Εντωμεταξύ δώσαμε στις βόρειες χώρες την υπογραφή μας για την συμφωνία με την λατινική Αμερική, χωρίς να περάσει από την βουλή με κάποια ειδική συνεδρίαση !!!!, χωρίς να πάρουμε κάτι ουσιαστικό από αυτές, όπως για παράδειγμα δημιουργία βιομηχανιών και βιοτεχνιών με ισόποση προστιθεμενη αξία για την εργασία και κοινωνία όση θα χαθεί από την συμφωνία από τον πρωτογενή τομέα, τώρα έχουμε το ακριβότερο ρεύμα από την κεντρική Ευρώπη ενώ πολλές ημέρες το έτος μας περισσεύουν οι MWH. Κυριολεκτικά μας περισσεύουν και δεν ξέρουμε τι να τις κάνουμε.

Τόσα έτη φωνάζουν για επενδύσεις σε μπαταρίες. Σε νομοθετικό πλαίσιο για ενεργειακές κοινότητες των συνεταιρισμών. Αυτό όμως μάλλον δεν αρέσει σε κάποιους.

Το Ιταλικό μοντέλο για το ρεύμα δεν εφαρμόστηκε ούτε στην Ιταλία και το επικαλέστηκε η ελληνική κυβέρνηση, αδιάβαστοι και ανεπαρκείς.

Ξεκάθαρη απάντηση της Κομισιόν, ότι το μόνο ευρωπαικό πλαίσιο που υπάρχει για τέτοια θέματα είναι το CSAF και οι όλες οι προτάσεις πρέπει να στηρίοζνται σ' αυτό.

Αυτά βέβαια να τα βλέπει και η αντιπολίτευση και οι υποστηρικτές της. Που έχουν φλομώσει τον κόσμο στο παραμύθι, ότι θα πάρουν τη ΔΕΗ πίσω στο Δημόσιο, θα φτιάξουν ενεργειακές κοινότητες και ότι άλλη παπάτζα τους περνάει απ' το μυαλό.

Youtube Video

Από πέρσι το γράφω. Κόστος ελάχιστο, απόδοση τεράστια

Το πρωί ζεσταίνεται από τον ήλιο και φωτοβολταϊκά και τις ημέρες με συννεφιά ή ακόμα και τη νύχτα παράγει πίσω ρεύμα, οκ το πρωτότυπο αλλά είναι εφικτό! Το θέμα είναι ποιος το καρπώνεται….Πολύ εύκολα κάθε αγροτικός συνεταιρισμός θα μπορούσε να στήσει ένα τέτοιο σε μέγεθος που θα καλύπτει τις ανάγκες του. Η κυβέρνηση να περάσει νομοθετικό πλαίσιο που θα πιέζει για την δημιουργία του δικτύου ώστε να μπορεί να περνάει η παραγωγή του στο σύστημα και έτσι στην πράξη να μηδενίζουν το μεταβλητό κόστος ενέργειας στην παραγωγη. Θα μπορέσουν να ανταγωνιστούν παγκοσμίως τις χώρες με χαμηλά κόστη παραγωγής.

Ούτε συντήρηση θέλει, χρόνος ζωής τα 30 έτη, ούτε ειδικές περιβαλλοντολογικές συνθήκες, ούτε τίποτα. Το στήνεις και δουλεύει μόνο του χωρίς ειδικές εγκαταστάσεις και προαπαιτούμενα που απαιτούν οι ακριβές χημικές μπαταρίες. Ενώ στην ουσία πετάς μέσα του ύλη που δεν θα χρησιμοποιούσε κανείς!

Εντωμεταξύ μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε οποιοδήποτε σημείο ακόμα και δίπλα σε κατοικημένες περιοχές. Δεν είναι κάτι το επίφοβο. Για παράδειγμα σκεφτείτε κάθε χωριό να έχει ένα που καλύπτει τις ανάγκες του σε θέρμανση το χειμώνα όπως ακριβώς πράττει η Φινλανδία μειώνοντας το κόστος!

