Εγώ συμφωνώ μαζί σου... Ο κυρ Πάγκαλος πάλι (αν και απο στρατιωτική οικογένεια και με διάσημο... παππού) μάλλον όχι. Ίσως για να αποποιηθεί τις ιστορικές ευθύνες του ονόματός του.

delete

Ο χρήστης skye έγραψε:

Δηλαδή ο κύριος 'μαζί τα φάγαμε' τί ήθελε; Να κάνουν στα ρεπό τους οι πιλότοι της ΠΑ πτήσεις τσάρτερ και τα έσοδα να πηγαίνουν στον κρατικό προϋπολογισμό; Ρε πάρτε έναν χοντρο !!! Ή νομίζει μήπως ότι οι πολιτικοί είναι παραγωγικοί;

ΥΓ: Πολύ γουστάρω να πετάει με πολιτική πτήση (ξένης εταιρείας κατά προτίμηση) και να τον παρενοχλήσουν τουρκικά F16... και οι δικοί μας πιλότοι να δηλώσουν αναρμόδιοι να ασχοληθούν καθότι αντιπαραγωγικοί!

Δε γνωριζω τι ηθελε αν και υποθετω πως η σκοπιμοτητα πισω απο τα σχολια του ειναι η δημιουργια κλιματος για μειωσεις δαπανων στο χωρο της εθνικης αμυνας, ή απλως ειναι βαρεμενος, αλλωστε εχει πει πολλες αλλες τρολλιες στο παρελθον, σε καθε περιπτωση ψυχολογος-μαντης δεν ειμαι.
Εγω σχολιαζω το κατα ποσο ειναι αληθη τα λεγομενα του. Οταν λοιπον αναφερει οτι ο στρατος (και η αστυνομια θα προσθεσω βεβαιως) δεν ειναι παραγωγικοι κλαδοι, αυτο ειναι αληθες, με την εννοια οτι κατα κανονα δεν δημιουργουν εργο (υπαρχουν σαφως και εξαιρεσεις αλλα ο ελληνικος στρατος δεν ειναι σ'αυτες) και δεν ειναι αυτη η δουλεια τους ουτως ή αλλως, η δουλεια τους ειναι η προστασια της παραγωγης -μην παμε σε ιδεαλιστικες μπουρδες περι πατριδος γιατι θα ξεφυγουμε, αν και σε αυτην την περιπτωση ακομη, το εθνος-κρατος χρειαζεται σαφως την ασφαλεια της παραγωγης για να επιβιωσει-.
Κοινως ειπε το αυτονοητο το οποιο λογω του αθανατου κομπλεξ που εχουμε ως λαος το εκλαμβανουμε ως 'οι στρατιωτικοι ειναι αχρηστοι'. Το ιδιο ισχυει σε μεγαλο βαθμο και για τους υπολοιπους δημοσιους υπαλληλους.
Το ζητημα λοιπον, οπως ειπα, ειναι να υπαρχει σωστη διαχειριση αυτων που φυλανε την παραγωγη, οι οποιοι σαφως ειναι και χρησιμοι και απαραιτητοι.

Ποτε εγιναν οι στρατιωτικοι δημοσιοι υπαλλληλοι και δεν το εμαθα;Εκτος κι αν εννοεις οτι πληρωνονται απο το δημοσιο,κατι το οποιο δεν τους κανει δημοσιους υπαλληλους.
Τονιζω οτι αναφερομαι στην αρνητικη σημασια του Ελληνα δημοσιου υπαλληλου.
Επισης απο ποτε εγιναν τα ιδεωδη (μεσα σε αυτα ειναι η πατριδα,η ελευθερια,η οικογενεια και αλλα πολλα) μπουρδες;
Καλο θα ηταν να προσεχουμε τα γραφομενα μας οταν αναφερομαστε σε ''πραγματα'' τα οποια εχουν αποτελεσει τους ακρογωνιαιους λιθους της ελληνικης κοινωνιας.
Τωρα αν οι πολιτικοι μας (και κατ' επεκταση εμεις σαν λαος που τους εκλεγουμε) ειναι ανικανοι ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

ΔΕΝ ειμαι εθνικιστης (για να προλαβω καποιους) αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε κι ολα!

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Ο απόπλους του USS George Washington για τα 'θερμά' νερά της Κορέας...

http://www.youtube.com/watch?v=o0cZI9rL ... r_embedded

Το ότι έχει μόνο 1 F-18 πάνω στο κατάστρωμα πτήσεων σημαίνει ότι είτε τα υπόλοιπα είναι στα υπόστεγα από κάτω, είτε η Αεροπορική Πτέρυγα θα έρθει αργότερα...

