Νομίζω ότι ο Σόρος δεν κρύβει τίποτα . Το ίδρυμα του Ανοιχτή κοινωνία , στηρίζει την λαθρομετανάστευση , γιατί η Δύση γερνάει και χρειάζεται τον ανθό της Αφρικανικής και Ασιατικής νεολαίας όπως λέει και ο μέγας Σαλβίνι...
Στηρίζει την εξωτερική πολιτική της νέας του πατρίδας για περικύκλωση της Ρωσίας και εκφοβισμό της Σερβίας , αλλά ο πατριώτης Ηγέτης της παλιάς του πατρίδας του έκλεισε τα μαγαζάκια που είχε ανοίξει εκεί , καθότι κατάλαβε τι παιχνίδι παίζει .

Οι διαχειριστές χρημάτων των άλλων , όπως είναι ο Σόρος ,θέλουν να έχουν παγκόσμια πρόσβαση , ώστε να παίζουν παιχνίδια παντού και να κερδίζουν μειώνοντας το ρίσκο .
Αλλωστε γνωστός έγινε από την επίθεση στην στερλίνα που έκανε με τα λεφτά των άλλων .

Ολες αυτές οι πρακτικές του οικονομικού πολέμου όχι μόνο δεν έχουν καμία δημοκρατική νομιμοποίηση και έλεγχο , αλλά έχουν πραγματικά θύματα και βέβαια έχουν τον έλεγχο των διεθνών μμε που ταίζονται καλά από αυτούς .

Αλλά ο απλός κόσμος ψάχνει να βρει ευκαιρίες πατριωτών πολιτικών όπως ο Τράμπ , ο Σαλβίνι , ο Ουρμπάν και οι άλλοι στην Ευρώπη και να δούμε τι θα γίνει στις ευρωεκλογές .

Στην δημοσκόπηση του Σκάι καταλάβαμε γιατί ο Δένδιας χτες είχε την χρυσαυγιάδα . Το διψήφιο είναι σίγουρο . Τα κόμματα φρόντισαν να κάνουν την καλύτερη διαφήμιση σε αυτή .
Από την άλλη όλα όσα γίνονται στην Μακεδονία , με κάνουν να αναθεωρήσω τις προβλέψεις μου για τις εκλογές , γιατί όσα έχω γράψει , έχουν αθηναϊκή λογική .

Ισως τελικά οι εκλογές να έχουν διπλή ανάγνωση και ο Σύριζα στην Βόρεια Ελλάδα να πάρει κάτω από 20 % .

Από την άλλη άρχισε να κουράζει η προεκλογική περίοδος και καλό είναι να κάνουμε εκλογές όσο το δυνατόν νωρίτερα .

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Κάτι άλλο
Κατόπιν σοβαρής περίσκεψης είπα χθες να δω στο γυαλί τη συνεδρίαση της βουλής. Τι τόθελα? Μιλάμε για κατρακύλα σε επίπεδο επιχειρημάτων, άρθρωσης και σύνταξης λόγου, ικανότητας των ομιλητών να κρατήσουν ζωντανό το ενδιαφέρον των ακροατών, άλλος λιγότερο, άλλος περισσότερο. Από ένα σημείο και πέρα δεν ασχολήθηκα και πολύ, ο χρόνος μου είχε μεγαλύτερη αξία για να τον σπαταλήσω με δαύτους.
Κάντε ένα κρας τεστ με μια αντίστοιχη συνεδρίαση των έιτις με ομιλητές τους Παναπδρέου, Μητσοτάκη (τον ορίτζιναλ), Φλωράκη, Κύρκο, Στεφανόπουλο, Δήμα, Πάγκαλο, Μένιο-δε δικαιούσθε δια να ομιλείτε-Κουτσόγιωργα, κ.ο.κ.
Καμία σχέση, χωρίς αυτό να σημαίνει πως όλα ήταν τέλεια τότες.

Χωρίς να διαφωνώ σε αυτά που λες για το επίπεδο , δεν θεωρώ ότι οι προηγούμενοι ήταν καλύτεροι.
Απλά μετά από 7 χρόνια ησυχίας 67-74 , για εμας που δεν θυμόμαστε τα πριν το 67 , μας άρεσε η φασαρία .
Αλλά ως ρήτορες μόνο οι 4 πρώτοι συν τον Καραμανλή είχαν τα φόντα . Με κορυφαίο και μακράν τον Λεωνίδα .

Βέβαια όταν συγκρίνεις τον λόγο του Φλωράκη , ακόμα και της Δαμανάκη με το επίπεδο τίποτα του Κουτσούμπα προφανώς στενοχωριέσαι...

