-
Και η άποψη ενός καθηγητή πνευμολογίας:
Καθηγητής Πνευμονολογίας: «Οι μάσκες δεν προστατεύουν τίποτα – Τις φοράμε μόνο για να γλιτώσουμε το πρόστιμο»
@Quadra: Συμφωνώ με αυτό που λές, με ένα μεγάλο 'αλλά': Εαν όντως χρειαζόμαστε τις μάσκες, καλώς και κατασκευάζονται στην Ελλάδα. Μήπως όμως δεν τις χρειαζόμαστε και επειδή έγινε η επένδυση για να κατασκευάζονται εδώ, έγιναν υποχρεωτικές, ενώ στις 9 Απριλίου η άποψη της επιστημονικής επιτροπής ήταν ότι δεν προσφέρουν κάτι? Απλά σκέψεις....
-
Και η άποψη ενός καθηγητή πνευμολογίας:
Καθηγητής Πνευμονολογίας: «Οι μάσκες δεν προστατεύουν τίποτα – Τις φοράμε μόνο για να γλιτώσουμε το πρόστιμο»
@Quadra: Συμφωνώ με αυτό που λές, με ένα μεγάλο 'αλλά': Εαν όντως χρειαζόμαστε τις μάσκες, καλώς και κατασκευάζονται στην Ελλάδα. Μήπως όμως δεν τις χρειαζόμαστε και επειδή έγινε η επένδυση για να κατασκευάζονται εδώ, έγιναν υποχρεωτικές, ενώ στις 9 Απριλίου η άποψη της επιστημονικής επιτροπής ήταν ότι δεν προσφέρουν κάτι? Απλά σκέψεις....
Δεν είμαι γιατρός, αλλά βλέπω όλη την Ε.Ε και όχι μόνο να τις έχει υποχρεωτικές, αυτό !
-
Λάπη εγώ τα έχω χαμένα ? Καθρέφτη έχεις στο σπίτι σου ?
-
Ας υποθέσουμε ότι δεν γίνονταν υποχρεωτικές οι μάσκες στην Ελλάδα...ούτε εγώ είμαι βέβαιος ότι θα φανούν ιδιαίτερα χρήσιμες για να πω την αλήθεια....πιστεύετε ότι η παραγωγή του Λαρισαίου θα έμενε απούλητη με τόση έλλειψη παγκοσμίως? Μην ξεχνάτε ότι αφού αγόρασε τις 2 γραμμές παραγωγής στην δημοπρασία,τον προσέγγισαν Γερμανοί επιχειρηματίες που του προσέφεραν τα διπλά χρήματα για να τις πάρουν αυτοί. Μερικούς βέβαια εν Ελλάδι δεν θα τους πείραζε να πάρουμε μάσκες made in Germany.
-
Ε ναι βρε κουντρα, είναι σοβαρές συγκρίσεις αυτές που κανεις, ενήλικας ανθρωπος;;;
Μάλιστα χωρίς στοιχεία. Αυξήθηκαν οι δαπάνες και μάλιστα στην παιδεία διπλασιάστηκε το ποσό για την μελέτη ανάπτυξη και έρευνα των πανεπιστημίων μας αλλά και σε πολλούς άλλους κλάδους του Δημοσίου και του κοινωνικού κρατους
Απλά, σε πιάνει μια τρεμουλα μόλις κάποιος πει κάτι για το κόμμα που συμπαθείς ή έστω περιφέρεσαι γύρω του και κανείς αμεσα συμψηφισμούς και μάλιστα ακυρους και χονδροειδεις για να ισκοσκελισεις την γενικότερη αίσθηση.
Βρίσκεις και μια πηγή από κάποιον που βλέπει τα πράγματα επιπόλαια (επέτρεψε μου να πω) και μας το βάζεις ως θέσφατο. Αν θέλεις να στηρίξεις κάτι ή μια αποψη, κάνε μικρή έρευνα, δειξε μας τι βρηκες και δείκτες και πες ότι θέλεις για τις δημόσιες δαπάνες κτλ. Κανένα πρόβλημα.
