May 17, 2014, 9:38 PM
Δεν το ξέρω καθόλου το συγκεκριμένο θέμα. Αλλά μου κάνει εντύπωση αν ισχύει το ίδιο και στο εξωτερικό, θα μπορούσαν να πουλάνε μερικές χιλιάδες taxi το χρόνο άνετα και να βγάζουν χρήμα.
BMW FORUM
-
Δεν το ξέρω καθόλου το συγκεκριμένο θέμα. Αλλά μου κάνει εντύπωση αν ισχύει το ίδιο και στο εξωτερικό, θα μπορούσαν να πουλάνε μερικές χιλιάδες taxi το χρόνο άνετα και να βγάζουν χρήμα.
-
Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Πιθανόν να είναι αυτός ο λόγος που σπανίζουν τα taxi bmw στην Ελλάδα. Έχω πετύχει 2-3 πεντάρες συνολικά. Αλλά γιατί η bmw hellas να μην θέλει να πουλάει taxi? Στο εξωτερικό παίζουν αρκετές station πεντάρες και a6 αλλά η πλειοψηφία των επαγγελματιών και εκεί επιλέγει merc.Είχαν αγοραστεί και εφτάρες σαν ταξί. Στο Λαύριο. Η ήττα του αιώνα .
Η όλη εμπειρία της Mercedes στα επαγγελματικά, η απίστευτη τεχνογνωσία που έχει αποκτήσει από τα φορτηγά (ένα τομέα που η BMW έχει μαύρα μεσάνυχτα) και η απίθανη αφθονία μεταχειρισμένων ανταλλακτικών που υπάρχουν για τα πετρέλαια της σε οποιαδήποτε αγορά, συν το πολύ χαμηλό κόστος τυπικής συντήρησης, την κάνουν σχεδόν ασυναγώνιστη ακόμα και από την Toyota αν αυτό σου λέει κάτι.
Φυσικά, μετρούν πολύ και τα παραδοσιακά χαρίσματα που έχει σαν φίρμα.
Αν τα βάλεις όλα αυτά μαζί, μάλλον καλά κάνει η BMW που ασχολείται με αυτά που ασχολείται και δεν σκέφτεται καν να εμπλακεί επίσημα με τα πετρέλαια ως επαγγελματικά. -
Οι τιμές των BMW M3 F80 και M4 F82 ---> http://goo.gl/uqAVKg
-
Χμ... Λέω να πάρω δυο. Όχι όχι ! Τρεις θα πάρω!
Μια για truckday car, μια για κάθε μέρα και μια για να την βαλω στο γκαράζ να μείνει με μηδέν χιλιόμετρα! -
Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
trackday car -
Όχι καλα την ειπα truckday αφού φορτωμένη με πράγματα της δουλειάς θα την έχω
Θα σκάω στις φωτογραφήσεις με Μ4 !Οκ οκ με a. Lol
-
Υπομονή 10 χρόνια που θα τη βρεις με 20 χιλιάρικα και λίγα χιλιόμετρα, μόνο εθνική, φυλαγμένη σε γκαράζ, από γιατρό...ΕΦΚΕΡΙΑ!
-
Ασε με γιατι περιμένω την στιγμη που θα ξανα πάρω 46άρα
-
Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Kαι οι βενζινοκινητηρες μπαίνουν σε τζιπ. Σχεδόν κάθε τζιπ προσφέρεται και με βενζινοκινητηρα και με πετρελαιοκινητηρα.
Στην Αμερική και στην Ιαπωνία που η συντριπτική πλειοψηφία των αυτοκινήτων είναι βενζίνη δεν τους νοιάζει η αξιοπιστία?
Γιατί βλέπω κάτι τεράστια 'SUV' και είναι βενζινοκίνητα.Και μη μου πεις ότι δε κάνουν χιλιόμετρα στην αμερική. Απλά δε τους νοιάζει ακόμα τόσο η κατανάλωση.Μεχρι πριν μερικα χρονια ειχαμε μεχρι και βενζινοκινητα αρματα μαχης. Ο ΕΣ εχει ακομα μερικα βενζινοκινητα βαρια φορτηγά.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Υπομονή 10 χρόνια που θα τη βρεις με 20 χιλιάρικα και λίγα χιλιόμετρα, μόνο εθνική, φυλαγμένη σε γκαράζ, από γιατρό...ΕΦΚΕΡΙΑ!πιο γρηγορα θα την πουλησω...
