Το ότι είναι οικολογικό να αντικατασταθεί σιγά σιγά ολόκληρος ο στόλος αυτοκινήτων με εκατομμύρια μπαταρίες που θα κατασκευαστουν και θα φορτίζουν από υψικαμίνους και τουρμπίνες Φ.Α. είναι τόσο μούφα άποψη, που δεν αξίζει καμιά επιχειρηματολογηση εναντίον της και συνοψίζει όλον το τρέχοντα παραλογισμό της μπαταριοκινησης. Η οποία έτσι κι αλλιώς υπάρχει στο μυαλό κάποιων. Πάλι καλά που δε βγάζουν αναρθρες κραυγές.

Και στο ερώτημα του φίλου, 'μακριά απ τον κωλο μας' η απάντηση είναι ΝΑΙ, καθαρά και ξαστερα.

Για την πράσινη, καθαρή ενέργεια, μπορεί το κράτος να επέμβει μαζικά, και να στήσει νέα εργοστάσια, να στήσει ανεμογεννήτριες, υδροηλεκτρικά, ηλιακά, πυρηνικά και ότι τέλος πάντων είναι η καλύτερη επιλογή φέτος, σε 5 χρόνια, σε 10 χρόνια. Δεν τελειώνει αυτός ο κύκλος. Σκοπός είναι κάθε χρόνο το ποσοστό της καθαρής ενέργειας να ανεβαίνει. Ούτε αυτό θα γίνει σε 2 χρόνια.

Ακόμα όμως και με τα δεδομένα του σήμερα, όπως είπε ο Σάββας, υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά στο να μεταφέρεις την παραγωγή ενέργειας σε ένα εργοστάσιο που μπορείς να βάλεις φίλτρα, πετυχαίνεις μεγαλύτερη απόδοση, και μπορείς όπως έγραψα σε 3 χρόνια να το παροπλίσεις. Μεταφέρεις το πρόβλημα της ρύπανσης σε ένα κεντρικό σημείο (που υπάρχει ήδη) και μπορείς να το λύσεις κεντρικά.

Είναι πολύ πιο δύσκολο να πείσεις ιδιώτες και επαγγελματίες να βάλουν το χέρι στη δικιά τους τσέπη και να αλλάξουν αυτοκίνητα. Αλλιώς θα παίρνανε όλοι μια κορόλα και ένα γιάρις και θα ρίχναμε τις εκπομπές κατά 50%.

Δεν καταλαβαίνω την υστερία. Όλα γίνονται σε βάθος 15 ετών, για να μειωθουν οι εκπομπές κατά 55% - αυτό είναι και το σχέδιο που προβλήθηκε πρόσφατα, στο οποίο βέβαια οι εκπομπές των ελαφριών αυτοκινήτων συμμετέχουν μόνο κατά 10%. Τα υπόλοιπα είναι βιομηχανία, μεταφορές, κατασκευές.

Γιατί γράφουμε για το ιδιο θέμα σε δύο νήματα;

55 % μείωση σε σχέση με τα νούμερα του 1990.

απλά τροφη για σκεψη γιατι με αυτα που διαβάζω θα παρεξηγηθεί κάποιος αν σχολιασω σοβαρα και θα φάω μονιμο ban

Μερίδιο ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές — Μεταφορές

Η ΕΕ συμφώνησε να καθορίσει ως κοινό στόχο το μερίδιο της ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές (συμπεριλαμβανομένων των υγρών βιοκαυσίμων, του υδρογόνου, του βιομεθανίου, της «πράσινης» ηλεκτρικής ενέργειας κ.λπ.) να ανέρχεται στο 10 % στον τομέα των μεταφορών έως το 2020.

Το μέσο μερίδιο της ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές στις μεταφορές αυξήθηκε από 1,4 % το 2004 σε 7,1 % το 2016. Μεταξύ των κρατών μελών της ΕΕ το σχετικό μερίδιο των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας στην κατανάλωση καυσίμων μεταφορών κυμάνθηκε από 30,3 % στη Σουηδία και 10,6 % στην Αυστρία έως λιγότερο από 2,0 % στην Κροατία, την Ελλάδα, τη Σλοβενία και την Εσθονία (βλ. διάγραμμα).

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/9/98/Consumption_from_renewables_transport2016-v2.jpg

Μη θυμώνεις με τα ποστ, συζήτηση κάνουμε.. Το κάνω εγω αυτό το λάθος. Μη το κάνεις και εσύ.