το οτι εχει εστω και ενα επανω την στιγμη που διεθνως απαγορευεται δεν λεει κατι?
η πλακα ειναι οτι βλεπεις τοσα πολλα ατομα που σκεφτεσαι πως διαολο χωρανε να ζουν ολοι εκει περα

Ο χρήστης dickdick έγραψε:

Δηλαδή ο κύριος 'μαζί τα φάγαμε' τί ήθελε; Να κάνουν στα ρεπό τους οι πιλότοι της ΠΑ πτήσεις τσάρτερ και τα έσοδα να πηγαίνουν στον κρατικό προϋπολογισμό; Ρε πάρτε έναν χοντρο !!! Ή νομίζει μήπως ότι οι πολιτικοί είναι παραγωγικοί;

ΥΓ: Πολύ γουστάρω να πετάει με πολιτική πτήση (ξένης εταιρείας κατά προτίμηση) και να τον παρενοχλήσουν τουρκικά F16... και οι δικοί μας πιλότοι να δηλώσουν αναρμόδιοι να ασχοληθούν καθότι αντιπαραγωγικοί!

Δε γνωριζω τι ηθελε αν και υποθετω πως η σκοπιμοτητα πισω απο τα σχολια του ειναι η δημιουργια κλιματος για μειωσεις δαπανων στο χωρο της εθνικης αμυνας, ή απλως ειναι βαρεμενος, αλλωστε εχει πει πολλες αλλες τρολλιες στο παρελθον, σε καθε περιπτωση ψυχολογος-μαντης δεν ειμαι.
Εγω σχολιαζω το κατα ποσο ειναι αληθη τα λεγομενα του. Οταν λοιπον αναφερει οτι ο στρατος (και η αστυνομια θα προσθεσω βεβαιως) δεν ειναι παραγωγικοι κλαδοι, αυτο ειναι αληθες, με την εννοια οτι κατα κανονα δεν δημιουργουν εργο (υπαρχουν σαφως και εξαιρεσεις αλλα ο ελληνικος στρατος δεν ειναι σ'αυτες) και δεν ειναι αυτη η δουλεια τους ουτως ή αλλως, η δουλεια τους ειναι η προστασια της παραγωγης -μην παμε σε ιδεαλιστικες μπουρδες περι πατριδος γιατι θα ξεφυγουμε, αν και σε αυτην την περιπτωση ακομη, το εθνος-κρατος χρειαζεται σαφως την ασφαλεια της παραγωγης για να επιβιωσει-.
Κοινως ειπε το αυτονοητο το οποιο λογω του αθανατου κομπλεξ που εχουμε ως λαος το εκλαμβανουμε ως 'οι στρατιωτικοι ειναι αχρηστοι'. Το ιδιο ισχυει σε μεγαλο βαθμο και για τους υπολοιπους δημοσιους υπαλληλους.
Το ζητημα λοιπον, οπως ειπα, ειναι να υπαρχει σωστη διαχειριση αυτων που φυλανε την παραγωγη, οι οποιοι σαφως ειναι και χρησιμοι και απαραιτητοι.

Ποτε εγιναν οι στρατιωτικοι δημοσιοι υπαλλληλοι και δεν το εμαθα;Εκτος κι αν εννοεις οτι πληρωνονται απο το δημοσιο,κατι το οποιο δεν τους κανει δημοσιους υπαλληλους.
Τονιζω οτι αναφερομαι στην αρνητικη σημασια του Ελληνα δημοσιου υπαλληλου.
Επισης απο ποτε εγιναν τα ιδεωδη (μεσα σε αυτα ειναι η πατριδα,η ελευθερια,η οικογενεια και αλλα πολλα) μπουρδες;
Καλο θα ηταν να προσεχουμε τα γραφομενα μας οταν αναφερομαστε σε ''πραγματα'' τα οποια εχουν αποτελεσει τους ακρογωνιαιους λιθους της ελληνικης κοινωνιας.
Τωρα αν οι πολιτικοι μας (και κατ' επεκταση εμεις σαν λαος που τους εκλεγουμε) ειναι ανικανοι ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

ΔΕΝ ειμαι εθνικιστης (για να προλαβω καποιους) αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε κι ολα!

μα η ελληνικη κοινωνια μαζι με το κρατος υποβαθμισε τον στρατο ωστε να μην δωσει πατημα για αλλα πραξικοπηματα..
αστυνομια και στρατος ειναι οτι χειροτερο για εναν ελληνα και αυτο φενεται καθε μερα με τον συμπεριφορα των πολιτων

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Ο απόπλους του USS George Washington για τα 'θερμά' νερά της Κορέας...

http://www.youtube.com/watch?v=o0cZI9rL ... r_embedded

Το ότι έχει μόνο 1 F-18 πάνω στο κατάστρωμα πτήσεων σημαίνει ότι είτε τα υπόλοιπα είναι στα υπόστεγα από κάτω, είτε η Αεροπορική Πτέρυγα θα έρθει αργότερα...