και μετα ξυπνησα...
-
Αν βάλεις σε κοινό αυτοκίνητο ή και φορτηγάκι κινητήρα 6000 κυβικών που λειτουργεί χαλαρά με χαμηλή συμπίεση και σε λίγες στροφές θα βγάλει πολλά χρόνια. Αν στο ίδιο όχημα βάλεις 1400 κυβικά διπλοτούρμπο αναγκαστικά θα βγάλει πολύ λιγότερα χλμ. Αντίστοιχα ένας παλιός ντίζελ ατμοσφαιρικός αργός και βρώμικος άντεχε, ο πιο σύγχρονος πιο πολύπλοκος και με πιο ευαίσθητα κόλπα δεν. Αλλά το αυτοκίνητο δεν είναι μόνο ο κινητήρας οπότε δεν είναι μόνο αυτός που παλιώνει.
150.000 χλμ σημαίνει κάμποσα χρόνια που το αυτοκίνητο τρώει βροχές (όξινες;) χιόνια και αλάτια, πλένεται με διάφορες ουσίες, το χτυπάει ο ήλιος και βέβαια έχει φάει αέρα, έντομα και πετραδάκια, έχει σκαρφαλώσει πεζοδρόμια, ανωμαλίες, χωματόδρομους, έχει φορτωθεί με φίλους, παιδιά, μπαγκάζια, μερικοί έχουν καπνίσει, φάει, κάνει εμετό, σέξ, και βέβαια έχουν συμβεί και διάφορα απρόοπτα όπως μικροεπαφές, ζορίσματα σε δρόμους με στροφές, αναβάσεις, καταβάσεις, προσπεράσματα, φρεναρίσματα, ξεκινήματα κρύα, κάμποσα σέρβις και χίλια άλλα. Όλα αφήνουν το αποτύπωμά τους.
Και όλα ή μάλλον σχεδόν όλα είναι αντιστρεπτά αν είσαι απόλυτα ψείρας. Δεν μιλάω για τα κοινά σέρβις που ας πούμε τηρούνται ευλαβικά και για τρόπο οδήγησης που είναι απόλυτα ήπιος. Εκ των πραγμάτων τα ελαστικά μέσα θα χαλάσουν, τα μεταλλικά θα διαβρωθούν ή θα παραμορφωθούν, το ύφασμα θα φθαρεί και το δέρμα θα ραγίσει. Παίζει μεγάλο ρόλο τί επιλογές έχει κάνει ο κατασκευαστής στη σχεδίαση αλλά και επιλογή των υλικών και τη συναρμολόγηση. Και ναι δεν είναι όλοι ίδιοι και νομίζω τουλάχιστον ένα μέρος του 'αέρα' των πρίμιουμ μαρκών περιλαμβάνει στοιχεία που τα κάνουν πιο ανθεκτικά στο χρόνο.
'Εστω λοιπόν αυτοκίνητο με τον υπερψείρα ιδιοκτήτη. Στα 150.000 χλμ θα πρέπει να βρίσκεται στα 2α του αμορτισέρ ή και στα τρίτα. Ναι θα έχουν γίνει τα διάφορα σέρβις όπως πρέπει. Δε θα έχουν υποστεί φθορές οι κύλινδροι και οι σωληνώσεις, δεν θα υπάρχουν επικαθίσεις; Θα αλλάξει κανείς πχ μπεκ, πολλαπλασιαστές αν δεν υπάρχει σαφές πρόβλημα. Ή όλα τα ρουλεμάν; Όχι αν και σίγουρα δεν θα είναι σαν καινούργια. Κάποια πλαστικά προστασίας δαπέδου θα έχουν γκρατζουνιστεί ή σπάσει, η αεροδυναμική θα έχει επηρεαστεί. Σωληνώσεις καυσίμου, ψυκτικών και φρένων όλες οι αντλίες, όλα τα μοτέρ θα είναι παλιά και δεν θα έχουν αλλαχτεί. Όλοι οι ελαστικοί σύνδεσμοι σε αναρτήσεις, κινητήρα, κιβώτιο κλπ καθώς και ελαστικά μέσα όπως ελατήρια επίσης δεν θα έχουν αλλαχτεί αν και σίγουρα θα έχουν υποστεί μεταβολές στις ιδιότητές τους. Η σκόνη και υγρασία κατακάθονται, όλες οι επαφές οξειδώνονται και οι διακόπτες φθείρονται. Και σίγουρα τα αμάξωμα σχεδιασμένο και φτιαγμένο από καλά μέταλλα θα έχει υποστεί καταπόνηση που θα το κάνει να έχει μειωμένη ακαμψία. Ακόμα και ο υπέρτατος ψείρας δεν μπορεί να κάνει πολλά για αυτό.