Είναι τόσο εμφανές η τρεμουλα σου ώρες ωρες για συμψιφισμους πολιτοκων που μάλιστα εκτίθεσαι
-
Βλέπω με μεγάλη μου χαρά ότι τις κατέχεις τις μπίζνες, ήσουν και παρόν στις συζητήσεις, όμως αναρωτήθηκες αν δεν τις έφτιαχνε εδώ κάποιος Έλληνας ότι θα έπρεπε να τις εισάγουμε έστω και με το ίδιο κόστος, αλλά δεν θα είχαμε καμμία προστιθέμενη αξία, δεν θα απασχολούσαμε προσωπικό γιατί θα είχε κλείσει με την καραντίνα η εταιρία και θα πλήρωνε τα 800άρια το κράτος, τι στιγμή που όλοι γκρινιάζουμε ότι δεν παράγουμε τίποτα, τετράγωνη η λογική σου πάντως, μια χαρά βρίσκω τη σκέψη σου, μπράβο, με σκέψεις σαν αυτές πήγαμε στα βράχια και χάσαμε τις παραγωγές μας και γίναμε χώρα εισαγωγής των πάντων και πελατάκια που με τα χρήματα μας στηρίζουμε την ευημερία των άλλων, και πάλι μπράβο !
Με ρώτησες και απάντησα. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
Από εκεί και πέρα αυτά που αναφέρεις και με τον τρόπο που τα αναφέρεις δεν τα θεωρώ υγιής επιχειρηματικότητα.
Αν το κράτος υποχρεώνει, επιβάλλει, συνδιαλέγεται με επιχειρηματίες χωρίς να ενημερώνει τους αρμόδιους φορείς, χωρίς διαδικασίες, χωρίς καν μία προετοιμασία τότε αυτό το κράτος δεν θεωρώ ότι προάγει την υγιή επιχειρηματικότητα.
Αντιλαμβάνομαι την κρισιμότητα της κατάστασης και δεν θα είχα κανένα πρόβλημα αν ο Μητσοτάκης ή αν η οποιαδήποτε κυβέρνηση είχε αντιμετωπίσει διαφορετικά όλη αυτή την κατάσταση.
Και θα μπορούσε να το είχε κάνει, αφού π.χ. από τον Φεβρουάριο ουρλιάζουν οι αρμόδιοι φορείς ότι υπάρχει έλλειψη μασκών και ότι η έλλειψη είναι τεράστια. Τόσο τεράστια που δεν ήταν υποχρεωτική η χρήση μάσκας, αφού μάσκες δεν υπήρχαν. Τόσο μεγάλη που αντιλήφθηκαν ότι ούτε οι αστυνόμοι δεν είχαν μάσκες στους ελέγχους.
Οπότε τι κάνει μία κυβέρνηση σε μία τέτοια περίπτωση; Αφήνει να περάσει ο καιρός (δηλ. τρεις μήνες), συζητά με δύο επιχειρηματίες (ποιος ξέρει από πότε), ανακοινώνουν παραγωγή μασκών πριν μία βδομάδα και κάνουν τόσο υποχρεωτική την χρήση, όσο χρειάζεται για να μην μείνουν στα ράφια οι μάσκες που θα παραχθούν;;
Συγνώμη, αλλά για μένα αυτό είναι κοροϊδία, δούλεμα και δεν αφορά την επιχειρηματικότητα.
Εσύ φυσικά μπορείς να έχεις όποια άποψη θέλεις.
-
Αλήθεια βρε storm πως είσαι σίγουρος τι έχει προηγηθεί, τι συζητήσεις έχουν γίνει και ποιοί ενημερώθηκαν ? Μήπως ήθελες να ζητήσουν και την δική μας άδεια ?
-
Ε ναι βρε κουντρα, είναι σοβαρές συγκρίσεις αυτές που κανεις, ενήλικας ανθρωπος;;;
Μάλιστα χωρίς στοιχεία. Αυξήθηκαν οι δαπάνες και μάλιστα στην παιδεία διπλασιάστηκε το ποσό για την μελέτη ανάπτυξη και έρευνα των πανεπιστημίων μας αλλά και σε πολλούς άλλους κλάδους του Δημοσίου και του κοινωνικού κρατους
Απλά, σε πιάνει μια τρεμουλα μόλις κάποιος πει κάτι για το κόμμα που συμπαθείς ή έστω περιφέρεσαι γύρω του και κανείς αμεσα συμψηφισμούς και μάλιστα ακυρους και χονδροειδεις για να ισκοσκελισεις την γενικότερη αίσθηση.
Βρίσκεις και μια πηγή από κάποιον που βλέπει τα πράγματα επιπόλαια (επέτρεψε μου να πω) και μας το βάζεις ως θέσφατο. Αν θέλεις να στηρίξεις κάτι ή μια αποψη, κάνε μικρή έρευνα, δειξε μας τι βρηκες και δείκτες και πες ότι θέλεις για τις δημόσιες δαπάνες κτλ. Κανένα πρόβλημα.