το οτι εχει εστω και ενα επανω την στιγμη που διεθνως απαγορευεται δεν λεει κατι?
η πλακα ειναι οτι βλεπεις τοσα πολλα ατομα που σκεφτεσαι πως διαολο χωρανε να ζουν ολοι εκει περα

απαγορευεται??
Δηλαδη σε ελλιμενισμο σε 'ξενο' λιμανι δενεποτρεπεται η παρουσοια αεροσκαφων επανω στο καταστρωμα???

Ο χρήστης nEK έγραψε:

Ο απόπλους του USS George Washington για τα 'θερμά' νερά της Κορέας...

http://www.youtube.com/watch?v=o0cZI9rL ... r_embedded

Το ότι έχει μόνο 1 F-18 πάνω στο κατάστρωμα πτήσεων σημαίνει ότι είτε τα υπόλοιπα είναι στα υπόστεγα από κάτω, είτε η Αεροπορική Πτέρυγα θα έρθει αργότερα...

το οτι εχει εστω και ενα επανω την στιγμη που διεθνως απαγορευεται δεν λεει κατι?
η πλακα ειναι οτι βλεπεις τοσα πολλα ατομα που σκεφτεσαι πως διαολο χωρανε να ζουν ολοι εκει περα

απαγορευεται??
Δηλαδη σε ελλιμενισμο σε 'ξενο' λιμανι δενεποτρεπεται η παρουσοια αεροσκαφων επανω στο καταστρωμα???

τιποτα για 4 μιλια αλλα φανταζομαι ειναι 'στρατιωτικο' λιμανι

Ο χρήστης nEK έγραψε:

Ο απόπλους του USS George Washington για τα 'θερμά' νερά της Κορέας...

http://www.youtube.com/watch?v=o0cZI9rL ... r_embedded

Το ότι έχει μόνο 1 F-18 πάνω στο κατάστρωμα πτήσεων σημαίνει ότι είτε τα υπόλοιπα είναι στα υπόστεγα από κάτω, είτε η Αεροπορική Πτέρυγα θα έρθει αργότερα...

το οτι εχει εστω και ενα επανω την στιγμη που διεθνως απαγορευεται δεν λεει κατι?
η πλακα ειναι οτι βλεπεις τοσα πολλα ατομα που σκεφτεσαι πως διαολο χωρανε να ζουν ολοι εκει περα

απαγορευεται??
Δηλαδη σε ελλιμενισμο σε 'ξενο' λιμανι δενεποτρεπεται η παρουσοια αεροσκαφων επανω στο καταστρωμα???

H πτέρυγα έρχεται πάντα αργότερα (CAW-5 στην περίπτωσή μας και NAF Atsugi o αεροναύσταθμος).

Αν παρατηρήσετε λίγο καλύτερα, το F-18 που είναι πάνω δεν έχει κινητήρες, δέκτες RWR, κεραίες IFF/UHF/TACAN, δεν έχει κανένα είδος διακριτικού και του λείπουν και μερικές επιφάνειες ελέγχου. Άρα κάποιον εκπαιδευτικό σκοπό εξυπηρετεί.

Φυσικά και δεν απαγορεύεται να είναι τα αεροπλάνα πάνω στο κατάστρωμα (απορώ πώς σκεφτήκατε οτι μπορεί να ισχύει κάτι τέτοιο...), απλά όταν το πλόιο ελλιμενίζεται στο homeport του (στο λιμάνι από το οποίο επιχειρεί), η πτέρυγα μετακινείται στον παρακείμενο αεροναύσταθμο.

delete

Ο χρήστης VIRSS έγραψε:

Ο απόπλους του USS George Washington για τα 'θερμά' νερά της Κορέας...

http://www.youtube.com/watch?v=o0cZI9rL ... r_embedded

Το ότι έχει μόνο 1 F-18 πάνω στο κατάστρωμα πτήσεων σημαίνει ότι είτε τα υπόλοιπα είναι στα υπόστεγα από κάτω, είτε η Αεροπορική Πτέρυγα θα έρθει αργότερα...

το οτι εχει εστω και ενα επανω την στιγμη που διεθνως απαγορευεται δεν λεει κατι?
η πλακα ειναι οτι βλεπεις τοσα πολλα ατομα που σκεφτεσαι πως διαολο χωρανε να ζουν ολοι εκει περα

απαγορευεται??
Δηλαδη σε ελλιμενισμο σε 'ξενο' λιμανι δενεποτρεπεται η παρουσοια αεροσκαφων επανω στο καταστρωμα???

H πτέρυγα έρχεται πάντα αργότερα (CAW-5 στην περίπτωσή μας και NAF Atsugi o αεροναύσταθμος).

