-
Ό,τι μπορώ κάνω. Πάντως με τον επικίνδυνο τρόπο οδήγησής μου μέχρι σήμερα (τοκ τοκ) δεν έχω ποτέ τρακάρει, ούτε έχω εμπλακεί σε ατύχημα, μολονότι ουκ ολίγες φορές μου έχει τύχει να κινδυνεύσω (όπως σε όλους άλλωστε). Αυτό γιατί προσπαθώ να μειώνω στο μέτρο του δυνατού τους κινδύνους και να έχω τη δυνατότητα ν'αντιδράσω. Αυτά με αυτοκίνητα που έχουν μαμίσια ή σαν μαμίσια φρένα και αναρτήσεις.
Τις προάλλες είχα πάρει Παρασκευή μεσάνυχτα το τουτού και πήγα με τη γυναίκα μου Αθήνα-Γλυφάδα-Βάρκιζα-Σαρωνίδα-Ανάβυσο και πίσω. Στα λιμανάκια παρατήρησα ότι όλοι έπιαναν δεξιά λωρίδα κι έκοβαν στα 40 χλμ φοβούμενοι τους 'γρήγορους' που φλέρταραν με το αντίθετο ρεύμα. Το έκανα κι εγώ. Τι έπαθα; Τίποτα. Με περίμεναν άλλες 200 στροφές παρακάτω, προσπέρασα αρκετούς, άφησα κόβοντας ταχύτητα να με περάσουν ορισμένοι που πήγαιναν με περισσότερα από τα 120 δικά μου κι όλα καλά. Στο τέλος ήμουν χάρμα, το ίδιο και οι άλλοι. Κι εσένα θα σου αφήσω πολύ χώρο, αρκεί να σεβαστείς την ύπαρξή μου στο δρόμο και να περιμένεις 2-3 δευτερόλεπτα να ελέγξω και να παραμερίσω. Δεν χρειάζεται να έρθεις με 180 και να μου κολλήσεις στον προφυλακτήρα.
-
Αν και μου αρέσει πολύ μέσα στην Υλίκη (πάντα φροντίζω να οδηγώ εγώ εκείνα τα άγια περίπου 5 λεπτά...), δεν μπορώ να συμφωνήσω με τον skullone. Είναι πολλά τα 'όχι κάτω από 150'...Και για τον εαυτό μας και για τους υπόλοιπους. Κυρίως βέβαια για τους υπόλοιπους. Επίσης, έχει τρία-τέσσερα σημεία που προκαλούν αναταράξεις στο αμάξωμα.
-
Οι στροφές της Υλίκης έχουν τρομερή πλάκα ειδικά στο κατέβασμα (με Κόρντομπα 1,4 8V, το ...εταιρικό συναδέλφου (που δεν ήταν μέσα βεβαίως) να πηδά από στροφή σε στροφή, να πλέει και να είναι στα 190 στο κοντέρ και το στροφόμετρο στον κόφτη!! Πολύ πιο ενδιαφέρουσα διαδρομή από ότι με S3 που πηγαίναμε με 210
Τα λιμανάκια πάλι εμένα μου έχουνε λείψει ρε γμτ... Όχι από πλευράς 'περνάω με τα όσα' που το έκανα κάτι περασμένες ώρες παλιά, όσο από το ότι πρέπει να είναι και οι στροφές που μέτραγα τα περισσότερα βρισίδια όταν αποφάσιζα να ορμήξω χωρίς περιστροφές στην πρώτη αριστερή και στην αμέσως δεξιά στο ανέβασμα (και ανάποδα στο κατέβασμα)
Βεβαίως πάντα άφηνα χώρο δεξιά αριστερά και εμπρός γιατί το ΖΧ δεν αστειευόταν (το Σιτροέν, όχι αυτό το άθλιο το ΝΙσάν) -