Είναι τόσο εμφανές η τρεμουλα σου ώρες ωρες για συμψιφισμους πολιτοκων που μάλιστα εκτίθεσαι
Είπες ότι τα έχω χαμένα, και σε ρώτησα αν έχεις καθρέφτη στο σπίτι σου να κοιταχτείς και μου πετάς τη μπάλα στην εξέδρα, ξαναρωτάω έχεις καθρέφτη ?
Όσο για την τρεμούλα μου για κάποιους πολιτικούς φαίνεται στο documento που διαβάζεις στην τουαλέτα σου, - γιατί εκεί είναι η θέση του - και ενημερώνεσαι.
-
Όχι κουαντρα, τα εχεις λιγο χαμένα.
Συγκρίνεις άσχετα πράγματα, άλλες συνθήκες, άλλες εποχές.
Οι Ζαιοι δεν παρέλαβαν μια κανονικη χωρα αλλα μια χωραμε με χαμένο το 25% του ΑΕΠ δηλαδή σαν η χώρα να βγήκε από πολεμική αναμέτρηση, με όλους τους συντελεστές παραγωγής να υπολειτουργούν με μια ανεργία στο 25% και με τοκοχρεολύσια που έπρεπε να πληρωθουν αμεσα προκειμένου να μην κάνουμε στάση πληρωμών.
Κατά τα άλλα αύξησε αρκετές δημοσιες δαπάνες ενώ στα χρόνια του ήταν η πρώτη φορά που η ανισοκατανομή του εισοδήματος μεταξύ του τοπ 10% με το χαμηλότερο 10% μειώθηκε έστω και λίγο. Αυξήθηκαν οι εξαγωγές και τέλος είχαμε ρεκόρ ξένων επενδύσεων στα χρόνια των μνημονίων, νομίζω και ρεκόρ 20 ετιας, αλλά δεν το θυμάμαι σίγουρα.
Αυτο σημαίνει ότι ο παραγωγικός πλούτος εξακολουθούσε να υπάρχει σε συγκεκριμένα στρώματα αλλά και κάποιοι Έλληνες που ήταν χαμηλόμισθοι είδαν αυξήσεις.
Επίσης επανεφερε ως ένα ποσοστό τα εργασιακά δικαιώματα που χάθηκαν την εποχή των μνημονίων. Εσύ που έχεις συνεργείο και δουλεύεις μόνος σου δεν το κατάλαβες, αλλά οι υπάλληλοι το κατάλαβαν πως υπήρχε φόβος για τις αυθαιρεσίες κατά την εργασία. Εκείνη την εποχή θυμάμαι υπήρχε πολλαπλασιασμός των ασφαλιστικών εγγράφων στο σύστημα, έτσι μειώθηκε επίσημα και η ανεργία. Υπήρχε μεγάλος φόβος για τους ανασφάλιστους όπως και για τις απλήρωτες υπερωριες.
Σε κάποιους όμως όπως ενοικιαζομένου υπαλλήλους, εκεί άργησαν να τους δώσουν δικαιώματα, αν και έλεγαν πως θα το κάνουν, αλλά με τα αν δεν γράφεται η ιστορία.
Τελος, άφησε αποθεματικά σχεδόν 40 δις για την χώρα ως εγγύηση δανεισμού και ταμειακά διαθέσιμα όταν παρέλαβαν ταμειακά διαθέσιμα για 1,5 μήνα.
Σκέψου πόσο επικίνδυνο ήταν αυτό για την χώρα μας , μια χώρα χωρίς ρευστό με τόσους κινδύνους γύρω της και στην γειτονια της.