Ο Ζικος είναι από όσο τον γνωρίζω ίντερνετικα απίστευτα καλό παιδί. Έχει ένα όραμα για το περιβάλλον και για αυτο υπερπασπιζετια ότι υπερασπιζεται. Δεν τα λει απλά για να τσιγκλαει όπως κάνω εγώ.

Επισης όσο και αν μας πουλάει οικολογία να του θυμίζεις ότι έχει μολύνει τον πλανήτη πρωκαταβολικα όντας τρελός petrolhead. 

Άστα, δε με ξεπλένουν τρεις ζωές με Leaf και ποδήλατο για τα κοντινά για να ισοφαρίσω τα όργια με τα Miata.

Μη θυμώνεις με τα ποστ, συζήτηση κάνουμε.. Το κάνω εγω αυτό το λάθος. Μη το κάνεις και εσύ.

Ο Ζικος είναι από όσο τον γνωρίζω ίντερνετικα απίστευτα καλό παιδί. Έχει ένα όραμα για το περιβάλλον και για αυτο υπερπασπιζετια ότι υπερασπιζεται. Δεν τα λει απλά για να τσιγκλαει όπως κάνω εγώ.

Δεν αμφιβαλώ ότι είναι πολύ καλό παιδί και έχει αγνες προθέσεις.

εκνευρίζομαι και απογοητεύομαι ακόμα περισσοτερο ομως αν εχει οραμα για το περιβαλλον να γραφει ότι το μεγαλο προβλημα ειναι που θα τοποθετηθει το φουγαρο και να προσπαθει να με πείσει με ατυχη παραδείγματα

Αυτο είναι που θέλουν να μας πουλήσουν γιατι ειναι το εύκολο και το απλο. Νομιζοντας ότι δινοντας τους απλά χρήματα και αγοραζοντας ενα ηλεκτρικο αυτοκίνητο παει το προβλημα ή σιγα σιγα

Λογική ηθοποιων του hollywood αγοραζω το prius μου και δεν μολύνω την ατμοσφαιρα. σκατα αυτα είναι για να τα τρώνε κουτορνίθια, sorry

Αν θες πραγματικα να μην έχει ρύπους το υποστηρίζεις σε όλη την αλυσίδα. οχι κρύβουμε το εργοστάσιο και παρουσιάζουμε μόνο την υπολοιπη αλυσίδα σαν πανάκια. Η ανυσηχία και το Μεγαλο πρόβλημα εκει είναι στην παραγωγή πρωτεύων πρασινης ενέργειας οχι που θα βάλουμε το εργοστασιο και το τελικο προιον να πάρει ηλεκτρισμο.

Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι ενα ΜΕΡΟΣ της λύσης και μάλιστα το ΕΥΚΟΛΟ μερος όσο και αν φαινεται παραξενο και πρωτακουστο σε μερικούς.

Τα σκατα και με χιονι να τα σκεπάσεις οσο και ωραια να φαίνονται σκατα θα παραμείνουν.

Προτιμώ να ακούσω απο κάποιον εγω υποστηρίζω τα ηλεκτρικα για να εχω λιγοτερα έξοδα και χεστηκα από που βγαινει η ενεργεια. Ειναι αν μη τι άλλο ειλικρινές και ανθρώπινο. Ναι ανθρώπινο είναι οταν οι περισσότεροι έχουν του κόσμου τα προβλήματα στο κεφάλι τους, χέστηκαν ποσο επιβλαβες για την ατμοσφαιρα είναι το αμάξι τους. Το φροντηστήριο του παιδιού τους , να πληρώσουν το νοικι είναι 1000 φορες ποιο σημαντικο.

Αυτή είναι η αλήθεια και γιαυτο τον λόγο θα αυξηθούν τα ηλεκτρικα μόλις φτηνηνουν λίγο. Οσο και να τα σπρώξουν αν δεν πέσει η τιμη δεν..... Και η τιμή θα πέσει είναι σίγουρο και όταν πέσει δεν θα είναι καθολου δυσκολο να πείσεις καποιον να παρει , μόνα τους θα πουλιώνται αν είναι φτηνοτερα και θα είναι. Οχι όσο γρηγορα νομίζετε αλλά θα πέσει πολύ η τιμη και όλοι θα πάρουν σιγα σιγα είναι σιγουρο.