Για το αν είναι πολλά τα 'όχι κάτω από 150' στην Υλίκη, τι να πω; Την πρώτη φορά που πήρα την ξανθούλα του πατέρα μου, ανεβαίνοντας από Αθήνα για Λάρισα, ξεκίνησα να πάρω την πρώτη στροφή ΜΟΛΙΣ με 150 και ο father μου'λεγε 'μην το φοβάσαι, πάτα το'. Στα 170 μου είπε 'συνέχισε'. Με το Clio την περνάω τελικιασμένος.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Kyan: θα συμπληρώσω ότι απ' όσο γνωρίζω τα 1000ρια μικρά αυτοκίνητα δεν απαγορεύεται να κινούνται στην Ε.Ο. Επίσης ότι ένα μικρομεσαίο 1300άρι με 4 επιβάτες δεν μπορεί να στρίψει με πάνω από 100 χωρίς να γείρει υπερβολικά. Ακόμα ότι κάποιοι δεν γουστάρουν να χάσουν πινακίδες ή να πληρώσουν 60άρες πηγαίνοντας για αναψυχή με την παρέα τους. Και τέλος ότι κανείς δεν έχει εγκατεστημένο στρατιωτικό ραντάρ για να ξέρει ότι πίσω του πλησιάζει κάποιος με διπλάσια ταχύτητα από τον ίδιο ώστε να παραμερίσει έγκαιρα. Όλοι οι παραπάνω μόνο 'φλώροι' δεν είναι.You're barking at the wrong tree. Χρησιμοποίησα τη λέξη 'φλώρος' επειδή τη χρησιμοποίησε πρώτος ο skullone. Ίσως έπρεπε να τη βάλω σε εισαγωγικά.
Όμως όταν θέλεις να πας με 80 στην Υλίκη να πηγαίνεις στη δεξιά λωρίδα. Αν είσαι στην αριστερή τότε δεν είσαι φλώρος αλλά εγκληματίας.
-
Δεν σου γάβγισα, απλώς συμπλήρωσα τον συλλογισμό σου. Πάντως σε τέτοιους δρόμους θα πηγαίνω με +10-20 πάνω από το όριο. Διότι θέλω τις πινακίδες μου και αφετέρου επειδή δεν πιάνω την αριστερή αν δεν προσπερνώ, ειδικά στις Ε.Ο. Με τα 120-130 πάντως θα προτιμήσω τη μεσαία, όχι τη δεξιά λωρίδα.
-
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Όμως όταν θέλεις να πας με 80 στην Υλίκη να πηγαίνεις στη δεξιά λωρίδα. Αν είσαι στην αριστερή τότε δεν είσαι φλώρος αλλά εγκληματίας.
Τι όριο έχει εκεί;
150...; -
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Για το αν είναι πολλά τα 'όχι κάτω από 150' στην Υλίκη, τι να πω; Την πρώτη φορά που πήρα την ξανθούλα του πατέρα μου, ανεβαίνοντας από Αθήνα για Λάρισα, ξεκίνησα να πάρω την πρώτη στροφή ΜΟΛΙΣ με 150 και ο father μου'λεγε 'μην το φοβάσαι, πάτα το'. Στα 170 μου είπε 'συνέχισε'. Με το Clio την περνάω τελικιασμένος.Axa
Να τη η ρίζα του κακού
Ο δικός μου έλεγε πάντα για τις αγαπημένες του 'στροφούλες'//// -
Αν τις είδες πρώτη φορά και πήγαινες με 150, με συγχωρείς, αλλά παίζει και η πιθανότητα να είσαι εσύ ο εγκληματίας και όχι ο αργόσχολος (ή φοβισμένος, ακόμα χειρότερα) βλάκας που πηγαίνει με 80. Δεν λέω ότι δεν σηκώνει χιλιόμετρα ο δρόμος, ούτε ότι είναι σωστό να κινούνται αργά τα σαλιγκάρια κρατώντας αγωνιστική γραμμή. Αλλά, ούτε άρχοντες του δρόμου είμαστε ούτε οι υπόλοιποι οδηγοί μπορούν να προστατευτούν μόνοι τους. Εξηγούμαι: Έχετε χάσει ποτέ το αυτοκίνητο με πάνω από 100; Είτε λόγω νευρικότητας του αυτοκινήτου είτε λόγω λάθος χειρισμού κάποιου μπροστινού είτε λόγω υδρολίσθησης είτε λόγω ξαφνικής εμφάνισης κάποιου μπροστινού (που στην Υλίκη μπορούν να συμβούν όλα αυτά); Δεν νομίζω να απαντήσει κανείς 'τι μας λες ρε φίλε, εγώ μπορώ να το ισορροπήσω και με 250'...