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτά βέβαια να τα βλέπει και η αντιπολίτευση και οι υποστηρικτές της. Που έχουν φλομώσει τον κόσμο στο παραμύθι, ότι θα πάρουν τη ΔΕΗ πίσω στο Δημόσιο, θα φτιάξουν ενεργειακές κοινότητες και ότι άλλη παπάτζα τους περνάει απ' το μυαλό.

ναι...ειμαι σε ενεγειακή κοινότητα χρόνια, ποιο ειανι το πρόβλημα και η παπάτσα? δεν ειπε κανένας οτι θα πρέπει να επιστρέψει η ΔΕΗ στο δημόσιο, αυτό που λέμε, ειναι οτι πουλήθηκε και τα αποτελέσματα τα είδαμε, στην τσέπη μας, προς τα πάνω, τι πιο απλό? ο εξυπνάκιας πρωθυπουργός βγιάστηκε να πάει στην πράσσινη ενέργεια και να καταργήσει τους λιγνίτες, που για να μην παρεξηγηθώ, δεν το θεωρώ απαραίτητα λα΄θος, ο τρόπος και ο χρονος που εφαρμόστηκε ειναι λάθος.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτά βέβαια να τα βλέπει και η αντιπολίτευση και οι υποστηρικτές της. Που έχουν φλομώσει τον κόσμο στο παραμύθι, ότι θα πάρουν τη ΔΕΗ πίσω στο Δημόσιο, θα φτιάξουν ενεργειακές κοινότητες και ότι άλλη παπάτζα τους περνάει απ' το μυαλό.

ναι...ειμαι σε ενεγειακή κοινότητα χρόνια, ποιο ειανι το πρόβλημα και η παπάτσα? δεν ειπε κανένας οτι θα πρέπει να επιστρέψει η ΔΕΗ στο δημόσιο, αυτό που λέμε, ειναι οτι πουλήθηκε και τα αποτελέσματα τα είδαμε, στην τσέπη μας, προς τα πάνω, τι πιο απλό? ο εξυπνάκιας πρωθυπουργός βγιάστηκε να πάει στην πράσσινη ενέργεια και να καταργήσει τους λιγνίτες, που για να μην παρεξηγηθώ, δεν το θεωρώ απαραίτητα λα΄θος, ο τρόπος και ο χρονος που εφαρμόστηκε ειναι λάθος.

Ο σωστός τρόπος είναι να κόψει το κράτος το μακρύ του χέρι που θέλει να μπαίνει στις τσέπες όλων και ν' αφήσει τις ενεργοβόρες βιομηχανίες να απεξαρτηθούν από το Δημόσιο.

Ας κάνουν δικές τους επενδύσεις σε ΑΠΕ ή όπου αλλού θέλου τα διυληστήρια, οι τσιμεντοβιομηχανίες κλπ για να μειωσουν τα κόστη τους. Να φύγει το κράτος από τα πόδια τους που τους παρασέρνει στον πάτο. Και να μην πληρώνουμε κι εμείς για να επιδοτούμε το ρεύμα των "ολιγαρχών".

Για τους μικρομεσαίους που δεν μπορούν μόνοι τους, θα πρέπει να υπάρξει μια κρατική μέριμνα ανσγκαστικά.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτά βέβαια να τα βλέπει και η αντιπολίτευση και οι υποστηρικτές της. Που έχουν φλομώσει τον κόσμο στο παραμύθι, ότι θα πάρουν τη ΔΕΗ πίσω στο Δημόσιο, θα φτιάξουν ενεργειακές κοινότητες και ότι άλλη παπάτζα τους περνάει απ' το μυαλό.