Παντως όχι γιατι είναι Πρασινα και αγαπαμε το περιβάλλον. Δειτε την αλήθεια και σταματηστε να νομίζετε ότι βοηθατε το περιβάλλον δινοντας απλά χρήματα για την νέα μοδα τους, ελεος με τον στρουθοκαμηλισμό πια.

Καθόλου τρύπα στο νερό δε θα είναι η μετατροπή του στόλου σε ηλεκτρικό. Η ποιότητα του αέρα στις μεγάλες πόλεις της Ελλάδας είναι τραγική, λόγω μικρόσωματιδίων και αζώτου. Αν αυτά πέσουν θα δούμε μεγάλη διαφορά στην ποιότητα ζωής και σε διαφορες παθήσεις του αναπνευστικού.

Κανεις δε λέει να κάνουμε ή το ένα ή το άλλο. Πρέπει και ο στόλος να μειώσει τους ρύπους και η ενέργεια να γίνει πράσινη. Δεν υπάρχει ανταγωνισμός, απλά εδώ είναι ένα φόρουμ αυτοκίνησης και εκεί εστιάζουμε.

Τα ηλεκτρικά θα γίνουν πιο φτηνά, αλλά ώσπου να φτάσουν έστω και στο 50% του στόλου θα πρέπει να ξεκινήσουν και οι κύκλοι των μεταχειρισμένων, μια ή δυο γενιές. Ας μην ξεχνάμε ότι τα πιο ρυπογόνα αυτοκίνητα είναι τα παλιά και αυτοί που έχουν παλιά δεν έχουν ούτε 5000 να πάρουν αυτοκίνητο. Για την Ελλάδα μιλάω πάντα, στη Δανία πχ αυτοί δε θα είχαν καν αυτοκίνητα λόγω υψηλού κόστους συντήρησης, ασφαλείας, τελών, πάρκινγκ.

Πάντως όσο το μέσο αποθήκευσης ενέργειας είναι οι τρέχουσας τεχνολογίας μπαταρίες, κυνηγάμε την ουρά μας ως προς το οικολογικό του θέματος, ακόμη κι αν λυθούν όλα τα άλλα προβλήματα. Κι όσο αυτό που κινεί τον κόσμο, είναι η επέκταση του 'καταναλωνω άρα υπάρχω'.

Η Ελλάδα είναι μία από τις χώρες της Ε.Ε. η οποία έχει:

• Ένα από τα χαμηλότερα ποσοστά ανακύκλωσης τόσο σε οικιακό όσο ακόμα περισσότερο σε επίπεδο τριτογενούς τομέα. Μηδαμινά ποσοστά αξιοποίησης της πολύτιμης βιομάζας αλλά ο.κ. ας γεμίσουμε κάθε βουνό και ράχη με έλικες , ούτως ή άλλως τζάμπα είναι , επιδοτούμενα όλα. Καμία πραγματική αξιοποίηση Α.Π.Ε. εκτός των ανεμογεννητριών. Έβαλε στην πράξη στον πάγο (δεν επιδοτεί και δεν αδειοδοτεί εύκολα)  το νόμο των Ενεργειακών Κοινοτήτων ,να μπορούν Ο.Τ.Α. ή συνεταιρισμοί ή πολίτες να αξιοποιούν Α.Π.Ε., γιατί η πίτα πρέπει να μοιραστεί σε πολύ συγκεκριμένους.

• Πληρώνει κάθε έτος πρόστιμα λόγω ακόμα της παρουσίας χωματερών. Επίσης είναι η χώρα στην οποία ο ΧΥΤΑ θεωρείται ακόμα ως ενδεδειγμένος χώρος ταφής απορριμάτων, στην υπόλοιπη Ε.Ε. έχει αλλάξει το μοντέλο εδώ και χρόνια. Καλά το παράδειγμα του Βόλου με το κάψιμο απορριμάτων στα όρια του Δήμου μπορεί να το βρεις μόνο στη Ζιμπάμπουε.

• Δεν έχει οριοθετημένα σαφή βιομηχανικά πάρκα, μηδαμινό σχεδόν έλεγχο επί των βιομηχανιών και των αποβλήτων τους.

• Καμία πολιτική για τα ύδατα , τεράστιο πρόβλημα με τις γεωτρήσεις ( ανεξέλεγκτες και μη) και τεράστιος όγκος νερού ( σε μερικές περιπτώσεις το 50%) χάνεται στο δίκτυο λόγω διαρροών μέχρι να φτάσει στη βρύση σου. Να μη σας αγχώσω ότι υπάρχουν Δήμοι που ακόμα χρησιμοποιούν αμιαντοσωλήνες για ύδρευση.