Συμπεριέλαβα Πάγκαλο και Μένιο γιατί με το λόγο τους κράταγαν το ενδιαφέρον του κοινού αμείωτο. Κάτι θα έβρισκαν να πουν -ακόμη και απροετοίμαστοι, κάποια διάταξη μεταξική ή χουντική θα ανέσυραν από το χρονοντούλαπο, κάποιον θα τσίγκλαγαν, κάποια ατάκα ή νεολογισμό θα ξεστόμιζαν, εν τέλει θα γινόταν ντόρος.
Τα βιους που έχει ο Πάγκαλος στο εσύσωλήνας δεν τα έχει άλλος υπουργός εξωτερικών.

Από όλους όσους άκουσα χθες στη βουλή, εντύπωση μου έκανε μόνο ο Σαμαράς. Οι άλλοι προκαλούν θλίψη και μόνο για το επίπεδο του λόγου τους. Όσο για τη Φώφη, απορώ πως την έβγαλαν αρχηγό με τέτοιο λόγο, θα τρίζουν τα κόκκαλα των παλαιών του ΠΑΣΟΚ...

Το συγκεκριμένο ζήτημα όπως 'συζητούσαμε' τις μέρες του περσινού συλλαλητηριου έχει κριθεί. Η λέξη Μακεδονία θα υπήρχε με τον ένα τρόπο ή τον άλλο στην ονομασία του γειτονικού κράτους και ΔΥΣΤΥΧΩΣ αυτό ήταν αναπόφευκτο χάρη σε ενέργειες που πάνε πολύ πίσω στο χρόνο...

Όλο αυτό που συμβαίνει τώρα (προδότες, εμφύλιος που ποτέ δεν τελειωσε κτλ) είναι μάταιο. Αυτό που φαίνεται είναι ότι ακόμα και στα εθνικά θέματα δεν υπάρχει κανένας ενδοιασμός μπροστά στο βραχυπρόθεσμο εκλογικό συμφέρον.

Ένα σχόλιο μόνο: Το maistream 'συναλλαγή' (αντί της προδοσίας) μ'αρεσει που χρησιμοποιουν κάποιοι πολιτικοί στο δημόσιο λόγο. Τελικά συναλλαγή είναι πχ ο προδότης Δανελλης που 30 χρόνια έχει την Χ άποψη για το Σκοπιανό και αυτήν υπηρετεί ή πχ ο Θεοχάρης που την άλλαξε στο μπαμ μόλις έγινε 'μεταγραφή Ιανουαρίου';

Όταν τελειώσει αυτή η διαδικασία, Σκόπια θα συνεχίσουμε να λεμε, όπως λέμε Σμύρνη, Κων/πόλη, Φιλιππούπολη κτλ κτλ. Και αυτοί μέσα Μακεδονία θα λένε, δε βγαίνει άκρη.

Το θέμα είναι αλλού: Που αλλού, στις εκλογές που έρχονται. Μετά λοιπόν το κλωτσιδι στα αχαμνα στο θέμα των συντάξεων, (τι θα γινόταν εδώ μέσα -και όχι μόνο βεβαια- αν ειχαν κοπεί και τι ΔΕΝ γίνεται τώρα) οι άρρωστοι αντισυριζα παίζουν τα ρέστα των ρεστων τους εδώ. Και εκεί που επιτέλους απαλλάχτηκαν από τους τρισκαταρατους ΑΝΕΛ οι οποίοι τους κράτησαν 4 χρόνια μακριά από τη μάσα και έχοντας στο τσεπακι συμμαχίες με όποιον χρειαστεί, βλέπουν ότι οι Πρέσπες διέλυσαν ποταμάκι και κιναλαμογ...

Υπάρχουν προδοσίες και προδοσίες. Υπάρχουν άνθρωποι που για δεκαετίες προωθούν συγκεκριμένα συμφέροντα που στρέφονται κατά των συμφερόντων της χώρας όπου ζούν (δεν αναφέρομαι στο Μακεδονικό θέμα αλλά γενικά) και όπου ανήκουν, υπάρχουν και οι καιροσκόπου που θα πουλήσουν και τη μάνα τους αύριο για να κερδίσουν προσωπικά χρήματα ή ο,τι άλλο. Προδότες και οι μεν και οι δε. Το να είσαι συνεπής στην προδοσία, δεν σε καθιστά και μη προδότη, ούτε σε δικαιολογεί. Από εκεί και πέρα, μπορώ να σου βρώ για κάθε έναν 1000 δικαιολογίες.
Δεν είναι όμως τυχαίο ότι όλοι αυτοί περίμεναν να πεθάνουν οι άνθρωποι που έζησαν την ιστορία (Μακεδονικό αγώνα, μικρασιατική καταστροφή κ.λ.π.) ώστε μετά να βγούν και να προωθήσουν τις 'ιστορικές' τους απόψεις, αφού ήξεραν ότι αν το έκαναν νωρίτερα κάποιοι παπούδες θα τους είχαν πάρει με τις μαγκούρες...