Έτσι δεν γίνεται ανάπτυξη με άδεια κρατικά ταμεία, αφήνοντας την χώρα σε τόσο επισφαλή θεση, και γιορτάζοντας τις οποίες μειώσεις στον Φ.Π.Α στα τουριστικά μέρη κτλ
Σε κάποια άλλα θέματα δεν έκαναν σπουδαία πράγματα και σε κάποια έκαναν επιπολαιότητες ακόμα και πράγματα έναντια στην κοινή συνείδηση όλων μας. Συμφωνώ και εγώ άλλωστε για αυτο έχασαν αλλά κράτησαν προς έκπληξη όλων και εμού ένα 32%., Να λέμε αλήθειες και να μην εκτιθεμεθα
λαπη ειναι προσβλητικο και μονο να ομιλει καποιος για συνετη, υπευθυνη και κυριως υπερ των λαικών μαζων διακυβερνηση απο τους ζαίους. το μονο που επραξαν ηταν να διασπασουν καθε μετωπο εναντια στον νεοφιλελευθερισμο και να επιβαλουν τη ζουγκλα του κεφαλαιου των ολιγων, αλλοιωνοντας μαλιστα και καθε λαικο αγωνα ειτε με προπαγανδα χειριστου ειδους, ειτε με στηριξη τραγικων πολιτικων. ξεπουλησαν οτιδηποτε πουλιωταν και ακομη και οτι δεν ειχε πωλητηριο ως ελληνικη γη. εκαμψαν καθε αντισταση και προσεφεραν τα κωλαρακια μας προς ευχαριστηση των δυτικων και εξ' αμεσου ανατολης φιλων τους. αυξησαν καθε δημοσια δαπανη που εξυπηρετουσε τους βρωμικους σκοπους τους και επιτεθηκαν σε καθε πραγματικη παραγωγη ευμαρειας για την μεση, την μικροαστικη και την εργατικη ταξη, την ιδια στιγμη που φορτωναν με χρημα το μεγαλο κεφαλαιο κυριως με τη μορφη των ροκκο και σια.
Τελικα καταφεραν να πληξουν και να καταστρεψουν τοσο το λαικο κινημα, οσο ποτε δεν καταφερε, ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΘΥΜΟΥΣΕ, καμια συντηρητικη-δεξια-καπιταλιστικη κυβερνηση, βλεπεις οι ροζ δοσιλογοι και ρουφιανοι κατεστειλαν καθε αντιδραση με λαικισμο και βρωμικη συμπεριφορα, διδαξαν νεα επιπεδα ξεφτιλλας χτυπωντας τον εργαζομενο στη πλατη φιλικα την ιδια στιγμη που του εσκαβαν τον λακο. Ετσι, αδερφιστικα-πουστικα, βασικα αποπροσανατολισαν την οργη του λαικου κινηματος της κρισης και την απομακρυναν απο τους γνησιους εκφραστες του. Καταντησαν ενα λαο να αποφασιζει για 'μικροτερο κακο'. να δεις οτι συντομα αυτο το ελαφρωμα στη μια πλευρα της ζυγαριας, στην πραγματικη αριστερα, θα βγει σε πολυ κακο, κατι σαν αδρανοποιηση του ανοσοποιητικου ειναι, ετσι για να τιμαμε και θρεντ.
-
Βλέπω ότι μπαίνουμε βαθιά πάλι μέσα στο τούνελ. Πάμε τάχιστα για νέο '15.
Ο Τσιόδρας ήταν αυτός που 'τα έκανε σωστά' και 'μας καθοδήγησε σωστά'. Τώρα που χαλαρώνουμε, όλοι γκρίνια. Άλλος για την μάσκα, ο ταξιτζής γιατί θα έχει έναν πελάτη μόνο, ο εστιάτορας γιατί θα έχει μισούς πελάτες, ο καθηγητ΄ς για τα σχολεία που θα ανοίξουν... Πάει ο Τσιόδρας, έγινε σκιτζής τώρα και όργανο του Μητσοτάκη (προφανώς παίρνει και προμηθειούλες από τους Λαρισαίους). Λες και έχουμε καμιά εμπειρία 100ετίας στον κορωνοϊό και δεν πάμε ψαχτά όπως όλοι.
Εδώ υποχρεωτική χρήση μασκών σε διάφορες χώρες:
https://www.aljazeera.com/news/2020/04/countries-wearing-face-masks-compulsory-200423094510867.html
Εγώ αφελώς ρωτάω, μας είχαν μέσα κλεισμένους και τώρα μας αμολάνε. Μέσα όλοι σε μετρό, λεωφορεία, μαγαζιά, εργασία (και όσοι δουλεύαμε από το σπίτι κάποια στιγμή θα πάμε, έστω 2 φορές την εβδομάδα). Και όλα αυτά με τον κάθε πιτσαπίρδουλα δίπλα μας που δεν παίρνει χαμπάρι και δεν δίνει δεκάρα. Και ακόμη αναρωτιέστε αν πρέπει να του επιβάλουμε να φοράει μάσκα για να προστατευτούμε όσο γίνεται από την μ@λ@κί@ του? Και αφελώς ξαναρωτάω, στο super market όταν πέρναγε κάποιος από δίπλα χωρίς μάσκα ήσασταν άνετοι? Εγώ πάντως άλλαζα διάδρομο.