• Κανένα ουσιαστικό έλεγχο για τα επαγγελματικά οχήματα. Τα κάτω του Euro5 μόνο Ελλάδα πρέπει να κυκλοφορούν χωρίς κανένα περιορισμό. Στη ναυτιλία δε ξέρω τι γίνεται , φαντάζομαι τα ίδια.

• Η πλειονότητα των μικρών Δήμων της χώρας δεν έχει βιολογικό και κεντρικό σύστημα αποχέτευσης.

• Κανένα ουσιαστικό έλεγχο στους λέβητες - καυστήρες. Η συντήρηση και το φύλλο ελέγχου του καυστήρα είναι στα όρια του προαιρετικού . Δείτε ποσοστά , θα εκπλαγείτε πόσο περισσότερο συνεισφέρει στη ρύπανση η θέρμανσή σας από όλα τα ι.χ. της πολυκατοικίας σας.

Αυτά τα λίγα μεταξύ πολλών άλλων, με κάνουν να νιώθω ότι η επιδότηση των ηλεκτρικών ή μπριζάτων στο όνομα της οικολογίας είναι μόνο ψηφοθηρικό και τουλάχιστον υποκριτικό, και ας παρακαλάω να τη δώσουν μπας και αγοράσω φθηνότερα κάποιο τέτοιο ως άμεσα ενδιαφερόμενος. Αν το μέτρο αφορούσε μόνο επαγγελματικά θα ήταν στη σωστή κατεύθυνση.

Τέλος το Πράσινο Ταμείο είναι χρήματα δικής μας 'παραγωγής' τα πληρώνουμε όλοι είτε από λογαριασμούς είτε από αυθαίρετα είτε από ότι άλλο, τα  οποία με το μέτρο αυτό θα φύγουν άμεσα από τη χώρα χωρίς να μείνει σχεδόν τίποτα.

«Έχουμε έναν οδικό χάρτη με συγκεκριμένες επενδύσεις που θα αντικαταστήσουν την ηλεκτροπαραγωγή από λιγνίτη και τις συναφείς θέσεις εργασίας», είπε ο υφυπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, αναφέροντας ως χαρακτηριστικό παράδειγμα τα σχέδια για δημιουργία φωτοβολταϊκών πάρκων στα λιγνιτικά πεδία της Δυτικής Μακεδονίας και της Μεγαλόπολης, συνολικής ισχύος 2 GW και 1 GW αντίστοιχα.

Την υλοποίηση του συγκεκριμένου φιλόδοξου προγράμματος, που αναμένεται ν΄  αλλάξει τον ενεργειακό χάρτη της χώρας, έχει αναλάβει η εταιρεία «ΔΕΗ Ανανεώσιμες»,  που συμμετέχει σε κοινοπραξία με ξένους ομίλους όπως τη γερμανική  RWE, την πορτογαλική EDPR και την Maasdar από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.

Υσυχασα τώρα. θα μας σώσουν τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα που ειναι οι ποιο οικολόγοι του πλανητη και η κυβέρνηση μας εχει καταπονήσει σοβαρο φιλοδοξο σχεδιο ΑΜΕΣΑ υλοποιήσιμο.

Μακάρι να βγω βλάκας που κοροιδεύω το παραπάνω , μακαρι.

που ακόμα και να υλοποιούταν θα χρειαζόμαστα πολλά τετοια ακόμα για να καλύψουμε τις ενεργειακες ανγκες της χώρας Μαζι με την additional ζήτηση που θα έρθει απο τα ηεκτροκίνητα.

Εγω βλέπω να αγοράζουμε απλά ενεργεια από έξω (ασχετως από που παραγεται) και να μην είμαστε αυτάρκεις χώρα ΟΥΤΕ σε αυτον τον τομέα

Έλα βγήκαν τα νούμερα της ACEA για το μισό του 2021.

Σε αυτό που λέει σαν EU+EFTA (Ισλανδία, Νορβηγία, Ελβετία) +UK έχουμε,

492.021 ηλεκτρικά

537.212 plug in

1.285.641 υβριδικά

27.997 Φ.Α.