Δεν κατάλαβες. Αν ο Δανελλης ήταν ουράνιο τόξο δεν θα τον χρησιμοποιούσα ως παράδειγμα. Όπως σωστά λες, και ο μπαρμπα-φυρερ είναι ομοιως συνεπής στις παρανοϊκές θέσεις του.

Όμως εδώ έχουμε ένα πολιτικό σύστημα που ομονοουσε κάποτε περί λυσης 'με σύνθετη ονομασία μπλα μπλα' και τώρα που ήρθε είναι στα κάγκελα επειδή δεν την έφερε αυτό.

Αυτοί που έφυγαν πριν το κάνουν μετέφεραν την ιστορία όπως την βίωσαν σε εμάς είτε με κείμενα ή προφορικά. Κανείς δεν μπορεί να κάνει τον ανήξερο. Ειδικά εκείνοι που καλούνται να υπερψηφίσουν αυτή την συμφωνία. Χθες παρακολούθησα την ομιλία Σαμαρά. Δεν κατέθεσε υποθετικά σενάρια αλλά εγγραφα συμφωνιών και πολλά άλλα ιστορικά στοιχεία που δείχνουν γιατί η συμφωνία είναι κάτι σαν 'παράδοση ανευ όρων'. Καλό θα ήταν όποιος είναι υπέρ από τα λαμόγια εκεί μέσα να βρει επί της ουσίας αντίστοιχα κείμενα συμφωνιών που αναιρούν τα λεγόμενα του Σαμαρά. Διαφορετικά να βρει επιχειρήματα για το πως παραγκώνισε τέτοιας σοβαρότητας πειστήρια και προχώρησε ακάθεκτος στο ΝΑΙ. Σε άλλη χώρα θα ετοίμαζε την υπερασπιστική του γραμμή.

Παρακολούθησα κι εγώ την ομιλία Τσίπρα όσο είχα χρόνο. Έμεινε πολύ στο ονοματολογικό
(εκεί πράγματι δεν μπορεί κανείς να προσάψει κάτι και για αυτό αφιέρωσε πολύ χρόνο στην ομιλία του)
αλλά όπως είχα ξαναγράψει πριν λίγες μέρες απέφυγε να ονομάσει ευθέως τους γείτονες Μακεδόνες και την γλώσσα τους Μακεδονική γιατί ξέρει ότι εκεί υπάρχει λούμπα (ανήκει φαίνεται κι αυτός στα 'γίδια').
Προσωπική μου εντύπωση ότι πρώτα συμφώνησε με τον Ζάεφ το '17, μετά κανονήσανε που θα κάνουνε το σόου και μετά έβαλε τον Κοτζιά και του είπε 'κάνε τώρα και μια συμφωνιούλα μέσα σε 3 μήνες το πολύ, να' χουμε να λέμε...). Άλλωστε ως γνήσιο παιδί της ΚΝΕ είναι προφανές ότι δεν έχει και μεγάλες ευαισθησίες για το θέμα (θεωρώ ότι αν δεν ήταν το ΝΑΤΟ στην μέση ο Κουτσούμπας δεν θα είχε και μεγάλες αντιρρήσεις).
Μεγάλη πλάκα έχει να λέγονται ακόμη κουβέντες περί ηθικής όταν λέγεται ευθέως ότι βουλευτές ('υπερπατριώτες'-φιλοβασιλικοί κιόλας) των ΑΝΕΛ που θα ψηφίσουν θετικά ανταλλάσουν ευνοϊκές ρυθμίσεις δανείων με την ψήφο τους. Και όταν ο τέως συγκυβερνήτης μιλάει ευθέως για χρηματισμό υπουργού από τον Σόρος, για μασούλημα κονδυλίων του μεταναστευτικού κ.λ.π. Αλλά ξέχασα, όλοι αυτοί έχουν κολλήσει στις καρέκλες τους για το καλό μας, μόνο οι άλλοι
κύτταζαν την μάσα.

Να συμπληρώσω (μα γιατί δεν έχω ακόμη την δυνατότητα για edit στα posts μου, πρέπει να έχω πιάσει το όριο των δημοσιεύεσεων;) πόσο προσεχτική διαχείριση του 'διπλωματικού κεφαλαίου' που 'ανακτά με την συμφωνία των Πρεσπών' κάνει το κυβερνών κόμμα (όχι η κυβέρνηση, ευτυχώς είδε την λούμπα και απέφυγε να λάβει -ακόμη- ανάλογη επίσημη θέση):
https://www.protothema.gr/politics/arti ... s-madouro/

Για να δούμε δηλαδή πόση αξία δίνουν στην πραγματικότητα οι σύντροφοι σε όλα αυτά τα περί 'διπλωματικών κεφαλαίων' (τα ζήσαμε άλλωστε αυτά και το '15). Για να αναρρωτηθούμε επίσης πότε γελάνε περισσότερο οι έξω (αφού κοπτόμεθα για τον γέλωτά τους και μας πειράζει...), όταν βλέπουν ότι συντηρούμε μια αδιέξοδη διαμάχη με τους γείτονες ή όταν είμαστε η μοναδική δυτική χώρα που στηρίζει τον σύντροφο Μαδούρο;

Αν δεν μπορούμε να παραδεχτούμε τα αυτονόητα, δεν έχει νόημα να συζητάμε.