Έχω βγει και με 190 από μια καμπή στην Υλίκη. Τρομερό συναίσθημα, αλλά και επικίνδυνο. Και αν έλεγα ότι δεν είναι επικίνδυνο, ή ψέματα στον εαυτό μου θα έλεγα ή θα ήμουν ανεγκέφαλος. Αν περνούσα πολύ συχνά από εκεί, θα το επιχειρούσα και με περισσότερα. Αλλά, πρέπει να τις ξέρεις μια-μια πριν αρχίσεις να παίρνεις ρίσκο 'πάτα, κρατάει κι άλλο'...γιατί υπάρχουν και άλλοι εκτός από μας στους δρόμους...
-
Το θέμα προέκυψε από διαχωρισμό το θέματος για την C4 στα Νέα Μοντέλα [moderator]
-
Ρε παιδιά συγνώμη κι όλας αλλά μήπως είστε λίιιιγο .Εγώ να πώ οτι η C4 είναι σαφώς πιο σταθερή ( ή μάλλον με πιο ακλόνητη ουρά ) σε σχέση με την Xsara στο φρενάρισμα μέσα στην στροφή ( και δεν είδα το λαμπάκι του ESP να ανάβει ) και αυτό οφείλεται κατ' αρχήν στον ημιάκαμπτο άξονα πίσω και στο πολύ πιο στιβαρό σασί. Από εκεί και πέρα σε καμιά περίπτωση δεν θυμίζει Golf ΙV αφού το πίσω μέρος έχει την τάση να σπρώχνει στις στροφές και το αμάξι στρίβει με τα 4.
Αυτά τα είχα γράψει πριν μετακινηθεί το θέμα
Να προσθέσω οτι φλώρος δεν είναι αυτός που τηρεί τα όρια ταχύτητας και το κυριότερο δεν είναι υποχρεωμένος να ελέγχει συνέχεια τους καθρέφτες του για να δεί τον 'γρήγορο χερά' που πλησιάζει με όσα σε δημόσιο δρόμο. Αντίθετα αυτός που πάει μαλλιά κουβάρια οφείλει να προσέχει τι γίνεται μπροστά σου. Εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι δεν μιλάω για κινούμενα εμπόδια που πάνε με 50 στην αριστερή η οποία είναι λωρίδα για προσπέραση και όχι για μόνιμη κίνηση, αλλά δεν πρόκειται να κάνω στην άκρη στον κάθε καραγκιόζη που μου ανάβει τα φώτα όταν έχω βγεί να προσπεράσω στην αριστερή και έχω επιταχύνει στα 140 ( με όριο τα 120 ) να περιμένει. -
Ο χρήστης skullone έγραψε:
..Με συγχωρείς, αλλά απ'αυτά που μου λες, συμπεραίνω ότι είσαι μάλλον επικίνδυνος οδηγός.
Nαι πολύ επικίνδυνος είναι ο Μάνος.
Skullone έχεις γυναίκα και παιδιά ;
Άν όχι, έλα πες τα μας αυτά σε μερικά χρόνια.
Και μήν το θεωρήσεις επιθετικό το μύνημά μου. Στο λέω με όλη την ειλικρίνιά μου άκρως καλοπροέρετα.