105.343 άλλα (lpg+e85 μάλλον)

2.753.712 βενζίνη

1.282.016 πετρέλαιο

Για να μην κάνετε τις πράξεις τα ποσοστά είναι 7,6 - 8,3 - 19,8 - 0,4 - 1,6 - 42,5 - 19,8

Άρα σε 24 μήνες από σήμερα (μισά του 2023) αυτό το 42,5 και 19,8 % (βενζίνη και πετρέλαιο) θα έχουν γίνει μηδενικά;

Όλα αυτά, εκτός των αμιγώς ηλεκτρικών, έχουν Μ.Ε.Κ, οπότε το 2035 θα απαγορεύεται η πώλησή τους στην Ε.Ε.

Οπότε το ποσοστό είναι πολύ μεγαλύτερο από μόνο τα βενζίνης/πετρελαίου!

Πρέπει να μηδενιστεί το 92%..

Just sayin'..

Η Ελλάδα είναι μία από τις χώρες της Ε.Ε. η οποία έχει:

• Ένα από τα χαμηλότερα ποσοστά ανακύκλωσης τόσο σε οικιακό όσο ακόμα περισσότερο σε επίπεδο τριτογενούς τομέα. Μηδαμινά ποσοστά αξιοποίησης της πολύτιμης βιομάζας αλλά ο.κ. ας γεμίσουμε κάθε βουνό και ράχη με έλικες , ούτως ή άλλως τζάμπα είναι , επιδοτούμενα όλα. Καμία πραγματική αξιοποίηση Α.Π.Ε. εκτός των ανεμογεννητριών. Έβαλε στην πράξη στον πάγο (δεν επιδοτεί και δεν αδειοδοτεί εύκολα)  το νόμο των Ενεργειακών Κοινοτήτων ,να μπορούν Ο.Τ.Α. ή συνεταιρισμοί ή πολίτες να αξιοποιούν Α.Π.Ε., γιατί η πίτα πρέπει να μοιραστεί σε πολύ συγκεκριμένους.

• Πληρώνει κάθε έτος πρόστιμα λόγω ακόμα της παρουσίας χωματερών. Επίσης είναι η χώρα στην οποία ο ΧΥΤΑ θεωρείται ακόμα ως ενδεδειγμένος χώρος ταφής απορριμάτων, στην υπόλοιπη Ε.Ε. έχει αλλάξει το μοντέλο εδώ και χρόνια. Καλά το παράδειγμα του Βόλου με το κάψιμο απορριμάτων στα όρια του Δήμου μπορεί να το βρεις μόνο στη Ζιμπάμπουε.

• Δεν έχει οριοθετημένα σαφή βιομηχανικά πάρκα, μηδαμινό σχεδόν έλεγχο επί των βιομηχανιών και των αποβλήτων τους.

• Καμία πολιτική για τα ύδατα , τεράστιο πρόβλημα με τις γεωτρήσεις ( ανεξέλεγκτες και μη) και τεράστιος όγκος νερού ( σε μερικές περιπτώσεις το 50%) χάνεται στο δίκτυο λόγω διαρροών μέχρι να φτάσει στη βρύση σου. Να μη σας αγχώσω ότι υπάρχουν Δήμοι που ακόμα χρησιμοποιούν αμιαντοσωλήνες για ύδρευση.

• Κανένα ουσιαστικό έλεγχο για τα επαγγελματικά οχήματα. Τα κάτω του Euro5 μόνο Ελλάδα πρέπει να κυκλοφορούν χωρίς κανένα περιορισμό. Στη ναυτιλία δε ξέρω τι γίνεται , φαντάζομαι τα ίδια.

• Η πλειονότητα των μικρών Δήμων της χώρας δεν έχει βιολογικό και κεντρικό σύστημα αποχέτευσης.

• Κανένα ουσιαστικό έλεγχο στους λέβητες - καυστήρες. Η συντήρηση και το φύλλο ελέγχου του καυστήρα είναι στα όρια του προαιρετικού . Δείτε ποσοστά , θα εκπλαγείτε πόσο περισσότερο συνεισφέρει στη ρύπανση η θέρμανσή σας από όλα τα ι.χ. της πολυκατοικίας σας.

Αυτά τα λίγα μεταξύ πολλών άλλων, με κάνουν να νιώθω ότι η επιδότηση των ηλεκτρικών ή μπριζάτων στο όνομα της οικολογίας είναι μόνο ψηφοθηρικό και τουλάχιστον υποκριτικό, και ας παρακαλάω να τη δώσουν μπας και αγοράσω φθηνότερα κάποιο τέτοιο ως άμεσα ενδιαφερόμενος. Αν το μέτρο αφορούσε μόνο επαγγελματικά θα ήταν στη σωστή κατεύθυνση.