Το θέμα του ονόματος έχει χαθεί με ευθύνη ΠΑΣΟΚ-ΝΔ τα προηγούμενα χρόνια.
Μπορεί να με ενοχλεί, αλλά έχει χαθεί.-

Η θέση του Βουκουρεστίου ήταν ΝΑΙ σε ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ με γεωγραφικό προσδιορισμό με τον όρο Μακεδονία ΕΦΟΣΟΝ επιλύονταν άλλα ζητήματα πιο σημαντικά από την ύπαρξη του όρου στην ονομασία της χώρας.
Με αυτή την λογική προκρίθηκε σαν λύση εκείνη την εποχή.

Τώρα για όσους σκέφτονται ψύχραιμα δεν είναι το πρόβλημα και πάλι η ονομασία.
Το πρόβλημα είναι η ταυτότητα, η γλώσσα και μια σειρά άλλα ζητήματα, που θεωρώ ότι μελλοντικά θα δημιουργήσουν νέα προβλήματα.
Σε αυτή τη βάση φυσικά και θεωρώ ξεπούλημα την συμφωνία και δεν μου βγαίνει από το μυαλό ότι είναι ξεπούλημα, βλέποντας μάλιστα την αγωνία του Τσίπρα να κλείσει το θέμα με όποιο κόστος. Αυτό σε κάνει φυσικά να αναρωτιέσαι τι του έχουν τάξει...

Υ.Γ: Το είχα γράψει πριν πολλούς μήνες. Θα πέσουν με κρότο. Όταν σφαχτούνε τα φιλαράκια θα αρχίσει ο ένας να καρφώνει τον άλλο. https://www.youtube.com/watch?v=4FNxTJwUdio

Μαδούρο, Ερντογάν, Τσίπρας και μερικοί άλλοι ακόμα είναι περισσότερο δημοκράτες από όλους τους υπόλοιπους, όσο για τον δικό μας το λέει και εδώ, εγώ ( το ΕΓΩ το υπερχρησιμοποιεί στις ομιλίες του ) και οι υπόλοιποι είναι φασίστες, κλασσικό αριστερό στεροότυπο, όσοι δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας, άλλωστε το π΄σο στηρίζει τον Μαδούρο φαίνεται και ότι φάερνει την IRDA να μας κάνει τις εκλογές γιατί έτσι νομίζει ότι μπορεί να τις μαγειρέψει.

Τι σόϊ μπίζνες και κολλητιλίκια είναι αυτά του Σύριζα με τον Μαδούρο ποτέ δεν μάθαμε, ίσως κάποια στιγμή μάθουμε γιατί έκανε εκεί ταξίδια ο Παπάς, ίσως κάποτε, πάντως αυτό που φαίνεται ότι είναι ο Σύριζα είναι μια απατηλή εικόνα, πιστεύω ότι μέχρι σήμερα είδαμε μόνο την επιφάνεια και όχι το βάθος.

Για να δούμε τώρα τι έλεγε τότε η Βασιλική Θάνου σαν εισηγήτρια περί Μακεδονικού έθνους

Απόφαση-βόμβα του Αρείου Πάγου (Α.Π.), που «θάφτηκε κάτω από το χαλί», αδειάζει την κυβέρνηση για το Σκοπιανό
Απόφαση-βόμβα του Αρείου Πάγου (Α.Π.), που «θάφτηκε κάτω από το χαλί», αδειάζει την κυβέρνηση για το Σκοπιανό.

Προ ετών το ανώτατο δικαστήριο της χώρας έκρινε πως «δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος και κατά συνέπεια μακεδονικός πολιτισμός και μακεδονική γλώσσα». Παρ’ όλα αυτά, ο ΣΥΡΙΖΑ αποφάσισε να τα «βαφτίσει» υπαρκτά και να τα εκχωρήσει στη γείτονα, με μία… ιστορική συμφωνία, όπως τη χαρακτήρισε ο πρωθυπουργός της χώρας, Αλέξης Τσίπρας.