Αν παρατηρήσετε λίγο καλύτερα, το F-18 που είναι πάνω δεν έχει κινητήρες, δέκτες RWR, κεραίες IFF/UHF/TACAN, δεν έχει κανένα είδος διακριτικού και του λείπουν και μερικές επιφάνειες ελέγχου. Άρα κάποιον εκπαιδευτικό σκοπό εξυπηρετεί.

Φυσικά και δεν απαγορεύεται να είναι τα αεροπλάνα πάνω στο κατάστρωμα (απορώ πώς σκεφτήκατε οτι μπορεί να ισχύει κάτι τέτοιο...), απλά όταν το πλόιο ελλιμενίζεται στο homeport του (στο λιμάνι από το οποίο επιχειρεί), η πτέρυγα μετακινείται στον παρακείμενο αεροναύσταθμο.

απαγορευεται απο τον fpo και το icao διεθνως τα ιδια ειχαν γινει οταν ειχε ερθει το ελικοπτεροφορο της βρετανιας στον πειραια

μονο σε πολιτικα λιμανια ομως

edit:
βλακεια δικια μου στο gmdss λεει οτι απαγορευεται η πρωσνηωση σε λιμανι( )

Εγώ σημειώνω ότι η όλη ιστορία αποτελεί, κατ' εμέ, ένα και μόνο επεισόδιο στο πόλεμο μεταξύ ΗΠΑ και Κίνας. Το κακό είναι ότι ο εμπλεκόμενος (Βόρεια Κορέα) δεν θα διστάσει να χρησιμοποιήσει πυρηνικά και αμφιβάλλω ότι οι Κινέζοι που βρίσκονται πίσω από όλη αυτή την ιστορία (από τη μία μεριά) ελέγχουν απόλυτα το καθεστώς αυτής της χώρας.

Κοινώς όλα τα είχαμε.... κρίση στη Κορεατική θάλασσα μας έλειπε....

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Κοινώς όλα τα είχαμε.... κρίση στη Κορεατική θάλασσα μας έλειπε....

Δυστυχώς, αν δείχνουν κάτι τα 'νούμερα' διεθνώς, είναι ότι όντως κάτι τέτοιο μας λείπει. Ένας μεγάλος πόλεμος

φτου και παλι ...απο την αρχη ( ή μηπως όχι?)

αυτή τη στιγμή βέβαια, δεν φαίνεται να υπάρχουν οι πόλοι που θα μπορούσαν να κάνουν κάτι τέτοιο.

Το προφανές δίπολο ΗΠΑ-Κίνα, δεν νομίζω ότι... συγκροτεί τέτοια κατάσταση.
Δύση - Μούσλιμς, τα ίδια. Δύσκολο για τέτοιες καταστάσεις.
Άφρικα, νταξ, δεν υπάρχει.

Κάποιος γενικευμένος Ασιατικός πόλεμος; [Ινδία, Πακιστάν, Ιράν, Ίσραελ] Ίσως. Αλλά πόσο συντριπτική (για τον εαυτό τους) ανάμειξη θα είχαν οι 'μεγάλες' δυνάμεις;

Ούτε το reset δια μέσου πολέμου δεν φαίνεται ως προοπτική...

δεν υπαρχει μερος για συμβατικο πολεμο πια..
οτι εχει μεινει και εχει μυρωδια πολεμου συνεπαγεται πυρηνικα και κανεις οσο τεχνολογικα ικανος ειναι δεν θα το εκανε αυτο..

το ιραν φυσικα μετα την αποκτηση του nebo radar τιθεται εκτως φασης πολεμου

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

το ιραν φυσικα μετα την αποκτηση του nebo radar τιθεται εκτως φασης πολεμου

για εμάς που δεν τα κατέχουμε αυτά μια επεξήγηση

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Κοινώς όλα τα είχαμε.... κρίση στη Κορεατική θάλασσα μας έλειπε....

Δυστυχώς, αν δείχνουν κάτι τα 'νούμερα' διεθνώς, είναι ότι όντως κάτι τέτοιο μας λείπει. Ένας μεγάλος πόλεμος

Αυτό είναι πραγματικότητα.Το θέμα είναι βέβαια ποιοι θα είναι αυτοί οι δύο που θα κλειθούν να βγάλουν το φίδι από την τρύπα

@drifter

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

το ιραν φυσικα μετα την αποκτηση του nebo radar τιθεται εκτως φασης πολεμου

για εμάς που δεν τα κατέχουμε αυτά μια επεξήγηση

3d ρανταρ ικανο να 'δειχνει' στοχους απο τα 350μετρα μεχρι τα 65χλμ
(φυσικα αυτο συνεπαγεται οτι εχουν ηδη s300 αλλιως ειναι χασιμο χρονου) οποτε οτι μπαινει πεφτει

Ο χρήστης famas έγραψε:
@drifter

τώρα ξέρεις εγώ, κατάλαβα

65 χιλιόμετρα είναι πολύ