ναι...ειμαι σε ενεγειακή κοινότητα χρόνια, ποιο ειανι το πρόβλημα και η παπάτσα? δεν ειπε κανένας οτι θα πρέπει να επιστρέψει η ΔΕΗ στο δημόσιο, αυτό που λέμε, ειναι οτι πουλήθηκε και τα αποτελέσματα τα είδαμε, στην τσέπη μας, προς τα πάνω, τι πιο απλό? ο εξυπνάκιας πρωθυπουργός βγιάστηκε να πάει στην πράσσινη ενέργεια και να καταργήσει τους λιγνίτες, που για να μην παρεξηγηθώ, δεν το θεωρώ απαραίτητα λα΄θος, ο τρόπος και ο χρονος που εφαρμόστηκε ειναι λάθος.

Ο σωστός τρόπος είναι να κόψει το κράτος το μακρύ του χέρι που θέλει να μπαίνει στις τσέπες όλων και ν' αφήσει τις ενεργοβόρες βιομηχανίες να απεξαρτηθούν από το Δημόσιο.

Ας κάνουν δικές τους επενδύσεις σε ΑΠΕ ή όπου αλλού θέλου τα διυληστήρια, οι τσιμεντοβιομηχανίες κλπ για να μειωσουν τα κόστη τους. Να φύγει το κράτος από τα πόδια τους που τους παρασέρνει στον πάτο. Και να μην πληρώνουμε κι εμείς για να επιδοτούμε το ρεύμα των "ολιγαρχών".

Για τους μικρομεσαίους που δεν μπορούν μόνοι τους, θα πρέπει να υπάρξει μια κρατική μέριμνα ανσγκαστικά.

Οπως ακριβώς γίνεται και στην ανεξάρτητη Γερμανια...που φτιάχνει εργοστάσια για παραγωγή όπλων με ευρωπαικά κεφάλαια και τα παίρνει απο την VW που χρεωκοπεί. ΕΚεί είναι ολα ανεξάρτητα οποτε σωστά εστιαζεις το πρόβλημα, πρέπει να κοπει το κρατικό χρήμα απο τους βιομήχανους!!!

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτά βέβαια να τα βλέπει και η αντιπολίτευση και οι υποστηρικτές της. Που έχουν φλομώσει τον κόσμο στο παραμύθι, ότι θα πάρουν τη ΔΕΗ πίσω στο Δημόσιο, θα φτιάξουν ενεργειακές κοινότητες και ότι άλλη παπάτζα τους περνάει απ' το μυαλό.

ναι...ειμαι σε ενεγειακή κοινότητα χρόνια, ποιο ειανι το πρόβλημα και η παπάτσα? δεν ειπε κανένας οτι θα πρέπει να επιστρέψει η ΔΕΗ στο δημόσιο, αυτό που λέμε, ειναι οτι πουλήθηκε και τα αποτελέσματα τα είδαμε, στην τσέπη μας, προς τα πάνω, τι πιο απλό? ο εξυπνάκιας πρωθυπουργός βγιάστηκε να πάει στην πράσσινη ενέργεια και να καταργήσει τους λιγνίτες, που για να μην παρεξηγηθώ, δεν το θεωρώ απαραίτητα λα΄θος, ο τρόπος και ο χρονος που εφαρμόστηκε ειναι λάθος.

Ο σωστός τρόπος είναι να κόψει το κράτος το μακρύ του χέρι που θέλει να μπαίνει στις τσέπες όλων και ν' αφήσει τις ενεργοβόρες βιομηχανίες να απεξαρτηθούν από το Δημόσιο.

Ας κάνουν δικές τους επενδύσεις σε ΑΠΕ ή όπου αλλού θέλου τα διυληστήρια, οι τσιμεντοβιομηχανίες κλπ για να μειωσουν τα κόστη τους. Να φύγει το κράτος από τα πόδια τους που τους παρασέρνει στον πάτο. Και να μην πληρώνουμε κι εμείς για να επιδοτούμε το ρεύμα των "ολιγαρχών".

Για τους μικρομεσαίους που δεν μπορούν μόνοι τους, θα πρέπει να υπάρξει μια κρατική μέριμνα ανσγκαστικά.