Τέλος το Πράσινο Ταμείο είναι χρήματα δικής μας 'παραγωγής' τα πληρώνουμε όλοι είτε από λογαριασμούς είτε από αυθαίρετα είτε από ότι άλλο, τα  οποία με το μέτρο αυτό θα φύγουν άμεσα από τη χώρα χωρίς να μείνει σχεδόν τίποτα.

πραγματικά χάρηκα που διάβασα και κατι ενδιαφέρον και εμαθα και κάποια πραγματα που δεν γνωριζα. Ευχαριστω.

Εξαιρετικά ποστς

Ξανά ρωτάω.... Γιατι γράφουμε οι μισοι εδώ και οι άλλοι μισοί στο άλλο σχετικό νημα με την προοπτική της ηλεκτροκινησης ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ Θέμα;

Εχουμε χωρίσει το καφενείο σε δύο ομάδες μου φαίνεται.

Καθόλου τρύπα στο νερό δε θα είναι η μετατροπή του στόλου σε ηλεκτρικό. Η ποιότητα του αέρα στις μεγάλες πόλεις της Ελλάδας είναι τραγική, λόγω μικρόσωματιδίων και αζώτου. Αν αυτά πέσουν θα δούμε μεγάλη διαφορά στην ποιότητα ζωής και σε διαφορες παθήσεις του αναπνευστικού.

Κανεις δε λέει να κάνουμε ή το ένα ή το άλλο. Πρέπει και ο στόλος να μειώσει τους ρύπους και η ενέργεια να γίνει πράσινη. Δεν υπάρχει ανταγωνισμός, απλά εδώ είναι ένα φόρουμ αυτοκίνησης και εκεί εστιάζουμε.

Τα ηλεκτρικά θα γίνουν πιο φτηνά, αλλά ώσπου να φτάσουν έστω και στο 50% του στόλου θα πρέπει να ξεκινήσουν και οι κύκλοι των μεταχειρισμένων, μια ή δυο γενιές. Ας μην ξεχνάμε ότι τα πιο ρυπογόνα αυτοκίνητα είναι τα παλιά και αυτοί που έχουν παλιά δεν έχουν ούτε 5000 να πάρουν αυτοκίνητο. Για την Ελλάδα μιλάω πάντα, στη Δανία πχ αυτοί δε θα είχαν καν αυτοκίνητα λόγω υψηλού κόστους συντήρησης, ασφαλείας, τελών, πάρκινγκ.

Τρύπα στο νερό είναι για τον Πλανήτη. Χέστηκα αν θα είναι για μια πόλη καλύτερα. Να κοιτάζουμε το δάσος όχι το δέντρο. Οι ρύποι είναι ρύποι μην κοιτάμε να φύγουν απλά από τις πόλεις. Θα δούμε διαφορά εμείς στα μεγάλα κέντρα της Ελλάδας, να πάθουν καρκίνο εκεί που θα παράγεται ενέργεια στα @@ μας. Όταν λέω μακριά από τον κ@λο μας αυτό εννοώ.

Ούτε εγώ λέω να κάνουμε το ένα ή το άλλο. και τα 2 να κάνουμε αλλά βλέπω για το δευτερεύον μεγάλη κινητικότητα γιατί αποφέρει και κέρδος και για το άλλο μέρος στα @@ μας, σιγά σιγά κάτι θα κάνουμε. Κοιμόμαστε δηλαδή επειδή το βασικό μέρος δεν έχει μπαγιόκο. Και για αυτό εκφράζω τους προβληματισμούς μου. Είμαστε σε φόρουμ αυτοκινητοκίνησης σε ενότητα εκτός των νέων μοντέλων και είμαστε άνθρωποι που εκφράζουν τις σκέψεις, του προβληματισμούς τους πάνω στο θέμα των ηλεκτρικών και του περιβάλλοντος , είναι αλληλένδετα και δεν μπορείς για μένα να εστιάζεις στο ένα μέρος χωρίς να κοιτάς το άλλο.

Όλα αυτά θα γίνουν και υπάρχει μεγάλη κινητοποίηση απλά όχι όσο γρήγορα νομίζετε, σταδιακά...... το άλλο μέρος δεν κινείται αντίστοιχα γρήγορα και ανησυχώ.  Δεν με ανησυχεί η αλλαγή του στόλου είναι το εύκολο κομμάτι και έχει κέρδος, ασχολούνται πολύ και πολλοί με αυτό οπότε θα γίνει.

Μειονεκτήματα?