Ειδικότερα, όσον αφορά στην απόφαση του Α.Π., όλα ξεκίνησαν το 2003 όταν ένα Σωματείο στη Δυτική Μακεδονία θέλησε να αναγνωριστεί (απαιτείται δικαστική απόφαση). Το Πρωτοδικείο απέρριψε την αίτηση εγγραφής του. Τότε υπέβαλε έφεση και το Εφετείο με μία ιστορική απόφαση την απέρριψε, διότι έκρινε ότι ο σκοπός τού υπό αναγνώριση Σωματείου «αντίκειται προς τη δημόσια τάξη και ασφάλεια, αφού θέτει σε κίνδυνο τους θεσμούς του Ελληνικού Κράτους» και «προκαλεί σύγχυση τόσο στο εσωτερικό της χώρας όσο και διεθνώς, στα Κράτη και στους λοιπούς φορείς, με τους οποίους θα συναλλαχθεί αυτό, καθώς και ότι η αναγνώριση του Σωματείου προσκρούει στην ανάγκη ειρηνικής συμβίωσης των πολιτών της περιοχής και κατ’ επέκταση της γαλήνης της χώρας». Επειτα ασκήθηκε αναίρεση, την οποία και απέρριψε, τελικά, ο Α.Π. το 2009, επικυρώνοντας την απόφαση του Εφετείου.

Αξιοσημείωτο είναι, δε, πως στη σύνθεση του Α.Π., και μάλιστα ως εισηγήτρια, συμμετείχε τότε και η κ. Βασιλική Θάνου-Χριστοφίλου, πρώην υπηρεσιακή πρωθυπουργός της Ελλάδας (27.8.2015-21.9.2015) και πρώην πρόεδρος του Αρείου Πάγου (1.7.2015-30.6.2017), η οποία ανέλαβε τη θέση του νομικού συμβούλου του πρωθυπουργού της χώρας, Αλέξη Τσίπρα, 10 μόλις ημέρες μετά τη συνταξιοδότησή της (η σύμβασή της λήγει στις 10.7.2019).

Τα βασικά σημεία της απόφασης την οποία επικύρωσε ο Α.Π. που… καίνε την κυβέρνηση για το Σκοπιανό:

Η απόφαση εκκινεί με το σκεπτικό ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε αντιπαράθεση με το κράτος των Σκοπίων (FYROM), εξαιτίας της αυθαίρετης και ιστορικά ατεκμηρίωτης αξιώσεως του τελευταίου να αναγνωρισθεί διεθνώς ως κράτος με το όνομα «Μακεδονία» και στη συνέχεια, προκειμένου να αποκατασταθεί η ιστορική αλήθεια ως προς το σφετερισμό του ονόματος της Μακεδονίας από το νεοσυσταθέν κράτος των Σκοπίων (FYROM), το οποίο επιχειρεί να αποκτήσει εθνική ταυτότητα με όνομα που αποτελεί ιστορική, πολιτιστική και εθνική κληρονομιά της Ελλάδας, επισημαίνει συνοπτικά τα ακόλουθα ιστορικά δεδομένα:

– O όρος Μακεδονία, από αρχαιοτάτων χρόνων, είναι όρος ιστορικός και γεωγραφικός και όχι εθνολογικός. Οι Μακεδόνες δεν είναι, ούτε υπήρξαν κατά το πρόσφατο και το απώτερο παρελθόν, ιδιαίτερος εθνολογικός σχηματισμός. Απλώς, ως Μακεδόνες ονομάζονται ανέκαθεν οι κάτοικοι της γνωστής από την αρχαιότητα περιοχής της ελληνικής Μακεδονίας, όπως αντίστοιχα ονομάζονται Θράκες οι κάτοικοι της Θράκης, Θεσσαλοί οι κάτοικοι της Θεσσαλίας κ.ο.κ., χωρίς να υπάρχει αντίστοιχα θρακική ή θεσσαλική εθνικότητα. Επομένως, Μακεδόνες κατά την εθνικότητα δεν υπάρχουν και ούτε μπορούν να «δημιουργηθούν», στο πλαίσιο του συλλογικού αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της ευρύτερης γεωγραφικής περιοχής της Μακεδονίας.

– Ως Ελληνες, οι αρχαίοι Μακεδόνες χρησιμοποιούσαν την ίδια με τους Ελληνες της νομίμου Ελλάδας γλώσσα, πίστευαν στους ίδιους θεούς και είχαν τον ίδιο (ελληνικό) πολιτισμό. Ο αρχαίος ΕΕλληνας φιλόσοφος Αριστοτέλης υπήρξε δάσκαλος του Μεγάλου Αλεξάνδρου και τα ευρήματα της Βεργίνας αποτελούν σταθμούς της παγκόσμιας Ιστορίας και στοιχεία του παγκόσμιου πολιτισμού που αποδεικνύουν την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Αντίθετα, οι Σλάβοι, δηλαδή τα διάφορα σλαβικά φύλα που εμφανίσθηκαν στην περιοχή των Βαλκανίων, βορείως της Μακεδονίας, κατά τον 7ο μ.Χ. αιώνα, δεν έχουν καμία σχέση με τους αρχαίους ΕΕλληνες Μακεδόνες.

