Δεν αναφέρομαι στα οχήματα στο δημόσιο  δρόμο χωρίς πινακίδες.Για τα οχήματα ΜΕ πινακίδες μιλάω που 'δεν ρυπαίνουν' και δεν πληρώνουν τέλη κυκλοφορίας και στάθμευσης στους δημόσιους δρόμους.

και εγώ που έχω ιχ 1398 κ.εκ. του 2007 πληρώνω 255€

έπεσα στη φάση που κάνανε την αλλαγή από τα 240€ στα 255€ για τα αυτοκίνητα 0-10 ετών και έμεινε έτσι (και μάλλον θα μείνει έτσι τουλάχιστον μέχρι να πάει στα 15 έτη το αυτοκίνητο)

masturbation goes cloud!!

Σε αυτό το θέμα συζητάμε για το αν κάποιος που έδωσε πριν 2-3 χρόνια ή θα δώσει μεσα στον επόμενο15-20-25000€ θα πληρώσει 100-150-200€ τέλη κυκλοφορίας, και δεν ασχολούμαστε με αυτόν που πλήρωσε 7500€ πριν 6 χρόνια και θα πληρώσει 255€, χχχμμμμμμ

Κοινωνικά δίκαιο θα ήταν αυτό που λες.

Αλλά τώρα με οικολογικο νεοφιλελεύθερο καπιταλισμό, κοιτάνε ποιος μολύνει περισσότερο... έτσι το δικό σου αμάξι κατά wltp θα δίνει 200γρ διοξειδίου όπως και του πατέρα μου, το φετινό αξίας 15-20,000€ θα δίνει 130γρ και πάνω και το ηλεκτρικό +100,000€ θα δίνει 0. Δεν θα επιτρέψουμε στους φτωχούς να μολύνουν τον αέρα που πετάνε τα Learjet...

Στα παλιά μοντέλα (που δεν αναγράφονταν εκπομπές ρύπων ή που είχαν μόνο NEDC) είναι πάρα πολύ δύσκολη και -όπως σωστά λέτε- άδικη η όποια σύγκριση με τα τρέχοντα μοντέλα.

Αλλά βλέποντας το νέο πίνακα τελών, το παράδοξο είναι πως ένα ίδιο τρέχων μοντέλο αυτή τη στιγμή υπολογισμένο με μικρότερα gr CO2 NEDC, αν ταξινομηθεί πριν την 1/1/2021 θα πληρώσει περισσότερα τέλη (μπορεί για 5-10 ευρώ,αλλά μπορεί και για 100+ευρώ), σε σχέση με τον αν το ίδιο αμάξι ταξινομηθεί μετά το 1/1/2021 με το αυστηρότερο WLTP.

Ας δώσω 1-2 παραδείγματα. To 500Χ 1.3 150hp έχει εκπομπές 137-138gr (NEDC) και πληρώνει τέλη ~166ευρώ.Aπό 1/1/2021 θα έχει μεν 162gr. (WLTP),αλλά θα πληρώνει ~113 ευρώ! Το Kona Hybrid ενώ τώρα μια έκδοσή του πληρώνει με 99gr.,  ~90ευρώ  τέλη (89,1 για την ακρίβεια). Με WLTP 122 gr.,άρα μηδενικά τέλη.

Γενικά με το WLTP οι εκπομπές αυξάνονται στο ίδιο αμάξι κατά 20-30gr σε σχέση με το NEDC,αλλά οι νέες κλιμακες και συντελεστές,διαμορφώνονται έτσι που όχι μόνο ισοφαρίζουν τη διαφορά,αλλά δίνουν -σε πλειοψηφία των περιπτώσεων και μέχρι ενός ορίου- και φθηνότερα τέλη. Για κάποιον λοιπόν που ενδιαφέρεται προσεχώς να κάνει αγορά τον συμφέρει για το ίδιο αμάξι να περιμένει την 1/1/2021 όσον αφορά τα τέλη κυκλοφορίας.

Υ.Γ. @Storm,μήπως σε συμφέρει το Leon να το ταξινομήσεις -πέρα από άλλους λόγους- και για τα τέλη κυκλ. μετά την 1/1/2021;

Να πω την αλήθεια ένας κρύος ιδρώτας με έλουσε με τα νέα τέλη. Γιατί το μηδέν ισχύει μέχρι τα 122γρ. χώρια ότι στις πρώτες κλίμακες σίγουρα πολλοί ωφελούνται με το νέο υπολογισμό. Που σημαίνει ότι το κράτος θα πρέπει να βρει από αλλού να αναπληρώσει τη χασούρα...

Τώρα δηλαδή εγώ που έχω παραγγείλει το i20 και θα ταξινομηθεί μετά την 01/01/2021 δεν έχω ιδέα τι τέλη πληρώνω και αν πληρώνω! Καλή φάση...

Με βάση τον πινακα:

Εκπομπές CO2          Tιμή (ευρώ)
0-122                                 0
123-139                          0,64

Επίσημο wltp για την δική μου έκδοση:

Εκπομπές CO2 (g/km) WLTP* κατά προσέγγιση 118-123

Σε κάθε περίπτωση φαίνεται ότι θα είναι μικρότερο το ποσό από αυτό που λέει η προσφορά μου (ήτοι 104 ευρώ). Ή θα είναι μηδενικό ή (αν είναι στο όριο του 123) θα είναι 78 ευρώ. Χάνω κάτι;

Όχι.

@dstou,

Aυτό που έγραψες κι εμένα μου κάνει εντύπωση.. Oι σύμβουλοι 'γατόνια' σε θέματα είσπραξης φόρων,λες να σχεδιάζουν να βρουν έσοδα από αλλού;

@lefteris7

Δε χάνεις κάτι,σωστά τα υπολογίζεις (με βάση αυτούς τους πίνακες που αναρτήθηκαν).

Πιθανόν. Το κράτος είναι φοροδίαιτο, παντού έτσι είναι. Με τη νέα κλίμακα γίνεται φανερό ότι, αφ'ενός οι νέες ταξινομήσεις στο εφεξής θα πληρώνουν λιγότερα, άρα λιγότερα έσοδα στα μονίμως μείον κρατικά ταμεία, αφεδύο το όποιο μάρμαρο μένει να πληρωθεί αυτό θα γίνει από τους 'άτυχους' παλιούς.

Οι οποίοι έχουν παλιά ιχ που δεν μπορούν να αλλάξουν, και θα πληρώνουν τέλη με βάση είτε κυβικά, με το γνωστό ξέσκισμα των 2.000 κυβικώνε και όχι μόνο, είτε με βάση την ισχύουσα από το 2010 κλίμακα που δείχνει πιο αυστηρή από την νέα προταθείσα. Μα θα μου πείτε σύμφωνα με την νέα μεθοδολογία οι εκπομπές αυξάνουν. Ναι, αλλά αντίστοιχα αυξάνουν και τα όρια, χώρια που με τον καιρό τα ιχ εκπέμπουν όλο και λιγότερα γραμμάρια λόγω τεχνολογίας.

Πιθανόν. Το κράτος είναι φοροδίαιτο, παντού έτσι είναι. Με τη νέα κλίμακα γίνεται φανερό ότι, αφ'ενός οι νέες ταξινομήσεις στο εφεξής θα πληρώνουν λιγότερα, άρα λιγότερα έσοδα στα μονίμως μείον κρατικά ταμεία, αφεδύο το όποιο μάρμαρο μένει να πληρωθεί αυτό θα γίνει από τους 'άτυχους' παλιούς.

Οι οποίοι έχουν παλιά ιχ που δεν μπορούν να αλλάξουν, και θα πληρώνουν τέλη με βάση είτε κυβικά, με το γνωστό ξέσκισμα των 2.000 κυβικώνε και όχι μόνο, είτε με βάση την ισχύουσα από το 2010 κλίμακα που δείχνει πιο αυστηρή από την νέα προταθείσα. Μα θα μου πείτε σύμφωνα με την νέα μεθοδολογία οι εκπομπές αυξάνουν. Ναι, αλλά αντίστοιχα αυξάνουν και τα όρια, χώρια που με τον καιρό τα ιχ εκπέμπουν όλο και λιγότερα γραμμάρια λόγω τεχνολογίας.

• μπορεί να ανεβάσουν τις τιμές σε βενζίνη πετρέλαιο lpg 5 με 10 λεπτά και λύθηκε το προβλημα

Τα καινουρια αυτοκινητα ειναι 100 χιλ τον χρονο ενω τα παλια ειναι 6 εκατ. Οποτε τα εσοδα δεν θα αλλαξουν για το δημοσιο. Προσωπικα δεν θα ανησυχουσα τοσο πολυ γιατι με τα επερχομενα ηλεκτρικα δεν μπορουν να κανουν πολλα γιατι το ρευμα ειναι και για οικιακη χρηση και ειναι ηδη ακριβο και δεν μπορουν να βαλουν τελη στα ηλεκτρικα, πρεπει να σκεφτουν κατι αλλο. Πχ φορο πολυτελειας αλλα αυτο θα γινει σε πολλα χρονια μετα.

Η βενζινη εχει πολλους φορους και δεν μπορει να ανεβει και αλλο, ειναι απο τις ποιο ακριβες στην Ευρωπη. Το πετρελαιο μπορει να ανεβει αρκετα.

Σε γενικες γραμμες πιστευω οτι θα βρουν κατι αλλο να αναπληρωσουν εσοδα αλλα τωρα τι ακριβως θα ειναι δεν ξερω, να δουμε τι θα σκαρφιστουν.

και εγώ που έχω ιχ 1398 κ.εκ. του 2007 πληρώνω 255€

έπεσα στη φάση που κάνανε την αλλαγή από τα 240€ στα 255€ για τα αυτοκίνητα 0-10 ετών και έμεινε έτσι (και μάλλον θα μείνει έτσι τουλάχιστον μέχρι να πάει στα 15 έτη το αυτοκίνητο)

masturbation goes cloud!!

Σε αυτό το θέμα συζητάμε για το αν κάποιος που έδωσε πριν 2-3 χρόνια ή θα δώσει μεσα στον επόμενο15-20-25000€ θα πληρώσει 100-150-200€ τέλη κυκλοφορίας, και δεν ασχολούμαστε με αυτόν που πλήρωσε 7500€ πριν 6 χρόνια και θα πληρώσει 255€, χχχμμμμμμ

Από την στιγμή που από ότι υπολόγισαν κάποιοι φίλοι εδώ τα νέα τέλη κυκλοφορίας θα βγαίνουν και ελαφρώς χαμηλότερα μάλλον πρέπει να αναμένουμε προσεχώς και κάποια μικρή αύξηση όσοι έχουμε παλαιό αυτοκίνητο.

Αυτή η πρακτική γνωστή ως κίνητρα/αντικίνητρα Καινούργιου/παλιού ΙΧ εφαρμόζεται παντού η σχεδόν. Επειδή εσένα ( και εμένα) δεν σε συμφέρει θες αυτός που αγοράζει νέο αυτοκίνητο κάθε 10χρονια, ενώ εσυ πχ κάθε 20,αντί να του φτιάχνουν αδριάντα από τους φόρους που πληρώνει κάθε φορά να τον βάζουν να πληρώνει και περισσότερα ΤΚ? Ασε την μείωση του οικολογικού αποτύπωματος και σοβαρών τραυματισμών που προσδίδει η αγορά καινουργιου αυτοκινήτου.

Γιατρέ είναι εξακριβωμένο το νούμερο που λες για το Φίατ;

Δε νομίζω πως το WLTP θα φέρει οριζόντια άυξηση κατά 20-30γρ για όλα τα αυτοκίνητα. Πιστεύω πως τα ~20γρ θα είναι η αύξηση για τα αμάξια που τώρα είναι κοντά στα 100γρ ή παρακάτω, αλλά όσο απέχουν απ' αυτό το νούμερο βάσης κατά NEDC (90-100γρ) τόσο μεγαλύτερη θα είναι η διαφορά κατά WLTP.

Δηλαδή το 140γρ να γίνει μόνο 160 θα μου φανεί έκπληξη, ενώ να γίνει ~110 το 90 όντως θα ισχύσει... Και με βάση αυτό το σκεπτικό προσπαθούν τα νέα τέλη να ισοφαρίσουν τις αυξημένες μετρήσεις. θα δούμε...

Αν ανεβάσουν την τιμή του ρεύματος τα λεφτά θα πάνε στους ηλεκτροπαραγωγούς. Κάτι δικαιώματα ρύπων όμως θα ανέβουν. Γιατί θα καίμε αέριο για να μην καίνε βενζίνη τα αυτοκίνητα:

Και στο κάτω-κάτω θα ανέβει η κατανάλωση άρα και ο λογαρισμός...