Δημήτρης
-
Κατ'αρχας μολις πρωτοδιαβασα το θεμα ολο και δε μου αρεσε ο τονος απο την αρχη και οι χαρακτηρισμοι εισαι φλωρος κτλ επειδη εισαι αργος επειδη πας κατω απο 150 κτλ. Ισως ο δρομος που αναφεροσασταν οι και γενικα τετοιες καμπες να παιρνονται με πολλα χιλιμετρα ανετα ή μαλλον να παιρνονταν αν δεν υπηρχαν οι λακουβες, τα βουναλακια κτλ. Πολλες φορες εχω πει και εγω σε ανοιχτες καμπες να το πατησω και ανοιγοντας προοδευτικα πεφτω μεσα σε μια λακουβα με τον εξωτερικο τροχο και την οποια κλιση και μετατοπιση βαρους εχει ενα μικρομεσαιο στα 120+ και να ακου την αναρτηση μου να κοπαναει η το αμαξωμα να αποσταθεροποιειται στιγμιαια. Η ποσες φορες εχω μπει πατημενος και βλπεω καποιον μπροστα μου και ψαχνω που να φυγω αν δεν προλαβω να σταματησω πριν πεσω πανω του. Οχι δε φοβαμαι τις κλισεις (με προκαλουν κιολας) και σε δρομους που ξερω σπιθαμη προς σπιθαμη οι μετατοπισεις του βαρους απο τις αποτομες και γρηγορες εναλλαγες πορειας ειναι μεγαλες και οδηγουν σε διασκεδαστικες υπερστοφες πολλες φορες. Αλλα οχι στην Ε.Ο. με ενα σωρο αυτοκινητα. Εχω παει 150 αλλα μονο στην ευθεια και τηρωντας αποστασεις ασφαλειας. Στις στροφες μονο αν ειμαι αρκετα αποκομενος απο κινηση πιεζω για να μην πεσω σε κανεναν πανω που παει με τα νομιμα. Και βεβαια δεν πηγα ετσι απο την πρωτη φορα γιατι οσο εγκληματικο ειναι να πηγαινεις αριστερα με 80 εκει που παιρνει 150 αλλο τοσο ειναι και να πηγαινεις με 150+ εκει που δεν ξερεις τι παιρνει αλλα απλως μισοβλεπεις στα γρηγορα και εικαζεις.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Φουρκέτες είναι οι πολύ κλειστές των 180 μοιρών. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας αναγνώστης των 4Τ δεν το ξέρει αυτό (ή γενικότερα κάτοχος αυτοκινήτου...).φουρκέτα δεν έίναι αυτό που λες.
φουρκέτα είναι στρόφή 180 μοιρών η οποία έχει και υψομετρική διαφορά,δηλαδή φουρκέτες συναντάς στα βουνά κτλμια οποιαδήποτε στροφή 180 μοιρών δεν λέγεται φουρκέτα
-
Να αναφερω χτεσινο συμβαν οσον αφορα τους μπατσους. Εχω αναφερει παρομοια φαινομενα. Προχτες καθως κινουμουν στα Πατησια εγινε το εξης φαινομενο: Εχουμε ενα σταυροδρομι. Εγω κινουμουν προς το νοτο και σταματαω πριν το σταυροδρομι σε φαναρι αφου αναψε κοκκινο για εμας και πρασινο για τα καθετα φαναρια. Με το που αναβει ομως κοκκινο ενα περιπολικο που ηταν 4ο στο απεναντι φαναρι για να περασει αναβει τη σειρηνα-φαρο και βγαινοντας στο αντιθετο ρευμα προσπερνα τα 3 αυτοκινητα που σχεδον ειχαν σταματησει και περνα με κοκκινο. Στο ανατολικο φαναρι ομως που αναψε πρασινο ξεκινανε τα αυτοκινητα με αποτελεσμα μολις περνα το μπατσικο ο πρωτος οδηγος που επιταχυνε να σταματησει αποτομα και ο δευτερος να τον χτυπησει απο πισω αφου επιταχυνε και αυτος και δεν προλαβε να σταματησει εστω και με αυτη τη μικρη ταχυτητα αφου ηταν κολλητα. Το μπατσικο εχει περασει τη διασταυρωση και 50 μετρα μετα σβηνει τη σειρηνα και μας γραφει ολους στα αρ@$%ια του. Απ'οτι καταλαβα που ειδα τους οδηγους και σταματησαν δεξια για να δουν τη ζημια δεν πρεπει να εχαν παθει τιποτα αφου ειχαν και οι δυο παλια αυτοκινητα(παλιο ford μπροστα και 520 δεκαετιας πισω) αλλα δεν ξερω τι εγινε αν εκαναν δηλωσεις κτλ. Αν ειχαν ομως καινουργια αυτοκινητα και παθαιναν ζημια τι θα γινοταν; Τιποτα. Θα τα πληρωναν απο την τσεπη τους. Το συγκεκριμενο γεγονος το εχω παρατηρησει ουκ ολιγες φορες και με ασθενοφορα και μου την εχει δωσει!