– Λόγω της ελευθέρας διακίνησης των πληθυσμών, κατά τους χρόνους της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, είχαν εγκατασταθεί στην Ελλάδα, ιδίως στην περιοχή της Δυτικής Μακεδονίας, Βούλγαροι, σλαβόφωνοι, που είχαν σλαβική εθνική συνείδηση. Μετά την οριστικοποίηση των συνόρων, κατά τα προεκτεθέντα, οι περισσότεροι απ’ αυτούς διασκορπίσθηκαν στην περιοχή των Σκοπίων ή μετανάστευσαν σε διάφορα κράτη.

– Οι ολίγοι εναπομείναντες στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στους Νομούς Φλώρινας και Εδεσσας εδήλωσαν ελληνική εθνικότητα και έτσι από την εποχή εκείνη έπαυσε να υπάρχει θέμα σλαβικής μειονότητας. Πριν από το 1944 «Μακεδονία» ως σλαβικό κράτος και «μακεδονικό έθνος» ως ιδιαίτερη εθνότητα ήταν έννοιες παντελώς άγνωστες. Εως τότε, οι κάτοικοι της περιοχής των Σκοπίων δεν είχαν ούτε σερβική ούτε βουλγαρική, παρά τα φιλοβουλγαρικά αισθήματα των περισσότερων κατοίκων της, και πολύ περισσότερο δεν είχαν «μακεδονική» εθνική συνείδηση. Την τελευταία, τους έπεισε να την αποκτήσουν ο Τίτο, προκειμένου να αποκολλήσει τους Σκοπιανούς από το άρμα των Βουλγάρων, έχοντας ως απώτερο σκοπό τη σύσταση ενιαίου μακεδονικού κράτους, υπό σλαβικό μανδύα, και την έξοδο της χώρας του στο Αιγαίο.

– Ουδείς πολιτισμένος λαός μπορεί να ανεχθεί την πλαστογράφηση της Ιστορίας του. Στην προσπάθεια αυτή των Σκοπίων που άρχισε μετά τη διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας, αφότου το κράτος των Σκοπίων απέκτησε οντότητα, το έτος 1991, εντάσσεται η διάδοση ιδεών από διάφορους εθνικιστές μετανάστες, οι οποίοι, μέσω οργανώσεων και σωματείων, που δρουν κυρίως στο εξωτερικό (Αυστραλία, Καναδά, ΗΠΑ), με ομιλίες, συγκεντρώσεις, εκδηλώσεις πολιτιστικές κ.λπ. παραπληροφορούν το κοινό, δημιουργώντας εσφαλμένες περί υπάρξεως «μακεδονικού» έθνους και πολιτισμού, «μακεδονικής» γλώσσας και συνείδησης. Παράλληλα, καλλιεργούν και την ιδέα του «αλυτρωτισμού», όπως προεκτέθηκε, επιχειρώντας να δημιουργήσουν αποσχιστικές τάσεις, θέτοντας και το ανύπαρκτο θέμα της λεγόμενης «μακεδονικής μειονότητας» που ζει στην Ελλάδα.

– Η απόφαση καταλήγει αναφέροντας πως, σύμφωνα με όλα όσα προεκτέθηκαν, δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος και, κατά συνέπεια, μακεδονικός πολιτισμός και μακεδονική γλώσσα «MAKEDONCKI». Ούτε φυσικά υφίσταται στην Ελλάδα «μακεδονική μειονότητα». Είναι αυτονόητο ότι ένα μωσαϊκό εθνοτήτων δεν μπορεί, σε εξήντα χρόνια, να αποκτήσει εθνολογική οντότητα, στηριζόμενο σε χαλκευμένα ιστορικά στοιχεία.

Η δικαίωση

Στο μεταξύ, τα πρόσωπα του υπό ίδρυση σωματείου δικαιώθηκαν από το Δικαστήριο των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, το οποίο αποφάνθηκε ότι η άρνηση εγγραφής του Σωματείου στις εθνικές αρχές έρχεται σε αντίθεση με την αρχή της ελευθερίας του συνεταιρίζεσθαι και κυρίως διότι δεν είχαν ακόμη αναπτύξει δράση για να μπορεί να κριθεί ότι απειλεί τη δημόσια ειρήνη και ασφάλεια. Σε κάθε, δε, περίπτωση, υποστήριξε πως αν ανέπτυσσε τέτοια δράση, οι εθνικές αρχές δεν ήταν αφοπλισμένες και θα μπορούσαν να αποφασίσουν τη διάλυσή του.