Με βάση όλα τα παραπάνω έχει προκύψει εμπειρικά ότι για ένα μέσο όρο ιδιοκτήτη/οχήματος/χρήσης/συντήρησης τα 150.000χλμ είναι αρκετά. Και ακριβώς για αυτούς τους λόγους έχει επικρατήσει να θεωρούμε ένα αυτοκίνητο 150.000χλμ σχετικά παλιό.
Δεν είναι όλα ίδια βέβαια ούτε κατασκευαστικά ούτε σε χρήση ούτε σε συντήρηση και για αυτό κάνουμε και αυτή τη συζήτηση, απλά όμως είναι ένας μέσος όρος αρκετά κοντά στην ελληνική πραγματικότητα. (Δυτική και Βόρεια Ευρώπη πάλι κάπου εκεί είναι αλλά με διαφορετικούς τρόπους φθοράς, ΗΠΑ είναι παραπάνω). -
Τα είπε πολύ όμορφα ο Όνυχας. Να σας πω εδώ, πως οι κατασκευαστές θεωρούν πλέον πως ο μέσος όρος ζωής ενός αυτοκινήτου είναι τα 250.000 χλμ. Για τόσο τα προορίζουν πριν αρχίσουν να σκορπίζουν. Πριν 1 ώρα όμως γύρισα σπίτι με το Xedos των 21 ετών και 267.000 χλμ. Έβαλε την 4η στον κόφτη των 7500 στροφών στα 190 κοντερίσια ρε το σκυλί και είχε και μια μια 5η ακόμα!!! Όμως σίγουρα δεν είναι όπως ήταν το 1993 που αγοράστηκε. Καμία σχέση!
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Τα είπε πολύ όμορφα ο Όνυχας. Να σας πω εδώ, πως οι κατασκευαστές θεωρούν πλέον πως ο μέσος όρος ζωής ενός αυτοκινήτου είναι τα 250.000 χλμ. Για τόσο τα προορίζουν πριν αρχίσουν να σκορπίζουν. Πριν 1 ώρα όμως γύρισα σπίτι με το Xedos των 21 ετών και 267.000 χλμ. Έβαλε την 4η στον κόφτη των 7500 στροφών στα 190 κοντερίσια ρε το σκυλί και είχε και μια μια 5η ακόμα!!! Όμως σίγουρα δεν είναι όπως ήταν το 1993 που αγοράστηκε. Καμία σχέση!Αφού του πίνεις το αίμα, λογικό να μην είναι ίδιο το αμάξι
-
Με βάση όλα τα παραπάνω έχει προκύψει εμπειρικά ότι για ένα μέσο όρο ιδιοκτήτη/οχήματος/χρήσης/συντήρησης τα 150.000χλμ είναι αρκετά. Και ακριβώς για αυτούς τους λόγους έχει επικρατήσει να θεωρούμε ένα αυτοκίνητο 150.000χλμ σχετικά παλιό.
Με τεχνολογία και όρους σίξτις και με 10.000 χλμ. το χρόνο ναι, ένα τέτοιο ΙΧ είναι σχετικά παλιό. Έχουμε Γιάρις 1.000 ΜΚ1 στην οικογένεια, 15 ετών και με 200.000 χλμ, όλα Αθήνα, και είναι σε πλήρη λειτουργική κατάσταση σαν καινούργιο. Έδωσα Τζίμνυ 6 ετών με 120.000 σκληρά χλμ, σχεδόν σαν καινούργιο. Πριν κανά τρίμηνο μπήκα σε ταξί Μερσεντέ Ε-κλάσε δύο ετών με 220.000 χλμ. Το αμάξι ήτο σε κατάσταση κούτας.