Οπως ακριβώς γίνεται και στην ανεξάρτητη Γερμανια...που φτιάχνει εργοστάσια για παραγωγή όπλων με ευρωπαικά κεφάλαια και τα παίρνει απο την VW που χρεωκοπεί. ΕΚεί είναι ολα ανεξάρτητα οποτε σωστά εστιαζεις το πρόβλημα, πρέπει να κοπει το κρατικό χρήμα απο τους βιομήχανους!!!

Τι σχέση έχει η χώρα μας με τη Γερμανία; Σαν να συγκρίνεις το τοπικό σωματείο ποδοσφαίρου της γειτονιάς σου με τη Ρεάλ Μαδρίτης.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει η χώρα μας με τη Γερμανία; Σαν να συγκρίνεις το τοπικό σωματείο ποδοσφαίρου της γειτονιάς σου με τη Ρεάλ Μαδρίτης.

οτι η Ευρώπη επικαλείται τους νόμους οποτε την συμφέρουν, το ιδιο ισχύει για το ρεύμα, για τις βιομηχανίες, για τα πάντα. η σύγρκιση σου δεν εχει σχέση με την πραγματικότητα, οι νόμοι ειναι νόμοι. Η Ελλάδα οφείλει να βοηθήσει την τοπική της βιομηχανία στο βαθμό που μπορεί για να προσφέρει εργασία, μην ψάχνουμε για φαντάσματα. Κ αν θες να γίνεις ανταγωνιστικός, θες και φθηνό ρεύμα παραγωγής, υλικά, τα πάντα.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει η χώρα μας με τη Γερμανία; Σαν να συγκρίνεις το τοπικό σωματείο ποδοσφαίρου της γειτονιάς σου με τη Ρεάλ Μαδρίτης.

οτι η Ευρώπη επικαλείται τους νόμους οποτε την συμφέρουν, το ιδιο ισχύει για το ρεύμα, για τις βιομηχανίες, για τα πάντα. η σύγρκιση σου δεν εχει σχέση με την πραγματικότητα, οι νόμοι ειναι νόμοι. Η Ελλάδα οφείλει να βοηθήσει την τοπική της βιομηχανία στο βαθμό που μπορεί για να προσφέρει εργασία, μην ψάχνουμε για φαντάσματα. Κ αν θες να γίνεις ανταγωνιστικός, θες και φθηνό ρεύμα παραγωγής, υλικά, τα πάντα.

Ρε φίλε sorry τώρα αλλά όλα έχουν όρια. Η Γερμανία είναι χρηματοδότης της ΕΕ και δικός μας.

Φτιάξε κι εσύ πλούτο να μη ζεις με δανεικά και χρηματοδότησε τη βιομηχανία σου απ' τα δικά σου λεφτά και γράψε κι εσύ την Κομισιόν στα παπάκια σου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ρε φίλε sorry τώρα αλλά όλα έχουν όρια. Η Γερμανία είναι χρηματοδότης της ΕΕ και δικός μας.

Φτιάξε κι εσύ πλούτο να μη ζεις με δανεικά και χρηματοδότησε τη βιομηχανία σου απ' τα δικά σου λεφτά και γράψε κι εσύ την Κομισιόν στα παπάκια σου.