-
Ο χρήστης interland.gr έγραψε:
(Τα 160 σε ανοιχτή καμπή δεν λένε και τίποτα, γιατί παραξενεύεστε?!)
Γιατί γελάς και σου φαίνετε ανέκδοτο? Το αυτοκίνητο σου φίλε manosk μπορεί άνετα να κινηθεί με πολύ πάνω απο τα 160 σε ανοιχτές καμπές.
Κηφισό περνάς καθόλου? Αν ναι για πές μου με πόσο παίρνεις την ανοιχτή καμπή στο ρεύμα πρός Λαμία μετά την γέφυρα της ροσινιόλ έξω απο τον Γαλαξία σε μαι λωρίδα κυκλοφορίας?
Εξαρτάται καθαρά από τις συνθήκες (αυτοκίνητο, καιρός, κίνηση κλπ). Αλλά και από το εαν εκματελεύεσαι όλο το πλάτος του δρόμου ή μόνο τη λωρίδα σου. Αν για παράδειγμα είναι άδειος ο δρόμος και κρατήσεις γραμμές που λέμε... Ανοιχτείς δεξιά δηλαδή πριν την στροφή τότε μπορείς να μπεις με πάαααααααααααρα πολλά... Με ένα κοινό αυτοκίνητο με παράπανω και από 150 σίγουρα.
Αν κρατηθείς σε μία λωρίδα μόνο τότε χρειάζεσαι αρκετά καλό αυτοκίνητο για να μπεις με 150. Πχ το vectra του πατέρα μου, που είναι αυτοκίνητο καθαρά για αυτοκινητόδρομους και όχι για κλειστά στοφιλίκια μπαίνει το πολύ 150 με μία μόνο λωρίδα.
Απ'την άλλη είχα μπει στην συγκεκριμένη στροφή με ταξί toledo κωλοσυντηριμένο ενός ταρίφα και το έβαλε στην συγκεκριμένη στροφή με 100 και νόμιζες ότι το αμάξι θα απογειωνόταν... -
Ο χρήστης dimitrios έγραψε:
Φουρκέτες είναι οι πολύ κλειστές των 180 μοιρών. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας αναγνώστης των 4Τ δεν το ξέρει αυτό (ή γενικότερα κάτοχος αυτοκινήτου...).
φουρκέτα δεν έίναι αυτό που λες.
φουρκέτα είναι στρόφή 180 μοιρών η οποία έχει και υψομετρική διαφορά,δηλαδή φουρκέτες συναντάς στα βουνά κτλ
μια οποιαδήποτε στροφή 180 μοιρών δεν λέγεται φουρκέταΆρα καλά το είχα καταλάβει. Πήλιο = φουρκέτα. Το πιο παιχνιδιάρικο μέρος που έχω βρει (Καρπενήσι δεν έχω πάει ακόμα, αλλά μου έχουν πει ότι είναι κι εκεί κάπως έτσι).
Κηφισό περνάς καθόλου? Αν ναι για πές μου με πόσο παίρνεις την ανοιχτή καμπή στο ρεύμα πρός Λαμία μετά την γέφυρα της ροσινιόλ έξω απο τον Γαλαξία σε μαι λωρίδα κυκλοφορίας?