Γενικά, με 15.000 χλμ το χρόνο ,στα κλίματα τα δικά μας που δεν έχουν αλάτια και χιόνια, ένα μέσο ΙΧ μικρομεσαίου κυβισμού μπορεί πλέον να γράψει άνετα 250-350.000 χλμ χωρίς σοβαρά προβλήματα, ιδιαίτερα άμα είναι άτμο. Να θυμίσω τα ρεκτιφιέ και τα ελατήρια, όπως και τις αλλαγές κινητήρων που παλιά πήγαιναν σύννεφο?
Και σε αυτό το όριο δεν φαίνεται καμιά ιδιαίτερη διαφορά σε θέματα μακροζωίας μεταξύ ενός βενζινοκίνητου με ένα πετρέλαιο. -
Βασικες παραμετροι βεβαια ειναι και ο χρονος και οι θερμικοι κυκλοι...και γι αυτο καθε συγκριση diesel με βενζινη με γνωμονα επαγγελματικα οχηματα και ειδικα τα ταξι δεν ευσταθει τοσο...οσο να ναι αλλο 250K χλμ σε 2 χρονια αλλο σε 10.
-
καινό αυτοκίνητο > αυτοκίνητο με κάμποσα χρόνια και 15ο.οοο χλμ στην πλάτη του.
όλο εκπλήξεις εισαι βρε κουτό 4ΤΦορουμάκι
-
Απο την εμπηρεια μου στον Καναδα με τα χμ και την αξια του αμαξιου υπαρχουν οι παρακατω κανονες (για την συγκεκριμενη χωρα οπου η φθορα στους χειμωνες ειναι μεγαλη):
Για BMW βενζινοκινητο: υπαρχει αξια μεχρι τα 80000 χμ (στο 50-60% της τιμης καταλογου). Μετα τα 80 η αξια πεφτει γραμμικα μεχρι να μηδενιστει στα 150000 ( το μεγαλυτερο μερος της πτωσης ειναι γιατι το αμαξι ειναι εκτος εγγυησης). Απο εκει και περα η αξια ειναι τα αναλωσιμα (λαστιχα, φρενα, υγρα κλπ). Για χρονο μετα τους 4 χειμωνες θα δειξει εμφανη σημαδια παλιου αυτοκινητου, απο θαμπαδα στο χρωμα μεχρι σκουριες. Απο οτι θυμαμαι σπανια να δεις BMW με πολλα χμ (>200000) γιατι απλα το κοστος συντηρησης ειναι ασυμφορο οποτε τα μονο παλια αυτοκινητα ειναι αυτα που τα κρατανε για χομπι και τα κυκλοφορουν μια στο τοσο.
Για VW TDI (δεν πωλουντε BMW diesel) για αμαξι με 100000 χμ εχει πρπ την ιδια αξια με βενζινοκινητο με 30000χμ. Ακομα και στα 250000 εχουν αρκετη αξια. Ο λογος ειναι οτι το κοστος να το τρεξεις (κοστος diesel και χαμηλη καταναλωση) και να το συντηρησεις για καθε επιπλεον χμ ειναι πολυ μικροτερο στα diesel και ο κοσμος που γραφει πολλα χμ τα ζηταει.
-
Βασικες παραμετροι βεβαια ειναι και ο χρονος και οι θερμικοι κυκλοι...και γι αυτο καθε συγκριση diesel με βενζινη με γνωμονα επαγγελματικα οχηματα και ειδικα τα ταξι δεν ευσταθει τοσο...οσο να ναι αλλο 250K χλμ σε 2 χρονια αλλο σε 10.
Και το φορτίο που υποβάλλεται ο κινητήρας επίσης. Ο Ν47τδ της Πεμβέ μπαίνει από Μίνι μέχρι Χ3. Άλλα τα ζόρια στο μεγάλο.
-
Πφφφ πάει χάλασαν οι νέες Bmw...
-
Δηλαδή θες να πεις δεν κάνει και σωστό ήχο όταν κλείνει;;;;;