@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εγώ παντως δεν εχω σπιτι!

Εγώ έχω 39,76τμ νοικιασμένο και γυναικεία γκρίνια, νομίζω σε περνάω

Εγώ σε σχεδόν διπλάσιο! Ευτυχώς εργάζομαι τέτοια ώρα που έχει ησυχία κσι κοιμάται…και έτσι ετοιμάζω την αυριανή μου δουλειά!

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εγώ σε σχεδόν διπλάσιο! Ευτυχώς εργάζομαι τέτοια ώρα που έχει ησυχία κσι κοιμάται…και έτσι ετοιμάζω την αυριανή μου δουλειά!

Ήρωες είμαστε

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Στην υπόλοιπη Ευρώπη τα αντίστοιχα σπίτια έχουν 1200-1500 τον μήνα.

Αν ο βασικός τους είναι 1600, είναι μία η άλλη...

Βασικά έχει και φτηνότερα, αλλά ο κόσμος έχει μάθει (κακώς, γιατι μας αναγκάζουν να ζούμε σαν τα ποντίκια) να μένει σε 15-20τμ!! Ακούνε 60τμ στις Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες και νομίζουν ότι θα μείνει 4μελής οικογένεια! Φοιτητές και νέοι μένουν σε 10τμ και 20-25τμ εαν ειναι ζυεγάρι, για να ειναι υποφερτό το ενοίκιο. Και φυσικά δεν έχουν αμάξι, κλπ. με ΜΜΜ πάνε. Όχι σαν τους εδώ 25ηδες που θένε και αμάξι - με λεφτά των άλλων συνήθως. Οπότε μην συγκρίνεις με την Ευρώπη - άλλος κόσμος. Εκεί τα παιδιά μετά τα 18 ειναι μόνα τους, όπως και ό,τι μπορούν.

Και αυτό διότι τους πέρασαν στην νοοτροπία τους ότι το φυσικό είναι το να ζεις σαν τα ποντίκια. Οι παππούδες τους βγήκαν από τον ΒΠΠ και οι πόλεις τους ήταν κατεστραμμένες, οπότε μια γενιά την πέρασε έτσι.

Τώρα δεν υπάρχουν σπίτια διότι δεν έχουν καλή στεγαστική πολιτική

Ότι κάνουν οι ξένοι δεν είναι απαραίτητα το σωστό. Είναι πιο μπροστά από εμάς σαν κοινωνίες σε πολλά θέματα, αλλά σε αυτό μάλλον δεν είναι.

Εάν η αξιοπρέπεια ενός ανθρώπου είναι να ζει σαν τα ποντίκια εν έτη 2025, και να λέει ψέματα στον εαυτό του πως προοδεύει τότε όχι δεν θα πάρω.

Ψυχασθενής δεν θέλω να γίνω.

Πάντως, στην κεντρική Ευρώπη που έχω φίλους κάποιοι αγόρασαν σπίτι μισή ώρα έξω απο την πόλη. Μονοκατοικία 140-150 τμ

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Πάντως, στην κεντρική Ευρώπη που έχω φίλους κάποιοι αγόρασαν σπίτι μισή ώρα έξω απο την πόλη. Μονοκατοικία 140-150 τμ

Aλήθεια ειναι. Μιλάω για κέντρο. Το καλό με πολλές Ευρωπαϊκές πόλεις ειναι ότι έχουν τεράστιο δίκτυο μετρό και τρένων και έτσι μπορείς άνετα να ζεις σε απόσταση μισής ώρας από το κέντρο (με το τρένο, 1 ώρα με αμάξι). Αυτό στην Αθήνα (και γενικά στην Ελλάδα) δεν ειναι εφικτό.

incoming data...

When do young Europeans leave their parental home?

Για αυτό ανέφερα την στεγαστική πολιτική. Για παράδειγμα η σημερινή εποχή πλέον προσφέρεται για πολλές θέσεις τηλεργασίας.

Ας γίνουν μελέτες, ας βρουν πόσοι είναι αυτοί στην αττική.

Ας οργανωθεί το κράτος μαζί με κατασκευαστικές και ας ορίσει περιοχές όπου θα έχουν δρόμους πρόσβαση σε κεντρικούς άξονες και γιατί όχι σχολεία.

Γύρω από τις περιοχές αυτές ανοικοδόμηση κατοικιών υπό από ένα πλάνο σχεδιασμού. Οπως το ελληνικό υπό κλίμακα. Ας επενδύσουν και οι επιχειρήσεις όπου θα τα παρέχουν ως παροχή στους εργαζόμενους τους.

Φυσικά αυτές οι περιοχές θα έχουν ίσως το καλύτερο ίντερνετ της χώρας. Με δεν ξέρω ‘γώ τι εγκαταστάσεις, αυτά είναι θέματα των ειδικών μηχανικών.

Θα πάνε εκεί όσοι μπορούν να εργαστούν εξ αποστάσεως. Αυτομάτως απελευθερώνουν χιλιάδες σπίτια για τους υπολοίπου οπότε πέφτουν οι τιμές των υπαρχόντων.

Να τα πούμε προάστια τηλεργασίας ή κάτι τέτοιο.

Δηλαδή σε τόσα μα τόσα θέματα πρέπει να οργανωθούμε.

Για να ξέρουμε τι λέμε....όλοι πλέον τα περιμένουν όλοι έτοιμα, χωρίς κόπο.

Έλα ρε Φανη καθεσε και τα πιστεύεις.

Απο τη δεκαετία του 70 τα ίδια λένε. Από τον Κωνσταντάρα που μοίραζε καρπαζιές στους τεντυ μποϊδες

Σχεδόν μισό αιώνα. Τι σχεδόν…πάνω από μισό αιώνα

Αυτοί που τα γράφουν αυτά ήταν οι ίδιοι αυτό που γράφουν. Απλώς κάθε άνθρωπος έχει τον χρόνο του μέχρι να ωριμάσει, συνήθως οι οικογένειες βάζουν τους ανθρώπους στα βαθιά απότομα και ωριμάζουν πολύ γρήγορα.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Έλα ρε Φανη καθεσε και τα πιστεύεις.

Δεν τα πιστέυω, τα βλέπω καθε μέρα σε συμμαθητές και παιδιά φίλων μου. Ελάχιστα θέλουν να κοπιάσουν.

Θα έρθει η ώρα τους. Απλώς ωριμάζουν πιο αργά. Γενικότερα δες πως ήταν ένας 25αρης παλιά που έμοιαζε σαν 50αρης και δες σήμερα πως είναι οι 25 ετών άνθρωποι. Μπουμπούκια.

Μεγαλώνει το προσδόκιμο ζωής αλλάζουν οι δεκαετίες των ανθρώπων.

Λαπ, για να κάνουμε το δικηγόρο του διαβόλου (λες κι υπάρχουν και του Θεού δικηγόροι), συγκρινοντας άντρες με κοκλώνηδες, δεν βγαίνει συμπέρασμα.

Μια χαρά τα λέει ο Φάνης.

Ετσι ακριβώς είναι.

Τώρα για το πότε ωριμάζει ο καθένας, είναι συγκυρίες.

Αν ας πούμε μείνεις ορφανός στα 12-15-20 θέλεις δεν θέλεις ωριμάζεις.

Αν η οικογένεια σου περνάει δύσκολα, το ίδιο.

Αν δεν έχεις οικογένεια, γιατί είναι αληταράδες οι γονείς σου, επίσης ωριμάζεις γρήγορα.

Αν το αντίθετο οι γονείς σου είναι υγιείς, επιτυχημένοι και μπαίνουν κάθε μήνα πάνω από 5000 στο σπίτι, έχεις πολλές πιθανότητες να μην ωριμάσεις ποτέ.

Απλώς μπαρμπαδεψατε

Ο Φάνης είναι στην ηλικία σου...

Μάλλον είσαι απλά ανώριμος...

Πάνω από δεκαετία και πολύ πιο πάνω …..μικρότερος.

Είμαι πιπίνι

Δηλαδή έχεις το 3 ακόμα μπροστά στην ηλικία σου ?

Έχουμε αντοχές ακόμα …..@otso