ΥΓ: Με αυτά που διαβάζω είναι σαν να βλέπω ότι τελείωσε η επιδημία. ΟΧΙ, δεν τελείωσε. Και μπαίνουμε σε μια κατάσταση πιο επικίνδυνη από πριν, μόνο και μόνο για οικονομικούς λόγους.
-
Πάντως δεν είναι τυχαίο που έγιναν ξαφνικά υποχρεωτικές, ενώ πριν 1 μήνα ήταν έως και 'επικίνδυνες' σύμφωνα με τον Τσιόδρα!
Είναι καλό να είμαστε καχύποπτοι, όμως παρακολουθώντας τι γίνεται σε άλλες χώρες, είδαμε όλοι ότι η επιστημονική κοινότητα άλλαξε γνώμη στην πορεία για την χρήση της μάσκας. Ο Τσιόδρας μάλιστα έκανε αναφορά στον Π.Ο.Υ όταν είπε ότι δεν συνίσταται η χρήση μάσκας.
Αν δεν είχαμε παρακολουθήσει παγκόσμια το φαινόμενο να λένε κάτι οι επιστήμονες ως σύσταση και μετά από 2-3 εβδομάδες να το αλλάζουν θα έλεγα ότι 100% είναι καραμπινάτη αρπαχτή.
Τέλος αντίστοιχη επιβολή στην χρήση μάσκας έκαναν μετά την άρση την καραντίνας και άλλες χώρες(Ισπανία, Γερμανία κτλπ).
Υ.Γ: Gatoz πετσοκόβει για μια ακόμη φορά.
-
Διάβαζα γάτο και στο πρώτο κομμάτι νόμιζα ότι διάβαζα Δια ! What the fuck ?
παιδιά δεν αξίζει για ένα σοβαρό θέμα υγείας που αναγκαστικά έχει οικονομικές συνέπειες (γιατί αλλιως θα είχε θυσία ζώων) να τσακωνόμαστε για τους Έλληνες πολιτικούς, τα κόμματα και τα κομματόσκυλα. -
Και αφελώς ξαναρωτάω, στο super market όταν πέρναγε κάποιος από δίπλα χωρίς μάσκα ήσασταν άνετοι? Εγώ πάντως άλλαζα διάδρομο.
Εφόσον δεν έβηχε και δεν μου μίλαγε ναι, πολύ άνετος. Τα σταγονίδια δεν βγαίνουν μόνα τους, πρέπει να μιλήσει ο άλλος, να βήξει ή να φτερνιστεί. Εαν κάποιος έχει κλειστό το στόμα του, δεν μεταφέρει σταγονίδια.
-
gatoz wrote:
Λαπη είναι προσβλητικο και μονο να ομιλει καποιος για συνετη, υπευθυνη και κυριως υπερ των λαικών μαζων διακυβερνηση απο τους ζαίους. το μονο που επραξαν ηταν να διασπασουν καθε μετωπο εναντια στον νεοφιλελευθερισμο και να επιβαλουν τη ζουγκλα του κεφαλαιου των ολιγων, αλλοιωνοντας μαλιστα και καθε λαικο αγωνα ειτε με προπαγανδα χειριστου ειδους, ειτε με στηριξη τραγικων πολιτικων. ξεπουλησαν οτιδηποτε πουλιωταν και ακομη και οτι δεν ειχε πωλητηριο ως ελληνικη γη. εκαμψαν καθε αντισταση και προσεφεραν τα κωλαρακια μας προς ευχαριστηση των δυτικων και εξ' αμεσου ανατολης φιλων τους. αυξησαν καθε δημοσια δαπανη που εξυπηρετουσε τους βρωμικους σκοπους τους και επιτεθηκαν σε καθε πραγματικη παραγωγη ευμαρειας για την μεση, την μικροαστικη και την εργατικη ταξη, την ιδια στιγμη που φορτωναν με χρημα το μεγαλο κεφαλαιο κυριως με τη μορφη των ροκκο και σια.