Η Γερμανία ανοικοδομηθηκε με Ευρωπαικά και Αμερικάνικα κεφάλαια τα οποία σε πολλούς (οπως εμας) δεν τα επέστρεψε ποτέ. Η Γερμανία βάσισε την οικονομία της στο φθηνό ρωσικό αέριο και ήταν ανταγωνιστική, ενώ ήταν ο μεγάλος ασθενής της Ευρώπης οπως και η Γαλλία. ΜΟλις χάσαμε το φθηνό αέριο, ΠΑΠΑΛΑ, αρχίσαμε μετά τα περι πολέμου και οτι αλλο συμφέρει για να κρύψουμε το πρόβλημα. Στο ενδιάμεσο, επιβάλλαμε σκληρές πολιτικές σε χώρες οπως η Ελλάδα και η Κύπρος για παραδειγματισμό για να δούμε την γερμανική μπότα πόσο βαρυά ειναι, αλλά ευτυχώς, είχε ο καιρός γυρίσματα. Σήμερα, ένας Trump ξεγειμνώνει τους τελειωμένους πολιτικούς της Ευρώπης που παρακαλάνε στην αυλή του ενώ λειτουργούν ενάντια στο συμφέρον των λαών τους. Τα περι χρημάτοδότησης που αναφέρεις, ειανι η μισή αλήθεια, στο εχω ξαναπει, τα χρήματα που πήραμε απο την Ευρώπη βοήθησαν την Ελλάδα σε υποδομές, αλλά δες στην πράξη πόσα από αυτά επέστρεψαν σε Γερμανικες κτλ εταιρίες, και με όρους επαχθείς για την Ελλαδα. Δν ειμαι κατά της Ευρωπαικής ένωσης, ειμαι όμως υπέρ των συμφερόντων των Ελλήνων.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει η χώρα μας με τη Γερμανία; Σαν να συγκρίνεις το τοπικό σωματείο ποδοσφαίρου της γειτονιάς σου με τη Ρεάλ Μαδρίτης.

οτι η Ευρώπη επικαλείται τους νόμους οποτε την συμφέρουν, το ιδιο ισχύει για το ρεύμα, για τις βιομηχανίες, για τα πάντα. η σύγρκιση σου δεν εχει σχέση με την πραγματικότητα, οι νόμοι ειναι νόμοι. Η Ελλάδα οφείλει να βοηθήσει την τοπική της βιομηχανία στο βαθμό που μπορεί για να προσφέρει εργασία, μην ψάχνουμε για φαντάσματα. Κ αν θες να γίνεις ανταγωνιστικός, θες και φθηνό ρεύμα παραγωγής, υλικά, τα πάντα.

Ρε φίλε sorry τώρα αλλά όλα έχουν όρια. Η Γερμανία είναι χρηματοδότης της ΕΕ και δικός μας.

Φτιάξε κι εσύ πλούτο να μη ζεις με δανεικά και χρηματοδότησε τη βιομηχανία σου απ' τα δικά σου λεφτά και γράψε κι εσύ την Κομισιόν στα παπάκια σου.

Για όσους δεν θυμούνται, όταν έπεσε το τείχος και ενώθηκε η Γερμανία, οι τότε χώρες της ευρωπαϊκής ένωσης έβαλαν πλάτες για το κόστος εισόδου μιας επιπλέον χώρας (Ανατολικής Γερμανίας), χωρις να τηρούνται οι προδιαγραφές της ένωσης.

Θυμάμαι είχα βάλει κάτι πηγές με ντοκουμέντα όπου αναφέρεται ήδη από το 1980 (ένα έτος πριν την ένταξη) σε έγγραφα της τότε ΕΟΚ και των σχετικών ευρωπαϊκών επιτροπών για την διεύρυνση της κοινότητας, πως για να αποταμιεύσει η Ελλάδα τα ευρωπαϊκά συγχρηματοδοτούμενα κονδύλια θα έπρεπε εκ των πραγμάτων να δανειστεί ένα μέρος αυτών, προφανώς από τις ευρωπαϊκές τράπεζες είτε άμεσα είτε εμμέσως.

Το ότι πήραμε χρήματα είναι σχετικό.

Το ότι εμείς δεν τα αξιοποιήσαμε στο 100% είναι άλλη κουβέντα. Πολλά φαγώθηκαν σε μη παραγωγικές δαπάνες.

Οτι έκοβαν και μας έδιναν χρήματα έτσι απροσδιόριστα επειδή είμαστε οι απόγονοι του ελληνικού πνεύματος, δεν είναι ακριβές.