Ιδιαίτερης σημασίας χρήζει η διαπίστωση του Ευρωπαϊκού Δικαστήριο των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου ότι δεν εντοπίστηκαν ενδείξεις αυθαιρεσίας κατά τη διεξαγωγή της διαδικασίας, όπως επικαλούνταν οι προσφεύγοντες, και επιπλέον ότι οι αποφάσεις του Α.Π. και του Εφετείου ήταν πλήρως αιτιολογημένες και του Α.Π. πλήρως αμερόληπτη.

Επισημαίνεται δε ότι η Πολιτεία δεν προσέβαλε την απόφαση, υποβάλλοντας αίτημα επανεξέτασης, όπως ανακοινώθηκε την 9η.10.2015.

Η δικηγόρος που έφερε στο φως της δημοσιότητας την εν λόγω απόφαση κ. Αριάδνη Νούκα δήλωσε στον «Ε.Τ.»: «Οι αποφάσεις τόσο του Α.Π. όσο και του Εφετείου είναι ιστορικές και εκδόθηκαν από εξαιρετικούς δικαστές. Τα ελληνικά δικαστήρια επικύρωσαν τη μοναδική ιστορική αλήθεια, που δεν είναι άλλη από την ελληνικότητα της Μακεδονίας και την ανυπαρξία ιδιαίτερης “μακεδονικής” γλώσσας και “μακεδονικού” έθνους που προωθούσαν προπαγανδιστικά όλα αυτά τα χρόνια οι Σκοπιανοί. Η χαρακτηριστική δικανική παραδοχή ότι ένα μωσαϊκό εθνοτήτων δεν μπορεί, σε εξήντα χρόνια, να αποκτήσει εθνολογική οντότητα, στηριζόμενο σε χαλκευμένα ιστορικά στοιχεία, είναι απόλυτα ακριβής. Στο σημείο αυτό συνάδει και η υπενθύμιση της επιστολής των 373 ακαδημαϊκών εγνωσμένου κύρους ανά τον κόσμο προς τον τότε πρόεδρο των ΗΠΑ, Μπαράκ Ομπάμα, οι οποίοι έκαναν λόγο για ιστορική αταξία και του επισήμαναν ότι οι Σκοπιανοί διεκδικούν το όνομα για να σφετεριστούν την Ιστορία και τον Μέγα Αλέξανδρο και ότι αυτό εγκυμονεί σοβαρότατους κινδύνους. Θεωρώ ότι αν θέλουμε με μία φράση να δώσουμε τη διάσταση των πραγμάτων, αυτή δεν θα ήταν άλλη από τη δικανική κρίση ότι ουδείς πολιτισμένος λαός μπορεί να ανεχθεί την πλαστογράφηση της Ιστορίας του».

ΙΩΑΝΝΑ ΦΕΝΤΟΥΡΗ

https://www.eleftherostypos.gr/politiki ... -skopiano/

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Αν δεν μπορούμε να παραδεχτούμε τα αυτονόητα, δεν έχει νόημα να συζητάμε.

Το θέμα του ονόματος έχει χαθεί με ευθύνη ΠΑΣΟΚ-ΝΔ τα προηγούμενα χρόνια.
Μπορεί να με ενοχλεί, αλλά έχει χαθεί.-

Η θέση του Βουκουρεστίου ήταν ΝΑΙ σε ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ με γεωγραφικό προσδιορισμό με τον όρο Μακεδονία ΕΦΟΣΟΝ επιλύονταν άλλα ζητήματα πιο σημαντικά από την ύπαρξη του όρου στην ονομασία της χώρας.
Με αυτή την λογική προκρίθηκε σαν λύση εκείνη την εποχή.

Τώρα για όσους σκέφτονται ψύχραιμα δεν είναι το πρόβλημα και πάλι η ονομασία.
Το πρόβλημα είναι η ταυτότητα, η γλώσσα και μια σειρά άλλα ζητήματα, που θεωρώ ότι μελλοντικά θα δημιουργήσουν νέα προβλήματα.
Σε αυτή τη βάση φυσικά και θεωρώ ξεπούλημα την συμφωνία και δεν μου βγαίνει από το μυαλό ότι είναι ξεπούλημα, βλέποντας μάλιστα την αγωνία του Τσίπρα να κλείσει το θέμα με όποιο κόστος. Αυτό σε κάνει φυσικά να αναρωτιέσαι τι του έχουν τάξει...