Τελικα καταφεραν να πληξουν και να καταστρεψουν τοσο το λαικο κινημα, οσο ποτε δεν καταφερε, ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΘΥΜΟΥΣΕ, καμια συντηρητικη-δεξια-καπιταλιστικη κυβερνηση, βλεπεις οι ροζ δοσιλογοι και ρουφιανοι κατεστειλαν καθε αντιδραση με λαικισμο και βρωμικη συμπεριφορα, διδαξαν νεα επιπεδα ξεφτιλλας χτυπωντας τον εργαζομενο στη πλατη φιλικα την ιδια στιγμη που του εσκαβαν τον λακο. Ετσι, αδερφιστικα-πουστικα, βασικα αποπροσανατολισαν την οργη του λαικου κινηματος της κρισης και την απομακρυναν απο τους γνησιους εκφραστες του. Καταντησαν ενα λαο να αποφασιζει για 'μικροτερο κακο'. να δεις οτι συντομα αυτο το ελαφρωμα στη μια πλευρα της ζυγαριας, στην πραγματικη αριστερα, θα βγει σε πολυ κακο, κατι σαν αδρανοποιηση του ανοσοποιητικου ειναι, ετσι για να τιμαμε και θρεντ.
Να υποθέσουμε δηλαδή Θοδωρή ότι οι 2 τρισκαταρατοι πρασινομπλεδες νομοθετουσαν διαρκώς υπέρ των μαζών και ο αχάριστος εργαζόμενος αποτρελαθηκε και έφερε Τσίπρα έτσι για την καλτιλα.
Το έγραψα το πρωί και απάντηση ουδεμία: Δε θα πουλάτε τρελιτσα για το '15. Η Δεξιά ψήφισε άλλο ένα μνημόνιο. Ας μην το έκανε. Και όχι μόνο αυτό, αλλά ΤΩΡΑ πήγε να κάνει ο,τι έκανε ο Τσίπρας το '15 σε ο,τι αφορά αλληλεγγύη και ομόλογα, κρυμμένος βέβαια πίσω από τους άλλους.
Αυτή τη φορά η Άγκελα προσφερε φραντζολα gouda Friesland αψητη να είναι πιο μαλακιά όταν κάτσουν πάνω οι νότιοι. Αλλά το ίδιο έγινε, τώρα με τον πληθυσμό κλειδαμπαρωμενο λόγω κορόνα.
Το λαϊκό κίνημα δεν καταστρέφεται. Προφανώς αυτοχειριαστηκε, θα πληρώσει το τίμημα αλλά θα ανασυνταχθεί και το ξερετε. Απλά μέχρι τότε οποίοι πρέπει να κάνουν δουλίτσες τύπου σκοιλ κτλ γρήγορα.
Ο,τι και να λες Θοδωρή, ο εργαζόμενος ΔΕΝ έχασε από τον ΣΥΡΙΖΑ. Ο εργαζόμενος. Άλλοι μπορεί να έχασαν και πέτυχαν αυτό που ηθελαν επιτέλους.
Επειδή όμως υπάρχει Θεός, ο Κορώνης ήρθε να.χαλασει το πάρτι. Δε μ'αρεσει αυτό που γράφω, αλλά αν οι ΝΔουλοι χαίρονται για το 2009 επειδή εκτροχιασαν το τρένο και άλλαξαν μηχανοδηγό 'την κατάλληλη στιγμή' ε, καλά ξεμπερδεματα τώρα.
Βάλτε φωτιά στα τόπια και εδώ είμαστε. Η ώρα πλησιάζει... γεγονότα να υπάρχουν όμως, δικες προθέσεων και υπερακραιο ταξικο μίσος αναμενόμενα από όποιον κοιτάει την πάρτη του και μόνο.
Άσχετο με το topic, αυτά πρεπει να πάνε παραδίπλα. Εγώ πάντως ως εργαζόμενος, με τον Συριζα, έχασα. Πλήρωσα περισσότερους φόρους έμμεσους και άμεσους και εισφορές. Άμα θέλεις να σου τα βγάλω και με νούμερα, να στα βγάλω.
-
παγωμενε, ουδεις τσακωνεται...
απλα τα εχω με τους ζαιους πολυ και κουρδιζω.
οπως εχω βαρεθει και τη μεθοδο επιλογης του λιγοτερο βλαμμενου. που εφαρμοζω χρονια τωρα στις πολιτικες επιλογες.
η ρηαλ αριστερα εχει αποψη και μαλιστα ειναι το ουσιαστικο αντιβαρο ωστε οποια οικονομικη προοδος να παρασυρει περισσοτερους. αλλα για να βρεις τη ρηαλ αριστερα υπαρχει προβλημα που οι ζαιοι το εκαμαν κορυφαιο.