Εξού και η απότομη άνοδος, με μάλιστα υψηλότερο ρυθμό, του δημοσίου δανεισμού και χρέους ακόμα και επι ΝΔ του 90 που βγήκε ως κυβέρνηση με το αφήγημα μείωσης του δανεισμού αλλά έκανε το αντίθετο, διότι πέρα από τις διαρθρωτικές αδυναμίες της τότε οικονομίας αλλά και της ανακύκλωσης παλαιών δανείων από την ένταξη της χώρας, και τότε ήρθαν τα νέα συγχρηματοδοτούμενα αναπτυξιακά πακέτα που απαιτούσαν μέρος τους να εκταμιευθεί εκ των πραγμάτων μέσω δανεισμού. Οπότε, μας πίεζαν να εκπληρώσουμε προαπαιτούμενα και να αποκτήσουμε ευρωπαϊκό επίπεδο συγκλίνοντας με τις ευρωπαϊκές οικονομίες, μέσω δημοσίων και όχι μόνον επενδύσεων, τις οποίες ομως μπορούσαμε να τις φέρουμε εις πέρας εν μέρη μέσω και του δημοσίου δανεισμού (μιας και δεν είχαμε τα εθνικά κονδύλια και πόρους που χρειαζόταν, καθώς προσπαθούσαμε να επιταχύνουμε και να συμπτύξουμε ανάπτυξη δεκαετιών σε μια-δύο δεκαετιες) που υποχρεωτικά και εκ του καταστατικού της ένταξης μας έπρεπε να πράξουμε.

Το λέω αυτό για να μην ξεκινήσουμε τα κομματικά.

Πήραμε χρήματα από την Ευρώπη ως επιχορηγήσεις, καμία αντίρρηση σε αυτό, αλλά όχι στο τζάμπα μιας και προαπαιτούμενα ήταν και τα προγράμματα σύγκλισης μέσω των συγχρηματοδοτούμενων πακέτων.

Υ.γ Άλλωστε και η ευρωπαϊκή επιτροπή, ανέφερε σε έγγραφα του 70 πως η Ελλάδα έπρεπε να ξεκινήσει τις διαπραγματεύσεις για την ένταξη της αρκετά έτη μετά ίσως από το 2000 και μετά (οκ ισως υπερβολή) σύμφωνα με τις μελέτες τους όσον αφορά τα ποιοτικά και ποσοτικά στοιχεία της οικονομίας μας και όχι το 81 που τότε ζητούσε. Αλλά όπως μας λέει η ιστορία δεν εισακούστηκε και τελικά η Ελλάδα εισήλθε στην κοινή αγορά λόγω των προσωπικών φιλικών σχέσεων των ηγετών της εποχής οι οποίοι ….θα έβρισκαν μια κάποια απροσδιόριστη λύση στο πώς η χώρα θα επιβίωνε ανάμεσα στα μεγαθήρια, από άποψη οικονομικής δύναμης και ανταγωνιστικότητας, της εποχής.

Για να αναφέρουμε και τον αντίλογο, διότι μονάχα έτσι ως γενιά θα πάμε πιο μπροστά αυτήν την χώρα από τους προηγούμενους αποτυχημένους, η κατάσταση στο εσωτερικό της χώρας δεν ήταν και η καλύτερη. Μόλις είχαμε βγει από δικτατορία και εθνικές τραγωδίες και διάφορες πολιτικές τάσεις ήταν πολύ έντονες για να το πούμε ευγενικά. Οπότε η σταθεροποίηση της χώρας, μέσω της συμμετοχής της σε μια μεγάλη και δυνατή ας το πούμε πρώιμη ομοσπονδία κρατων, ηταν μια προτεραιότητα της εποχής.

Η Γερμανια πρεπει να βομβαρδιζεται καθε 50 χρονια.
Δυστυχως αντι για αυτη το 90 βομβαρδιζαν τη Γιουγκοσλαβια.
Τα πλεονασματα της Γερμανιας ηταν εν μερει απο ελλειμματα των αλλων ευρωπαικων χωρων, τις οποιες λοιδορουσαν κιολας. Τα αποτελεσματα ειναι γνωστα.

Τωρα εχασαν την αγορα της Κινας, εφαγαν δασμους απο τον Τραμπ, η ευρωπη δεν αγοραζει οχηματα (-30% κατω),
και για να αντισταθμισουν τη χασουρα τους φορτωνουν συνεχεια επαχθεις συμφωνιες στους υπολοιπους ευρωπαιους (αγορα ενεργειας απο ΗΠΑ, mercosur κοκ).