Γιατρέ είναι εξακριβωμένο το νούμερο που λες για το Φίατ;

https://www.fiat.gr/content/dam/fiat/gr/brochure/3343CR.pdf

Σελ. 33/35

Υ.Γ. Τώρα βλέπω ότι δεν κατεβάζει το προσπέκτους του 500x με τις τεχνικές προδιαγραφές (μάλλον το ανανεώνουν).Εγώ το έχω σώσει χθες και λέει για το 1.3 150 DCT NEDC(2) 138-128gr.CO2 και WLTP 162-152gr CO2 (οι διπλές τιμές είναι μάλλον λόγω άλλων ελαστικών σε διαφορετικές εκδόσεις).

Περιμένω να παραλάβω προς το τέλος του 20 ένα corolla. Με τα φετινά όρια nedc αλλά ούτε και με τα νέα wltp, ευτυχώς δεν θα πληρώνω τέλη.

Τι με συμφέρει πιστεύετε είναι καλύτερα, να ταξινομηθεί φέτος ή να αφήσω για Ιανουαρίο του 21? .

Ρωταω από την άποψη πχ. μήπως σε Χ χρόνια πούνε ότι το κατώτερο όριο wlpt δεν είναι το 123 co2 γρ/χμλ αλλά το 100? Η μήπως κάνουν αυστηρότερα τα όρια για του πριν 21 αυτοκίνητα.

Ξέρω ότι στη Ελλάδα δεν ξέρεις τι σε περιμένει αύριο, αλλά απλά είπα να ρωτήσω για καμιά γνώμη.

Ευχαριστώ εκ τω προτέρων

Τι δικαιολογητικά θέλει;

Απ τη στιγμή που δεν πληρώνεις τέλη, αν έρθει πάρτο... ίσως πουν κάποιοι να γράφει στην άδεια 2021 για τυχόν μεταπώληση, αλλά δεν νομίζω ότι σε εμποδίζει κανείς να γράψεις 2021 στη μελλοντική αγγελία αν υπάρξει, για 15 μέρες διαφορά...

Ρωταω από την άποψη πχ. μήπως σε Χ χρόνια πούνε ότι το κατώτερο όριο wlpt δεν είναι το 123 co2 γρ/χμλ αλλά το 100? Η μήπως κάνουν αυστηρότερα τα όρια για του πριν 21 αυτοκίνητα.

Φυσικά θα το κάνουν. Το όριο ήταν 'κάτω από 100' και κάποια στιγμή που ήταν πολλά στα 99 έγινε 'κάτω από 90'.

Περιμένω να παραλάβω προς το τέλος του 20 ένα corolla. Με τα φετινά όρια nedc αλλά ούτε και με τα νέα wltp, ευτυχώς δεν θα πληρώνω τέλη.

Τι με συμφέρει πιστεύετε είναι καλύτερα, να ταξινομηθεί φέτος ή να αφήσω για Ιανουαρίο του 21? .

Ρωταω από την άποψη πχ. μήπως σε Χ χρόνια πούνε ότι το κατώτερο όριο wlpt δεν είναι το 123 co2 γρ/χμλ αλλά το 100? Η μήπως κάνουν αυστηρότερα τα όρια για του πριν 21 αυτοκίνητα.

Ξέρω ότι στη Ελλάδα δεν ξέρεις τι σε περιμένει αύριο, αλλά απλά είπα να ρωτήσω για καμιά γνώμη.

Ευχαριστώ εκ τω προτέρων

Εγώ στη θέση σου θα το άφηνα για τον Ιανουάριο χωρίς δεύτερη σκέψη...

Χωρίς να ταιριάζει 100% στο topic
Περιμενα με τετοια βαθια κρίση να πεσουν τα τελη κυκλοφοριας στα παλιά 2.000 κυβικα...
Εχω 15 ετων 2.000 κυβικα και φετος 1η φορα θα παραδώσω πινακιδες..
1800 κυβικα 320€
2000 κυβικα 690€
κανεις δε το βρισκει παραλογο τις μερες που ζουμε να υπάρχει τετοια απόκλιση;;