και μια και ειμαστε στα του κορωνη και επιπτωσεις ΕΠΕ, φτασαμε 7 η ωρα στις 30 του μηνα για να παρουμε εξαγγελιες για τον μάιο, που πρεπει και να αναλυθουν σε πνπ αργοτερα, για υποχρεωσεις και διαδικασιες που εχουν ή παρελθει ή δεν βγαινει χρονικα να γινουν ή θα δημιουργησουν καθυστερησεις καταβολων. νομιω οτι το 10000 ενσημα - ικα ε? ή επαγγελαμτικο ταμειο, οχι δημοσιο - πρεπει να καθιερωθει στο συνταγμα σαν προϋποθεση του εκλεγεσθαι.
ΑρΕς
Ιανι σε ειδα αργοτερα.
καταλαβες να συμφωνω στα πρασινοπλε? και ή το θες ή οχι, ναι οι ζαιοι κατεστειλαν την οποια αντιδραση, που να τολμησει δεξουλης να περασει οτι νομοθετησαν, διαφωνεις? επισης να σου παρουσιασω και εγω τους μισθους των εργαζομενων μου, ποσο ηταν και ποσο μειωθηκαν αυτα που εφταναν στα χερια τους την ιδια ωρα που η επιχειρηση αυξησε πολυ το ποσο που τους εδινε καθε μηνα? α, και ψαξε επιχειρημα στο ΄κατρουγκαλος'
-
Οπότε θέλεις fiverg. Να βγάλεις όμως και τι έχασες από τον πρασινομπλεδισμο. Και εγώ ξέρω πάρα πολύ καλά τι έχασα προσωπικα και σε τι φοροσκατα εγκλωβιστηκα που είναι βασικότερο.
Εδώ τα εγραψε ο Θοδωρής, τι να σε κάνω...
Εύκολο και με αφηρημενους όρους. Υποθέτοντας ότι η επιβάρυνση ανα έτος των πρασινομπλε ήταν ΠΜ ευρω, από δαύτους εχασα 4,5ΧΠΜ εισόδημα σε σχεση ας πουμε με το 2009. Βάζοντας τώρα ένα εξτραδακι Σ του ΣΥΡΙΖΑ, από αυτόν έχασα 4,5Χ(ΠΜ+Σ). Τώρα πως βλέπεις εσύ ότι δεν έχασε ο εργαζόμενος δεν ξέρω.
-
Ναι βρε Γατε μου καμία αντίρρηση, δεν λες ψέματα, κανειςνδεν λέει κάτι τέτοιο.
Τον λόγο που έγινε όλο αυτό μπορείς να πεις;;
Τα ασφαλιστικά ταμεία το 2015 ήταν μέσα κατά 1 δις...
Μέσα κατά 1 δις, σκέψου το μέγεθος,
Η Τροϊκα δεν άφηνε να το χρηματοδότησει ο εθνικός προϋπολογισμός όπως ίσως άλλες φορές.
... Δεν θα έδινε συντάξεις αν συνέχιζε έτσι, και αυτό λόγο του 25% ανεργίας.
Μην βλέπεις μονο την κυρία πρόταση, διάβασε και τις δευτερεύουσες επεξηγηματικές.
-
Θέλω να κάνω UP το πόστ του Γάτου, γιατί συμφωνώ 101% με όσα γράφει!
Δεν το κάνω για τεχνικούς λόγους της πλατφόρμας του φόρουμ μας που στη παράθεση λοιμώχθηκε όλα τα παιδιά...
Είναι ένα ζήτημα όμως, πως αν παίξουμε το δίσκο ανάποδα, ακούγεται το κρυφό σατανιστικό μύνημα υπέρ της πασοκο-νεοδημοκρατίας και πάμε όλοι κατά διαόλου... θα είναι θέλημα Θεού και τιμωρία γιατί κλείσαμε τις εκκλησιές, η πείνα που θα πέσει σε όσους δεν ανήκουν σε στενό κυβερνητικό κύκλο, να βάλουν χέρι σε κάνα βάουτσερ ή έστω μια Εθνική Αρχή Διαφάνειας, κάποιο Παρατηρητήριο κλπ.
-
Βλέπω ότι μπαίνουμε βαθιά πάλι μέσα στο τούνελ. Πάμε τάχιστα για νέο '15.
