Μπορεί να υπάρχει σα μετοχή, εγώ θα σου πω ότι υπάρχει και γραφειάκι στο μέρος που παλιά κατασκευάζονταν τα NSU, αλλά η ουσία είναι ότι δε βγάζει πιά αυτοκίνητα.

Ο χρήστης andrpetr έγραψε:
Όχι και εξαφανίστηκε η NSU. Ζει και βασιλεύει...

Εξηγούμαι:
Όταν έγινε η συγχώνευση/απορρόφηση AUDI με NSU, το σύμβολο της μετοχής παρέμεινε NSU και όχι AUDI.

Για λόγους επιβεβαίωσης, παραθέτω link από το Bloomberg:
http://quote.bloomberg.com/apps/quote?ticker=NSU:GR

Απ οτι γνωρίζω, η ενωση της NSU και της AUTO UNION εγινε το 1969 υπο την αιγιδα της VW, σε AUDI NSU και παρεμεινε ετσι η ονομασια εως το 1977: Audi NSU Auto Union AG, δηλαδη AUDI NSU...