Τελευταία έχει τύχει να περάσω από εκεί 3-4 φορές. Είναι γεγονός ότι η στροφή αυτή δεν σε υποχρεώνει να κόψεις, έχει και καλό οδόστρωμα. Με 120 την παίρνω πολύ άνετα, άντε και με 130. Δεν έχω δοκιμάσει παραπάνω, ίσως με παίρνει και με 160 που λες, αλλά γιατί να το ρισκάρω, ειδικά αν υπάρχουν αυτοκίνητα κοντά μου; Άσε που το όριο εκεί πρέπει να είναι 80-90 χλμ και ανά πάσα στιγμή μπορεί να με τσιμπήσει κάποιο περιπολικό. Καμία όρεξη δεν έχω να τρέχω στα δικαστήρια.
-
Γενικά κι εμένα δεν μου λένε τίποτα τα 160 σε ανοιχτή καμπή, γιατί έχω δει ανοιχτές καμπές που απλώνονται σε 4-5χλμ...
Πάντως, θα πρέπει να είμαι πολύ φλώρος, γιατί την τελευταία φορά που πέρασα την Υλίκη πήγαινα με 120-130 (δεξιά και αριστερά για να προσπεράσω)...
Και για ν' απαντήσω και στο ερώτημα του funkyreverend μου έχει τύχει να πετάξει απότομα και απροειδοποίητα λίγο κώλο το 206 με 110-120 και όσο το διασκέδάζω σε μικρότερες ταχύτητες, άλλο τόσο τα χρειάστηκα εκείνη τη στιγμή... Ευτυχώς δεν ήταν έντονο το φαινόμενο και κατάφερα να το διορθώσω...
-
Κακά τα ψέματα. Το στρίψιμο σε μια καμπή με μεγάλη ταχύτητα είναι μια απο τις μεγαλύτερες απολαύσεις για μένα στην οδήγηση.Πάντα βέβαια με 2 προϋποθέσεις:
-ορατότητα αρκετά μέτρα προς τα μπροστά(σχεδόν όλες οι δεξιές και οι περισσότερες κατηφορικές αριστερές καμπές)
-αυτοκίνητο αναίσθητο στο τσαρούχωμα μέσα στη στροφή (πχ 147 και σίγουρα όχι 106R!!)[και για όσους ανησυχούν για τις ατέλειες των δρόμων: η παραμικρή ανωμαλία ΔΕΝ σε βγάζει εκτός πορείας.Για αυτό υπάρχουν οι αναρτήσεις,για να δουλεύουν!Και μάλιστα πολλές φορές είναι καλύτερα να περάσεις μια λακούβα με πολλαααά χιλιόμετρα γιατί τότε δεν προλαβαίνει ο τροχός να πέσει μέσα και να διαταραχθεί η ισορροπία του αυτοκινήτου. Για παράδειγμα,έχετε δεί ποτέ προσεχτικά κάτι λακούβες της εθνικής που τις πετυχαίνεις και νιώθεις ένα απλό 'γκουπ' όταν πηγαίνεις με 100+; Είναι λακούβες τέρατα,που αν τις πετύχεις με ταχύτητες πόλης θα πας κατευθείαν για αλλάγη ζάντας-ελαστικού. Στην εθνική γιατί ομως δεν παθαίνεις τίποτα; )
-
Προτιμώ τις κλειστές στροφές οι καμπές με πολλά δεν μου λένε τίποτα ιδιαίτερο. Αν μάλιστα τα καθίσματα δεν έχουν καλή πλευρική στήριξη γίνονται έως και ενοχλητικές. Όσο για τις ανωμαλίες πάνω στην στροφή τα περισσότερα σύγχρονα αυτοκίνητα δεν θα σου δημιουργήσουν μεγάλο πρόβλημα που δεν θα μπορέσεις να αντιμετωπίσεις αν έχεις όμως κάπως ποιο παλιό να έχεις το νου σου γιατί η έντονη μετατόπιση σε εγκάρσια κυρίως ανωμαλία μπορεί να φέρει μέχρι και υπερστροφή ιδίως σε πισωκίνητα.
Υψηλές ταχύτητες σε ανοικτές καμπές