Υ.Γ: Το είχα γράψει πριν πολλούς μήνες. Θα πέσουν με κρότο. Όταν σφαχτούνε τα φιλαράκια θα αρχίσει ο ένας να καρφώνει τον άλλο. https://www.youtube.com/watch?v=4FNxTJwUdio

+100

Εν τω μεταξύ το hit της χρονιάς είναι εδώ και δεν λέει να φύγει
Youtube Video

Πως τα κάνουμε όλα με ένα απίθανο τρόπο στην χώρα αυτή

Η συμφωνία πέρασε με 153.
Για να δούμε την συνέχεια της κουρελού κυβέρνησης τώρα.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν 1) θα ανταμειφθούν για τη συμφωνία από Ε.Ε. κ.λ.π. είτε με προσωπικά ανταλλάγματα είτε με στήριξη πολιτική κ.λ.π. ή 2) αφού έκαναν το καθήκον τους θα πεταχθούν στον κάλαθο ως καμμένο χαρτί και πάμε για τους επόμενους. Προσωπικά πιστεύω στο 2, σε ο,τι αφορά την κυβέρνηση ως κυβέρνηση, και στο 1 σε ο,τι αφορά προσωπικά κάποια άτομα.

Όλη η συμφωνία είναι προϊόν άκρατης και χωρίς ενδοιασμούς συναλλαγής και στα Σκόπια και εδώ, είναι πασιφανές ότι εδόθησαν ανταλλάγματα, ειδικά για τον Θοδωράκη όσοι τον γνωρίζουν έλεγαν από παλιά όχι τώρα, ότι δεν κάνει τίποτα αν δεν πάρει κάποιο αντάλλαγμα.

Η κουρελού που θέλει να λέγεται κυβέρνηση θα φάει ξύλωμα στις εκλογές αλλά η ζημιά έγινε, είμαι περίεργος ειδικά για τους Μακεδόνες βουλευτές πως θα μπορέσουν να κυκλοφορήσουν στις περιφέρειες τους και πόσοι από αυτούς θα κατέβουν στις επόμενες εκλογές και πόσοι θα εκλεγούν.

Είμαι βέβαιος ότι από την επαύριο ο Ζάεφ θα ξεσαλώσει, θα ζητήσει σχολεία στην Ελλάδα να διδάσκουν την Μακεδονική γλώσσα, θα αναφέρεται συνεχώς στο Μακεδονικό έθνος, τα διαβατήρια τους δεν θα έχουν τη λέξη Βόρεια αλλά μόνο Μακεδονία, το erga omnes έχει πάει στα σκουπίδια μαζί με το - Βόρεια Μακεδονία - και θα μείνει μόνο το Μακεδονία, περιμένω να δω αν θα ενσωματώσουν τις αλλαγές στο σύνταγμα τους αφού η πουλημένη μας βουλή τους υπόγραψε λευκή επιταγή, θέλω επίσης να δω και στην περίοδο χάριτος 5 και 10 ετών που έχουν για να αλλάξουν όλα τα κρατικά τους έγγραφα, πινακίδες κλπ αναρωτιέμαι πόσοι Γκρουέφσι θα περάσουν από την κυβέρνηση τους και πόσες αλλαγές θα κάνουν στο σύνταγμα τους επαναφέροντας όλα τα αλλυτρωτικά σημεία που - ίσως - έχουν αφαιρέσει τώρα, μας δούλεψαν ψιλό γαζί με την συμπαράσταση των δικών μας γιατί έπρεπε να τελειώσει με κάθε τρόπο και άμεσα η δουλειά που είχαν αναλάβει εργολαβικά από τους πάτρονες μας.

Κάθισα και είδα όλες τις ομιλίες των πολιτικών αρχηγών.
Ο Κούλης παραμένει Κούλης όπως έχουμε πει, όμως η ομιλία του στην βουλή ήταν ίσως η καλύτερη στιγμή του έως τώρα.
Ανέλυσε σημείο σημείο της συμφωνίας και παρουσίασε έγγραφα τα οποία δείχνουν την πραγματικότητα, την οποία 6 μήνες τώρα διαστρευλώνουν οι Συριζαίοι ώστε να μας πείσουν ότι δεν έδωσαν τίποτα.
Youtube Video

Όταν η συμφωνία καταρρεύσει, αφού οι Σκοπιανοι αργά ή γρήγορα θα συνεχίσουν το Μακεδονία και τα επεκτατικα τους ο Αλέξης πάλι στους προηγουμενους θα τα ρίξει. Τουλάχιστον ο Καμμενος το δήλωσε ότι νιώθει ότι του την έκανε ο Αλεξις. Πάει και μπλεκει με αριστερό κι αυτός. Τον κατάλαβε τι ψωναρα και στρατοκαυλος είναι και τον θαμπωσε με το υπουργείο. Στο τέλος τον ξεσκισε. Είμαι σίγουρος ότι τα ίδια θα πάθει κι ο Αλέξης από τον Ζαεφ.