Η Ελλάδα καλώς μπήκε στην ΕΕ. Έπεσαν απίστευτα χρήματα στη χώρα, όλοι ξέρουμε τα γλέντια της χώρας και των κατοίκων επί ΠΑΣΟΚ, αλλά και με τον ΚΚ2 πάνω κάτω τα ίδια ήταν.

Τώρα μας φταίει η Ευρώπη δηλαδή που μας δίνανε λεφτά και τα τρώγαμε. Κακιά η Γερμανία, απεχθείς όροι δανεισμού κλπ. Το θυμηθήκαμε μετά από μερικές δεκαετίες φαγοπότι βέβαια, όταν τα τσεπώναμε τα φράγκα ήταν όλα οκ.

Ναι το λες και τρελό.
Εδω γινετε της τρελής επι 40 χρόνια και μας φταίει η Ευρώπη μετα.
Οκ.

Μεγάλο μέρος των προαπαιτούμενων της συμμετοχής της χώρας στην κοινή αγορά ηταν η ενίσχυση της αγοραστικής δύναμης των ελλήνων με σκοπό την αγορά ευρωπαϊκών προϊόντων. Αυτό δεν είναι συνωμοσιολογία είναι γραμμένο σε πηγές της εποχής.

Ναι περιμεναν μια αγορα 9 εκ. για να δουλεψουν ...
Επίσης μας πίεσαν να παρουμε τους Ολυμπιακους αγωνες ,μας πίεσαν να φαμε τα λεφτα των ταμείων ,να τα ξαναφαμε με τα δομημένα ομόλογα και φυσικά μας πίεσαν να μαγειρεψουμε τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ.

@kostis20 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ναι περιμεναν μια αγορα 9 εκ. για να δουλεψουν ...
Επίσης μας πίεσαν να παρουμε τους Ολυμπιακους αγωνες ,μας πίεσαν να φαμε τα λεφτα των ταμείων ,να τα ξαναφαμε με τα δομημένα ομόλογα και φυσικά μας πίεσαν να μαγειρεψουμε τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ.

Ναι… η συμμετοχή σε μια κοινή αγορά προαπαιτεί την ενίσχυση της κατανάλωσης, η οποία αποτελούσε και αποτελεί βασικό κομμάτι διαμόρφωσης του ΑΕΠ σε χώρες της περιφέρειας συγκριτικά με τις χώρες του πυρήνα.

Αυτό ήταν γραμμένο ως χάρτης και αυτό συμβαίνει σε όλες τις χώρες. Το παράδοξο της Ελλάδας ήταν η πρώιμη ένταξη της η οποία επιτάχυνε τις εξελίξεις κυρίως μέσω του δανεισμού.

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ απόλυτα.

Ολοι μας πιέζουν αλλά εμείς είμαστε μια ζωή άμοιροι ευθυνών !!

Δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο. Έχουμε μεγάλη ευθύνη και εμείς οι ίδιοι. Αλλα ούτε και το αντίθετο πρέπει να συμβαίνει δηλαδή πρόθυμοι απολογητές ξένων συμφερόντων. Και οι ξένοι τα συμφεροντα τους εξυπηρετούσαν όπως και εμείς τα δικά μας.

Μια μέση οδός ανάλυσης και κατανόησης των τότε συνθηκών είναι καλή βάση για το μέλλον της χώρας. Άλλωστε οι λαοί και οι κοινωνίες περνούν από φάσεις ωρίμανσης μέσω της συσσώρευσης εμπειριών. Θυμηθείτε τα κομματικά καφενεία και τις κομματικές ομιλίες που σήμερα μοιάζουν γελοία στους νέους της χώρας αλλά τότε ήταν πολλή σημαντική υπόθεση.

Από όλα είχε ο μπαξές των ελλήνων, είτε εν γνώση τους είτε άθελα τους.