Ο Τσιόδρας ήταν αυτός που 'τα έκανε σωστά' και 'μας καθοδήγησε σωστά'. Τώρα που χαλαρώνουμε, όλοι γκρίνια.
Σόρυ αλλά εγώ αρχής/εξαρχής γράφω ότι τοπικά στην Ελλάδα το θέμα του ιού δεν έχει μόνο υγειονομικές προεκτάσεις. Χρησιμοποιείται και πολιτικά και οικονομικά. Ενοχλούσε τόσο η στάση μου και οι απόψεις μου που κάποιο μέλος (που δεν γράφει πλέον στο χώρο) μου 'χάριζε' δωρεάν ταξίδια στο Μιλάνο.
Τώρα όσον αφορά τα περί χαλαρότητας και τα περί των νέων μέτρων αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα για συζήτηση.
-
Αλήθεια βρε storm πως είσαι σίγουρος τι έχει προηγηθεί, τι συζητήσεις έχουν γίνει και ποιοί ενημερώθηκαν ? Μήπως ήθελες να ζητήσουν και την δική μας άδεια ?
Παρακολουθώ τα επιχειρηματικά νέα, ενημερώνομαι από δελτία τύπου και διαβάζω τις δραστηριότητες αρμόδιων φορέων. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν διαπίστωσα κάποια συνάντηση ή συνομιλία του Μητσοτάκη με τον ΣΕΒ για το θέμα έλλειψης μασκών στην Ελλάδα ή με βιομηχανίες/βιοτεχνίες του χώρου.
Αντίθετα διάβαζα ότι σε άλλες χώρες, πολλές και διάφορες βιομηχανίες γύριζαν σε παραγωγή μασκών. Από τον Φεβρουάριο είχε ξεκινήσει παγκόσμια η παραγωγή μασκών από διάφορες βιομηχανίες κυρίως αυτοκινήτων.
Επιπλέον από αρχές Φεβρουαρίου αναφέρεται από φιλοκυβερνητικά site ότι θησαυρίζουν στην Κίνα οι βιομηχανίες μασκών
Ένα άλλο παράδειγμα. 24 Μαρτίου 2020. Αυτοκινητοβιομηχανίες Ευρώπη/Αμερική ακούνε τις κυβερνήσεις ότι υπάρχει έλλειψη και ξεκινούν παραγωγή μασκών βάζοντας 'πλάτη'.
Στην Ελλάδα όλο αυτό το διάστημα ζούμε με έλλειψη. Και μέσα σε μία βδομάδα δόθηκε η λύση με ότι άλλο περιλαμβάνει. Αν τώρα θέλεις να πιστεύεις ότι στην Ελλάδα όλα τα μαγικά έγιναν μέσα σε μία βδομάδα, εντάξει, εγώ δεν έχω να πω κάτι άλλο.
Covid-19: Οι αυτοκινητοβιομηχανίες κατασκευάζουν μάσκες και αναπνευστήρες
Οι εταιρείες αυτοκινήτων εισακούν τις εκκλήσεις των κυβερνήσεων να βάλουν «πλάτη» στη μάχη καταπολέμησης του κορωνοϊού και στρέφονται στην παραγωγή μασκών και αναπνευστήρων.
Τη Δευτέρα, η Fiat άρχισε να μετατρέπει ένα από τα εργοστάσια αυτοκινήτων στην Κίνα, ώστε να αρχίσει να παράγει περίπου ένα εκατ. μάσκες το μήνα. Στόχος του ιταλικού ομίλου αυτοκινήτων είναι η έναρξη της παραγωγής τις προσεχείς εβδομάδες, όπως ανέφερε ο διευθύνων σύμβουλος Μάικ Μάνλεϊ, σε σχετικό e-mail.
Και άλλες μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες αναζητούν τρόπους στροφής προς την παραγωγή αναπντευστήρων. Οι General Motors, Ford και Tesla στις ΗΠΑ έχουν ήδη δεσμευθεί για την κατασκευή αναπνευστήρων, όπως και η ιαπωνική Νissan και οι ομάδες Formula 1 στη Βρετανία.
Μεγάλα εργοστάσια αυτοκινήτων σε ΗΠΑ, Ευρώπη και Ασία έχουν αναστείλει την παραγωγή, στις προσπάθειες να περιορισθεί η εξάπλωση του Covid-19. Εμμένουν όμως στη δέσμευση ότι θα βοηθήσουν στην κατασκευή αναπνευστήρων και άλλων μεταλλικών προϊόντων.
Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες
