@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τα διαγράμματα "του μαρινάκη" μπορεί να είναι αληθή, η ανάλυσή του πάσχει. Π.χ. μας λέει ότι "οι επενδύσεις του δημοσίου είναι στρατωτικές δαπάνες" (άρα μην ξεθαρρεύετε και πολύ ότι κάτι κάνει το κράτος για εσάς παλιομουζίκοι) αλλά ΔΕΝ μας λέει ότι οι στρατιωτικές δαπάνες επιβαρύνουν το έλλειμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών το οποίο είναι τεράστιο, υπέρογκο, λάθος μοντέλλο, θα μας φάει όλους κλπ.

@lap έχεις πάθει μια φαντασίωση με την οικοδομή ότι είναι η πηγή όλων των κακών (δεν διαφωνώ ως προς την μαυρίλα...). Άντε να πω ότι οι εισαγόμενες γυψοσανίδες των εργολάβων θα μας καταστρέψουν αλλά μας δείχνεις και το έλλειμμα επί ζαίων ως παράδειγμα χρηστής διαχείρισης. Λάβε υπόψιν σου ότι επί ζάιων δεν πληρώθηκε από εξοπλιστικά ούτε βίδα και ότι π.χ. τα M-2000 δεν πέταγαν γιατί δεν είχαν ...τακάκια (μαζί με πολλά άλλα) για να προσγειωθούν μετά! Π.χ. από εδώ το πλάνο αποπληρωμής (μόνο) για μπελάρες:

https://www.newsbreak.gr/politiki/296043/eipe-psemata-o-kyriakos-sti-voyli-gia-tis-belharra/

– περίπου 1,168 δισ. ευρώ για το έτος 2022,
– περίπου 517.000.000 ευρώ για το έτος 2023,
– περίπου 479.000.000 ευρώ για το έτος 2024

Οι κατασκευαστές είναι από τους ελάχιστους πραγματικούς μπιλντερς της ελληνικής οικονομίας με -αναλογικά- πολύ μεγάλη προστιθέμενη αξία. Παράγουμε ασύλληπτη τεχνολογία σε αντισεισμική τεχνολογία (εφρδρανα γεφυρών), κατασκευή αλουμινας και όλων των συγγενών κατάλοιπων της (Γάλλιο), καλώδια και ποντισμό, διυλιστήρια με μεγάλο βαθμό πολυπλοκότητας (Nelson Complexity Index) κλπ κλπ

Είναι σαν να λέμε ότι οι Γερμανοί της Στουτγκάρδη δεν είναι κατασκευαστές με προστιθέμενη αξία γιατί εισάγουν τα λάστιχα κουμο από την Κορέα, τα τσιπάκια της μπος από την ταιβαν κλπ κλπ.

Ολα τα άλλα είναι Γελοιότητες

Να βλέπεις fiverg δεν υπάρχει σωτηρία. Οι άνθρωποι έχουν κολλημένο μυαλό. Δεν κατανοούν το τι συμβαίνει.

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι σαν να λέμε ότι οι Γερμανοί της Στουτγκάρδη δεν είναι κατασκευαστές με προστιθέμενη αξία γιατί εισάγουν τα λάστιχα κουμο από την Κορέα, τα τσιπάκια της μπος από την ταιβαν κλπ κλπ.
Ολα τα άλλα είναι Γελοιότητες

Δεν λέμε αυτό... Είναι απίστευτο πόσο αρτηριοσκλήρυνση έχει η σκέψη σας. Πόσο απλοϊκά τα βλέπετε.

Φυσικά θα κάνουν εισαγωγές. Μιλάμε για το μοντέλο ανάπτυξης της οικονομίας. Οι χώρες αυτές είναι πλεονάσματικες στο ισοζυγιο τους διότι οι παραγωγικοί συντελεστές της χώρας απασχολούνται σε υψηλότερης προστιθέμενης αξίας κλάδους. Η ανοικοδόμηση κατοικιών ως επενδυτικό μοντέλο έχει ΧΑΜΗΛΌΤΕΡΗΣ προστιθέμενης αξίας αποτύπωμα και απασχολεί τους παραγωγικούς συντελεστές σε χαμηλότερης απόδοσης κλάδους της οικονομίας.

ΠΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ είναι να το καταλάβετε;;;

Κατά τα άλλα ρε συ.... Θα μας πεις επιτέλους την αλήθεια για τα ψεύδη που γράφεις για άλλους ανθρώπους.

Δεν θα πω τι μου έγραψες για άλλα μέλη και τα προσωπικά τους δεδομένα που ανέφερες, άλλωστε δεν γνωρίζω τι είναι αληθές και τι οχι....Τα ξέχασα. Πες τουλάχιστον ότι παρασύρθηκες από τον θυμό και θα σε παραδεχτώ.

Πόσο άσχετοι είσαστε και οι δύο, αφού απευθύνεστε σε μένα προσωπικά...

Ο Λαζόπουλος με γραβάτα, είχε είναι γράφημα για την αγοραστική αξία, που το ξεκίναγε από το 0 για όλους.

Δηλαδή αν δεχτούμε ότι είχαν αύξηση 11 % όλοι, όπως το απεικόνιζε το γράφημα, αφού όλοι ξεκινάνε από το 0, θα είχαν όλοι το ίδιο ποσό αύξησης...

Ενώ αλλιώς είναι να έχεις μέσους μισθούς 3000, αλλιώς 1400 και αλλιώς 900, αφού για το 11 % θα βγουν άλλα νούμερα.

Επίσης αυτό με την αγοραστική αξία είναι λίγο μύθος.

Γιατί δεν υπάρχει μόνο το καλάθι της νοικοκυράς, ειδικά όταν μιλάμε για πλούσιες χώρες.

Αλλιώς θα σκεφτεί ένας με 3000 μισθό να πάρει ένα κινητό των 200 ευρώ, αλλιώς οι υπόλοιποι.

Αλλιώς θα σκεφτεί να έρθει διακοπές στην Ελλάδα, Σαντορίνη ή Μύκονο, ή να πάει μια κρουαζιέρα, ή να αλλάξει αυτοκίνητο και ας έχει 3πλά ενοίκια από τα δικά μας.

Μετά λέει για τις επενδύσεις στην μεταποίηση και μας λέει ο προβοκάτορας της Σιγκαπούρης για το πόσο μεγάλες επενδύσεις είχαν οι χώρες του Βίζεγκραντ και η Σλοβενία.

Μα το 1990 αυτές οι χώρες βρέθηκαν πάμπτωχες ο κόσμος έφευγε, τα μεροκάματα φτηνά, αλλά παρ΄ όλα αυτά ήταν στο κέντρο της Ευρώπης, είχαν ήδη υποδομές σε τρένα, οπότε το να έρθουν οι Γερμανοί και οι άλλοι μεγάλοι και να φτιάξουν εκεί εργοστάσια, με μηδενικό μεταφορικό κόστος και φτηνά μεροκάματα ήταν σίγουρη επιλογή.

Δεν έκαναν επενδύσεις οι Ούγγροι και οι Τσέχοι και οι άλλοι.

Οι Γερμανοί, οι Γάλλοι, ακόμα και οι Ιταλοί έκαναν.

Στην Ελλάδα όμως δεν έκαναν.

Γιατί ? Γιατί είμαστε άκρη της Ευρώπης, δεν είχαμε υποδομές και τρένα για εμπορικούς συρμούς και δεν είχαμε και πεθαμένα μεροκάματα.

Στην Βουλγαρία που είχαν τα πιο πεθαμένα μεροκάματα, ούτε εκεί έκαναν επενδύσεις γιατί δεν είχαν υποδομές και ήταν μακριά.

Μάλιστα στην Ελλάδα είχαμε και έχουμε και άλλα θέματα.

Δικαιοσύνη της πλάκας, που αργεί να βγάλει αποφάσεις, δεν είχαμε χρήσεις γης, ακόμα δεν έχουμε, ο κάθε πικραμμένος μπορεί να κάνει προσφυγές και να μπλοκάρει επενδύσεις, τα κόμματα και οι συνδικαλιστές είναι αρπακτικά για τις μίζες, άρα γιατί να επενδύσουν εδώ οι Ευρωπαίοι ?

Αντίθετα επενδύουν στην Τουρκία. Οπου οι υποδομές είναι μέτριες είναι μακριά, αλλά η κυβερνητική πολιτική υπέρ των επενδύσεων και τα φτηνά μεροκάματα είναι αρκετά για να πάρουν την απόφαση.

Το ίδιο και η Ιρλανδία, που αν και νησί, στράφηκε στην υψηλή τεχνολογία και στις χαμηλές φορολογίες..

Τι έκανε λοιπόν κάθε χώρα ?

Στάθηκε στα συγκριτικά της πλεονεκτήματα ?

Οπότε η Ελλάδα δεν είχε συγκριτικό πλεονέκτημα στην μεταποίηση, στην υψηλή τεχνολογία, στην δικαιοσύνη και αλλού.

Ας πάμε τώρα στα ακίνητα.

Ποιός θα πήγαινε να πάρει εξοχικό στην Σλοβακία ?

Αρα γιατί να επενδύσουν στα ακίνητα ?

Θα αγόραζε κανένας ?

Ενώ εδώ, ή στην Κύπρο, ή στην Ισπανία, ή στην Πορτογαλία, τα πράγματα ήταν διαφορετικά...

Αυτά τα ανέφερε ο Λαζόπουλος με γραβάτα ?

Οχι βέβαια γιατί δεν του έβγαινε το ηλίθιο αφήγημα του.

Και όσο για το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών που το φορτώνει ο αποτυχημένος πασόκος στην οικοδομή, να μας πει αν για αυτά υπεύθυνο είναι το κόμμα του με τις προσλήψεις και τις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις, που βρέθηκαν άτομα με πολλά λεφτά χωρίς να δουλεύουν.

Και να μάθει επειδή είναι παντελώς άσχετος, ότι επειδή μιλάμε πριν την κρίση, η οικοδομή πριν την κρίση, ήταν 80 % Ελληνική.

Τσιμέντα, Σίδερα, Αλουμίνια, Τούβλα, Κεραμίδια, Αμμος, Ασβέστης, Τζάμια, Μάρμαρα, Ηλεκτρολογικό υλικό, Σωλήνες Χάλκινες, Σωλήνες πλαστικές, Πλακάκια, Λευκές συσκευές, Θέρμανση, Ξυλουργικά, Πατώματα, Ντουλάπια κουζίνας, Ντουλάπες, Επιπλα, είδη υγιεινής, όλα φτιάχνονταν εδώ.

Κάτι λίγα πλακάκια και είδη υγιεινής για πολυτελείς κατοικίες φτιάχνονταν στο εξωτερικό.

Αρα που ευθύνετε, παντελώς αστοιχείωτε πασόκε, ανίδεε υποστηρικτή του κόμματος των κλεπτών η οικοδομή για αυτά ?

Ρε Λαπ πέστα απλά να τα καταλαβαίνει και κάποιος που κουβαλάει δεσμιδες 200ευρα σε σακούλα από σούπερ μάρκετ.
Πες τους πχ. το να έρχονται Ιταλοί τουρίστες (η πιο "ξεπεσμενη" απ τις μεγάλες οικονομίες) εδώ για διακοπές και να αφήνουν τα ωραία τους λεφτά, με τα οποία εισάγουμε πλακάκια, ηλεκτρολογικο υλικό, υδραυλικά και σωληνώσεις, καναπέδες, κατσαρόλες, πλυντήρια, λέβητες, θερμοσίφωνες, ιταλικα φορτηγάκια για τους μάστορες της οικοδομής και Ιταλικά βανακια για τις τουριστικές επιχειρήσεις και Ιταλικά επιβατικά για νοικιάρικα, όλα απ την Ιταλία, για να χτίσουμε "Ελληνικά" ρουμς του λετ στα οποία θα έρχονται Ιταλοί τουρίστες να μείνουν για να φάνε Ιταλικά μακαρόνια και να πιουν Αμαρετο και Μαρτίνι, δεν είναι Ανάπτυξη και Κυκλική Οικονομία για την Ελλάδα.
Είναι Αειφόρος Ανάπτυξη και Κυκλική Οικονομία ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ.
Το ότι με ο,τι περισσέψει ζούμε και μεις, ΔΕΝ είναι Ανάπτυξη, είναι ΕΠΙΒΙΩΣΗ.

Είδες πως στα λέω απλά να τα καταλαβαίνουν μέχρι κι εργολάβοι;
Μάθετε μπαλίτσα απ τον άρχοντα...

Αυτά που λες έγιναν γιατί το ΠΑΣΟΚ του ΓΑΠ και οι Σαμαροβενιζελοι και οι άλλοι άσχετοι χτύπησαν στοχευμένα την οικοδομή και έκλεισαν χιλιάδες επιχειρήσεις που έφτιαχναν εδώ οικοδομικά προϊόντα.

Με την συμπαράσταση της αριστεράς που θεωρεί κλέφτες τους πραγματικά εργαζόμενους, ώστε να στηρίξει τον διεφθαρμένο κρατικό τομέα, της οποίας διαφθοράς συμμετέχει με το ποσοστό της.

Έτσι κλεφτοπασοκο, κλεφτονεοδημοκρατες και κλεφτοαριστεροι λεηλατούσαν τα κρατικά λεφτά δείχνοντας τους πραγματικά εργαζόμενους...

Εννοείται σοβαρή απάντηση με επιχειρήματα όχι θεωρίες και τσιτατα, δεν περιμένω, αφού δεν μπορείτε να ψελλισετε κανένα.

Είσαι τόσο ανίδεος για το θέμα που κουνάς το δάχτυλο που πραγματικά εάν είχες αυτοσεβασμό θα ρωτούσες να μάθεις ώστε να μην εκτίθεσαι! Δε έχεις κατανοήσει το τι εξετάζουμε! Παρουσιάζεις αδυναμία κατανόησης του τρόπου αξιολόγησης των οικονομιών και κάνεις επίδειξη επαναλαμβάνοντας το ίδιο επιχείρημα!

Κληρονόμοι ρε φίλε! Καλώς σας τα λέμε! Δεν μπορείτε να κατανοήσετε βασικές έννοιες! Με εντυπωσιάζετε κάθε ημέρα και πιο πολύ επιβεβαιώνοντας το στερεότυπο!

Και εσύ και ο άλλος πιο πάνω πετάτε αρλούμπες!

Θα σου εξηγήσω αργότερα διότι έχω δουλειές τώρα!

Υ.γ
Βλέπω μετά εκπλήξεως και μαθηματικούς!!! Εντάξει!!! Τα είδα όλα!

ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ

Λοιπόν ταξιδευτή για μια φορά στα τόσα έτη που σε διαβάζω, άσε στην άκρη το γιαπί και τις θεωρίες των άσχετων που γυρίζουν γύρω από αυτό και πρόσεξε.

Από τότε που ξεκίνησε η παγκοσμιοποίηση στο διεθνές εμπόριο παρουσιάστηκε εντόνως το φαινόμενο των ελλειμμάτων μεταξύ χωρών του πυρήνα και της περιφέρειας, των εμπορικών συσχετισμών της εποχής.

Ήταν ένα φυσικό φαινόμενο της αγοράς που επαναλαμβανόταν σε κάθε χώρα και κάθε ημισφαίριο της γης, ανεξαρτήτως των χαρακτηριστικών των χωρών και των πολιτευμάτων.

Τότε μέσω τις καταγραφής των δεδομένων εντοπίστηκε ένα σταθερό μοτίβο. Οι χώρες με υψηλό εμπορικό έλλειμα εμφάνιζαν υψηλό χρέος, και το χρέος οδηγούσε σε υψηλότερους φόρους, αυτοί σε αυξανόμενα κόστη παραγωγής, αυτό σε χαμηλή παραγωγικότητα και εν τέλη ξανά σε υψηλότερο εμπορικό έλλειμα. Όλος αυτός ο φαύλος κύκλος οδηγούσε σε οικονομική ύφεση. Τα ζήσαμε και εμείς εδώ και δεκαετίες.

Ως αρχή όλων αυτών κάποιοι οικονομολόγοι εντόπισαν την εισοδηματική ελαστικότητα ως προς τις εξαγωγές και εισαγωγές.

Τί μας λέει αυτό το απλοϊκό υπόδειγμα που εκφράστηκε κυρίως από τον Thirwall (μετά εμπλουτίστηκε σε νεότερα υποδείγματα)??

Μας λέει οτι, ΣΕ ΟΛΕΣ τις οικονομίες του πλανήτη παρατηρείται το φαινόμενο πως όσο αυξάνεται το διαθέσιμο εισόδημα των καταναλωτών (δεν εξετάζουμε τον τρόπο, μπορεί να είναι δανεικά, μπορεί να είναι επιδοματική πολιτική, μπορεί να είναι ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ κτλ), αυτοί τείνουν να επιλέγουν προϊόντα που διαθέτουν μια υψηλότερη ελαστικότητα ζήτησης. Αυτό σημαίνει στον κόσμο της μικροοικονομίας προϊόντα με υψηλή προστιθέμενη αξία πάνω τους, είτε τεχνολογική, είτε δηθενιας (ούτε αυτό μας ενδιαφέρει).

Οι παραγωγικοί συντελεστές των οικονομιών του πυρήνα έτειναν να προσφέρουν τέτοια προϊόντα διότι είχαν μια καλύτερη διαχείρηση εκμεταλλευόμενοι τα έτη που δραστηριοποιούνται σε αγορές, το μέγεθος τους, τις οικονομίες κλίμακας, τους δείκτες παραγωγικότητας, την γεωπολιτική τους δύναμη κτλ.

Δηλαδη, εάν αυξανόταν το εισόδημα στο εξεταζόμενο εμπορικό σύστημα κατα ας πούμε 2%, και το Χ προϊόν της περιφέρειας είχε μια ελαστικότητα ζήτησης ας πούμε 1,1% ενώ αυτό των χωρών του πυρήνα 1,8% τότε οι χώρες του πυρήνα αύξαναν τις εξαγωγές τους κατά 3,6% ενώ οι χώρες τις περιφέρειας, κατά 2,2%.

Η διαφορά αυτή σχηματίζει σταδιακά ένα εμπορικό έλλειμα στις χώρες της περιφέρειας.

Άρα τι έπρεπε να πράξουν οι χώρες τις περιφέρειας; Έπρεπε να αλλάξουν το παραγωγικό τους μοντέλο ώστε να μπορέσουν να βρουν μια ομάδα κλάδων και πεδίων που θα τους δώσουν την ευκαιρία να προσφέρουν προϊόντα υψηλότερης ελαστικότητας ζήτησης. Εάν δεν μπορούν να πράξουν κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να περιορίσουν τις συναλλαγές με το εξωτερικό μέσω προστατευτισμού ή να περιορίσουν την ανάπτυξη τους!!!!.

Σήμερα, κατά κύριο λόγο χρησιμοποιείται το υπόδειγμα EBA. Το οποίο εξετάζει το reer δηλαδή την πραγματική σταθμισμένη συναλλαγματική ανάμεσα στις χώρες του εμπορικού συστήματος που εξετάζουμε. Το μοντέλο αυτό αξιολογεί και κάποιες δυναμικές προβλέψεις για την ανάπτυξη της οικονομίας υπό την φιλοσοφία πως ένα εμπορικό έλλειμα δεν είναι πάντοτε κακό εφόσον, μεταφράζεται σε αναπτυξιακά προγράμματα.

Σύμφωνα λοιπόν, με το πρόσφατο υπόδειγμα αυτού από το Δ.Ν.Τ η Ελλάδα παρουσιάζει περί του 2-3% έλλειμα συγκριτικά με τις εμπορικά συναλλασσόμενες οικονομίες. Το δε ονομαστικό έλλειμα είναι 7,5% ενώ η συναλλαγματική της λόγω του εσωτερικού πληθωρισμού της είναι στο 10% με τις χώρες που έχει κατά κύριο λόγο εμπορική σχέση δηλαδή την ευρωζώνη. Δηλαδή, δεν εξετάζει την ελαστικότητα του συνολικού προϊόντος της χώρας αλλά το πόσο πιο ακριβά ριναι σε σχέση με την Ευρώπη. Ειμαστε στο +10%

Άρα, τι καταλαβαίνουμε από τα άνωθεν. Αυτό που καταλαβαίνουμε είναι πως εμείς μπορεί να είμαστε οι καλύτεροι μηχανικοί στον κόσμο, μπορεί να έχουμε τα καλύτερα αντισεισμικά συστήματα και προδιαγραφές, αυτά όμως ΔΕΝ διαθέτουν μια υψηλή ελαστικότητα ζήτησης ή δεν θα πληρώσουν +10% οι εμπορικοί μας εταίροι ως προς τις εξαγωγές μας διότι γενικότερα ΔΕΝ ενδιαφέρει το διεθνές εμπόριο αυτό που προσφέρουμε στον βαθμό που εμείς πιστεύουμε ότι το ενδιαφέρει.

Έχουμε δηλαδή μια πλάνη και μια στρεβλή αντίληψη για το πώς μας αξιολογούν οι εταίροι μας ως συνολικό εμπόρευμα με το πως εμεις ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ε ότι μας αξιολογούν.

Άρα….. δεν πρέπει να σπαταλούμε πόρους και παραγωγικούς συντελεστές σε αυτό που μας οδηγεί σε εμπορικά ελλείμματα μόνο και μόνο επειδή δίνει δουλειές στο εσωτερικό της οικονομίας ή τουλάχιστον στον βαθμό που το κάνουμε.

Αυτά….τα υπόλοιπα μετά, γιατί κάνω και δουλειά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

θα παραδεχτείς επιτέλους δημοσίως ότι έγραφες ψεύδη για ανθρώπους και οικογένειες, που δεν γνωρίζεις τίποτα για αυτούς, με σκοπό να ικανοποιήσεις τον εγωισμό και τον θυμό σου;

Δεν έχουμε τελειώσει μ' αυτό; Έγινε κάτι άλλο και το έχασα;

Εμ εγώ να δεχτώ τις προσβολές του σε ότι γράφω. Και εγώ προσβάλω πολλές φορές τις απόψεις του…

Αλλα αυτός το πήγε παραπέρα και είπε ξεδιάντροπα ψεύδη για ανθρώπους που δεν γνωρίζει καν, και δεν έχει την ευθιξία να πει.. ‘’Ναι ρε, τα είπα στον θυμό μου. Αντρίκια σας λέω πως δεν ισχύουν’’

Και τελειώνει η ιστορία. Δεν ξέρω μου κάνει εντύπωση αυτή η ύπουλη συμπεριφορά.

Φαντάζομαι το τι θα λέει στα τσατ για εμένα και τους οικείους μου. Τα ίδια έκανε και με άλλα μέλη που είχε θυμώσει και μου έλεγε διάφορα για τη ζωή τους. Δεν έχω ιδέα τι είναι αληθινό και ψευδές.

Εγω παραδέχομαι όποιον λέει πως έκανε λάθος. Παρά να παίζει την κουμπάρα. Έχω πει πως στην ζωή τα περισσότερα θα είναι λάθη και ότι οι ευκαιρίες υπάρχουν για να δίνονται απλόχερα. Ξανά και ξανά.

Τεσπα…. Μη χαλάσουμε άλλο το τοπικό,

Θεωρίες, αρλούμπες και ανοησίες, ατάκτως ερριμένες.

Η συζήτηση δεν αφορά μακροοικονομικές φιλοσοφίες, μη επιστημονικές, αλλά τα διαγράμματα του Λαζόπουλου με γραβάτα και τις μισές αλήθειες και τα ολόκληρα ψέμματα που λέει.

Η Ουγγαρία και η Τσεχοσλοβακία την δεκαετία του 90 με την φτώχεια που είχαν, είχαν γίνει οι χώρες παραγωγής της βιομηχανίας πορνό, για όλο τον κόσμο, ενώ ο κόσμος έφευγε από την χώρα.

Στην Πολωνία η μετανάστευση ανθρώπων, με μεγάλη κουλτούρα και εκπαίδευση ήταν δεδομένη.

Στην Ελλάδα είχαμε πολλούς Πολωνούς στην οικοδομή, ήταν εξαιρετικοί στην δουλειά τους, κυρίως σοβατζήδες, αλλά είχαν και αυτοί το πρόβλημα του αλκοολισμού έντονο, όπως όλοι οι ανατολικοί.

Πολωνέζες εργάστηκαν σε πολλά επαγγέλματα στην χώρα μας, από το αρχαιότερο, μέχρι οικιακοί βοηθοί κλπ.

Ακόμα και τότε όμως που τα πάντα ήταν τζάμπα, που η Εθνική οδός Πράγας - Δρέσδης στα σύνορα Τσεχοσλοβακίας - Γερμανίας, ήταν ένα μεγάλο λούνα πάρκ ενηλίκων με καζίνο και πορνεία, τα οποία ήταν μέσα σε τεράστιο δάσος, όπως και η Εθνική οδός και όλα ήταν ξύλινα, παρ΄ όλα αυτά δεν βρέθηκαν επιχειρήσεις να φτιάξουν τουριστικά σπίτια σε αυτές τις χώρες.

Γιατί δεν θα είχαν πελάτες.

Εφτιαξαν λοιπόν βιομηχανίες, γιατί είχαν φτηνά μεροκάματα, μηδενικό κόστος μεταφοράς και καλό περιβάλλον για επενδύσεις, αφού οι κυβερνήσεις ήθελαν τις επενδύσεις για να κρατήσουν τον κόσμο τους και όχι τις μίζες όπως οι δικές μας, αλλά βέβαια υπήρξαν και αποικιοκρατικές πρακτικές, αφού οι γερμανοί πάντα τους θεωρούσαν ως ζωτικό τους χώρο και ως φτηνούς εργάτες και κατώτερους τους.

Βέβαια όταν άρχισαν να αναπτύσσονται βγήκαν και κυβερνήσεις Δημοκρατικές όπως αυτή του Ορμπάν, που δεν δέχονταν να είναι αποικία της Γερμανίας και για αυτό η Γερμανία πιστή στο ναζιστικό της παρελθόν έχει λυσσάξει εναντίον του και στηρίζει τους διάφορους Τούσκ που προχτές υπέστη ήττα στις εκλογές και πάει για καθαίρεση.

Στην Ισπανία και στην Πορτογαλία, είχαν επίσης επενδύσει στην οικοδομή και στον τουρισμό, αφού αυτά είναι τα συγκριτικά τους πλεονεκτήματα, μαζί με τον πρωτογενή τομέα, ενώ στις βιομηχανίες υπήρξαν επενδύσεις, κυρίως λόγω του μεγάλου μεγέθους της εσωτερικής τους αγοράς.

Στην Ρουμανία, πέραν της Ντάτσια που υπήρχε, δεν είχαμε επενδύσεις, ενώ στην Γιουγκοσλαβία, ο εμφύλιος άφησε σημάδια που υπάρχουν ακόμα.

Στην Βουλγαρία, ήταν βιομηχανικά όπως η Ελλάδα, δηλαδή χωρίς υποδομές, με προβληματικές κυβερνήσεις, αλλά και χωρίς δυνατότητες ανάπτυξης του τουρισμού, όπως στην Ελλάδα.

Αυτά λοιπόν δεν μας τα ανέφερε ο Λαζόπουλος με γραβάτα, αλλά μας έδειξε γραφήματα του κώλου, με τα οποία έβγαλε ψεύτικα συμπεράσματα, για να κάνει πολιτική και όχι βέβαια επιστήμη, που μάλλον δεν τα έχει καλά μαζί της.

Επίσης καλό είναι να σταματήσουν οι προσωπικές προσβολές, που δεν οδηγούν πουθενά, ενώ όλοι εδώ μέσα ξέρουμε κάποια πράγματα για το άγχος κάποιων που έδωσαν 30 μαθήματα στις πανελλήνιες και τελείωσαν μία μη επιστήμη, απέναντι σε ανθρώπους που αφήνουν πραγματικά και μοναδικά έργα πίσω τους και έχουν επαφή με την πραγματικότητα.

Άνοια

Είσαι το καλύτερο παράδειγμα της παρακμής της Ελλάδας.

Θα σε διαβάζουν οι νέοι που ζουν στο εξωτερικό και θα μουτζωνουν την οθόνη,

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άνοια

Είσαι το καλύτερο παράδειγμα της παρακμής της Ελλάδας.

Θα σε διαβάζουν οι νέοι που ζουν στο εξωτερικό και θα μουτζωνουν την οθόνη,

Ανοια είπε, ο ορισμός της Αγνοιας...

Εντωμεταξύ η φάση είναι πως εμείς θα πουλάμε γνώσεις αντισεισμικότητας σε χώρες που δεν έχουν σεισμούς και θα εισάγουμε προϊόντα, τσιπάκια και λογισμικά που χρειάζονται σε όλους τους κλάδους της οικονομίας.

Θα πουλάμε και κλιματιστικά ψύξης στον νότιο πόλο. Θα τους στέλνουμε σε βιβλιαράκια τις απόψεις του ταξιδευτή ….να παγώνουν

Τρικυμία εν κρανίω, για να αποφευχθεί η αναγνώριση της ήττας.

Δεν πειράζει...

Καταλαβαίνουν οι υπόλοιποι.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τρικυμία εν κρανίω, για να αποφευχθεί η αναγνώριση της ήττας.

Δεν πειράζει...

Καταλαβαίνουν οι υπόλοιποι.

εσύ και η Γαρμπή.

Πάμε τώρα στα διαγράμματα…τι δεν κατάλαβες….. πρώτοέτη φοιτητή;

Τι σε μπέρδεψε;

Πως τολμάς και αποκαλείς φοιτητή, έναν που σπουδάζει μία μη επιστήμη ?

Αντε σπουδαστή στην καλύτερη, όπως αυτούς των εκκλησιαστικών σχολών...

Με μεταφυσικά ασχολείστε και οι δύο άλλωστε....

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Λοιπόν ταξιδευτή για μια φορά στα τόσα έτη που σε διαβάζω, άσε στην άκρη το γιαπί και τις θεωρίες των άσχετων που γυρίζουν γύρω από αυτό και πρόσεξε.

Από τότε που ξεκίνησε η παγκοσμιοποίηση στο διεθνές εμπόριο παρουσιάστηκε εντόνως το φαινόμενο των ελλειματων μεταξύ χωρών του πυρήνα και της περιφέρειας των εμπορικών συσχετισμών της εποχής.

Ήταν ένα φυσικό φαινόμενο της αγοράς που επαναλαμβανόταν σε κάθε χώρα και κάθε ημισφαίριο της γης, ανεξαρτήτως χαρακτηριστικών των χωρών και πολιτευμάτων.

Τότε μέσω τις καταγραφής των δεδομένων εντοπίστηκε ένα σταθερό μοτίβο. Οι χώρες με υψηλό εμπορικοέλλειμα εμφάνιζαν υψηλό χρέος, και το χρέος οδηγούσε σε υψηλότερους φόρους, αυτοί σε αυξανόμενα κόστη παραγωγής, αυτό σε χαμηλή παραγγγικοτητα και εν τέλη ξανά σε υψηλότερο εμπορικό έλλειμα. Όλος αυτός ο υφεσιακος κύκλος οδηγούσε σε οικονομική ύφεση. Τα ζήσαμε και εμείς εδώ και δεκαετίες.

Ως αρχή όλων αυτών κάποιοι οικονομολόγοι εντόπισαν την εισοδηματική ελαστικότητα ως προς τις εξαγωγές και εισαγωγές.

Τί μας λέει αυτό το απλοϊκό υπόδειγμα που εκφράστηκε κυρίως από τον Thirwall (μετά εμπλουτίστηκε σε νεότερα υποδείγματα)??

Μας λέει ότι ΣΕ ΟΛΕΣ τις οικονομίες του πλανήτη παρατηρείται το φαινόμενο πως όσο αυξάνεται το διαθέσιμο εισόδημα των καταναλωτών (δεν εξετάζουμε τον τρόπο, μπορεί να είναι δανεικά, μπορεί να είναι επιδοματική πολιτική, μπορεί να είναι ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ κτλ), αυτοί τείνουν να επιλέγουν προϊόντα που διαθέτουν μια υψηλότερη ελαστικότητα ζήτησης. Αυτό σημαίνει στον κόσμο της μικροοικονομίας προϊόντα με υψηλή προστιθέμενη αξία πάνω τους, είτε τεχνολογική, είτε δηθενιας (ούτε αυτό μας ενδιαφέρει).

Οι παραγωγικοί συντελεστές των οικονομιών του πυρήνα έτειναν να προσφέρουν τέτοια προϊόντα διότι έκαναν καλύτερη διαχείρηση των παραγωγικών τους συντελεστών εκμεταλλευόμενοι τα έτη που δραστηριοποιούνται σε αγορές, το μέγεθος τους, τις οικονομίες κλίμακας, τους δείκτες παραγωγικότητας, την γεωπολιτική τους δύναμη κτλ.

Δηλαδη, εάν αυξανόταν το εισόδημα στο εξεταζόμενο εμπορικό σύστημα κατα ας πούμε 2%, και το Χ προϊόν της περιφέρειας είχε μια ελαστικότητα ζήτησης ας πούμε 1,1% ενώ αυτό των χωρών του πυρήνα 1,8% τότε οι χώρες του πυρήνα αυξάνουν τις εξαγωγές τους κατά 1,8% ενώ αυτές τις περιφέρειας κατά 1,1%.

Η διαφορά αυτή σχηματίζει σταδιακά εμπορικό έλλειμα στις χώρες της πριφερειας.

Άρα τι έπρεπε να κάνουν οι χώρες τις περιφέρειας; Αυτό που έπρεπε να κάνουν είναι να αλλάξουν το παραγωγικό τους μοντέλο ως οικονομίες ώστε να μπορέσουν να βρουν ένα πεδίο που θα τους δώσει την ευκαιρία να προσφέρουν προϊόντα υψηλότερης ελαστικότητας ζήτησης. Εάν δεν μπορούν θα πρέπει να περιορίσουν τις συναλλαγές με το εξωτερικό μέσω προσταυτευτισμου.

Σήμερα κατά κύριο λόγο χρησιμοποιείται το υπόδειγμα EBA. Το οποίο εξετάζει το reer δηλαδή την πραγματική σταθμισμένη συναλλαγματική ανάμεσα στις χώρες του εμπορικού συστήματος που εξετάζουμε. Το μοντέλο αυτό αξιολογεί και κάποιες δυναμικές προβλέψεις για την ανάπτυξη της οικονομίας υπό την φιλοσοφία πως ένα εμπορικό έλλειμα δεν είναι πάντοτε κακό εφόσον, μεταφράζεται σε αναπτυξιακά προγράμματα.

Σύμφωνα με το τελευταίο υπόδειγμα αυτού από το Δ.Ν.Τ για την Ελλάδα η χώρα έχει ένα χάσμα περί του 2-3% στο έλλειμα της. Το ονομαστικό είναι 7,5% ενώ η συναλλαγματική της λόγω του εσωτερικού πληθωρισμού είναι στο 10% με τις χώρες που έχει κατά κύριο λόγο εμπορική σχέση δηλαδή την ευρωζώνη. Δηλαδή δεν εξετάζει την ελαστικότητα του συνολικού προϊόντος της χώρας αλλά το πόσο πιο ακριβά ριναι σε σχέση με την Ευρώπη. Ειμαστε στο +10%

Άρα τι καταλαβαίνουμε από τα άνωθεν. Αυτό που καταλαβαίνουμε είναι πως εμείς μπορεί να είμαστε οι καλύτεροι μηχανικοί στον κόσμο, μπορεί να έχουμε τα καλύτερα αντισεισμικά συστήματα και προδιαγραφές…αυτό όμως ΔΕΝ έχει υψηλή ελαστικότητα ζήτησης ή δεν θα πληρώσουν +10% οι εμπορικοί μας εταίροι ως προς τις εξαγωγές μας διότι γενικότερα ΔΕΝ ενδιαφέρει το διεθνές εμπόριο στον βαθμό που εμείς πιστεύουμε ότι το ενδιαφέρει.

Έχουμε μια πλάνη και μια στρεβλή αντίληψη για το πώς μας αξιολογούν ως εμπόρευμα οι εταίροι μας και πως ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ εμείς ότι μας αξιολογούν.

Άρα….. δεν πρέπει να σπαταλούμε πόρους και παραγωγικούς συντελεστές σε αυτό που μας οδηγεί σε εμπορικά ελλείμματα μόνο και μόνο επειδή δίνει δουλειές στο εσωτερικό της οικονομίας ή τουλάχιστον στον βαθμό που το κάνουμε.

Αυτά….τα υπόλοιπα μετά, γιατί κάνω και δουλειά.

Εν ολίγης θα σου πω ότι δεν είναι τόσο μαύρα τα πράγματα.
Στην βιομηχανία υπάρχει άνοδος, όσο και αν επιμένουν κάποιοι ότι "δεν παράγουμε ούτε καρφίτσες" https://www.sev.org.gr/wp-content/uploads/2023/10/2023-10_Deiktes_ViomixaniaOikonomia.pdf
Βεβαίως πρέπει να ανέβουμε με πολύ πιο γοργούς ρυθμούς αλλά απ' όσο καταλαβαίνω πρέπει να ρίξει και το κράτος ανάλογο χρήμα (όπως έχουν κάνει όλα τα δυτικά κράτη, η Τουρκία κλπ
για την ενίσχυση της βιομηχανίας τους), χρήμα που δεν ξέρω αν υπάρχει. Με το rearm π.χ. είναι προφανές ότι κάποιοι κλάδοι σχετιζόμενοι με όπλα θα κινηθούν ανοδικά χωρίς να μπορώ να προκαταβάλω ότι θα γίνουν και εξαγωγικοί.

Εκεί που βλέπω τεράστιο βάλτωμα είναι στον πρωτογενή τομέα. Υπουργοί της πλάκας που δεν κάνουν τίποτα άλλο από εξυπηρέτηση ψηφοφόρων με επιδοτήσεις, έλλειψη σοβαρής αναπτυξιακής
πολιτικής. Όπως έγραψε κάποιος, θα καταλάβουμε ότι υπάρχει σοβαρότητα μόνο όταν το αντίστοιχο υπουργείο το αναλάβει κάποιο πρωτοκλασσάτο στέλεχος και όχι ένας τυχαίος πολιτικάντης...

Εντωμεταξύ πιο πάν έκανα λάθος. Ενα αυξάνεται 2% το εισόδημα τότε σύμφωνα με το υπόδειγμα αυξάνονται κατά 3,6% οι εξαγωγές των χωρών του πυρήνα και 2,2% των χωρών της περιφέρειας στο ίδιο σύστημα εμπορικών σχέσεων

Άρα για κάθε αύξηση του εισοδήματός κατά 2% στις χώρες της περιφέρειας επιφέρει εμπορικό έλλειμα 1,4%

Ότι ακριβώς ζήσαμε τη δεκαετία του 80 και αργότερα το 2000-2009

Άρα, έπρεπε και τότε αλλά μια αργότερα να μπούμε και να συνεχίσουμε σε μια κοινή αγορά και εμπορικό σύστημα έχοντας ετοιμάσει πρωτύτερα τις ελαστικότητες των προϊόντων μας.

Αλλα αυτά παθαίνεις όταν βαράνε και τα κωλοτηλεφωνα και έχεις τον άλλον με την άνοια να γράφει αρλούμπες.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Λοιπόν ταξιδευτή για μια φορά στα τόσα έτη που σε διαβάζω, άσε στην άκρη το γιαπί και τις θεωρίες των άσχετων που γυρίζουν γύρω από αυτό και πρόσεξε.

Από τότε που ξεκίνησε η παγκοσμιοποίηση στο διεθνές εμπόριο παρουσιάστηκε εντόνως το φαινόμενο των ελλειματων μεταξύ χωρών του πυρήνα και της περιφέρειας των εμπορικών συσχετισμών της εποχής.

Ήταν ένα φυσικό φαινόμενο της αγοράς που επαναλαμβανόταν σε κάθε χώρα και κάθε ημισφαίριο της γης, ανεξαρτήτως χαρακτηριστικών των χωρών και πολιτευμάτων.

Τότε μέσω τις καταγραφής των δεδομένων εντοπίστηκε ένα σταθερό μοτίβο. Οι χώρες με υψηλό εμπορικοέλλειμα εμφάνιζαν υψηλό χρέος, και το χρέος οδηγούσε σε υψηλότερους φόρους, αυτοί σε αυξανόμενα κόστη παραγωγής, αυτό σε χαμηλή παραγγγικοτητα και εν τέλη ξανά σε υψηλότερο εμπορικό έλλειμα. Όλος αυτός ο υφεσιακος κύκλος οδηγούσε σε οικονομική ύφεση. Τα ζήσαμε και εμείς εδώ και δεκαετίες.

Ως αρχή όλων αυτών κάποιοι οικονομολόγοι εντόπισαν την εισοδηματική ελαστικότητα ως προς τις εξαγωγές και εισαγωγές.

Τί μας λέει αυτό το απλοϊκό υπόδειγμα που εκφράστηκε κυρίως από τον Thirwall (μετά εμπλουτίστηκε σε νεότερα υποδείγματα)??

Μας λέει ότι ΣΕ ΟΛΕΣ τις οικονομίες του πλανήτη παρατηρείται το φαινόμενο πως όσο αυξάνεται το διαθέσιμο εισόδημα των καταναλωτών (δεν εξετάζουμε τον τρόπο, μπορεί να είναι δανεικά, μπορεί να είναι επιδοματική πολιτική, μπορεί να είναι ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ κτλ), αυτοί τείνουν να επιλέγουν προϊόντα που διαθέτουν μια υψηλότερη ελαστικότητα ζήτησης. Αυτό σημαίνει στον κόσμο της μικροοικονομίας προϊόντα με υψηλή προστιθέμενη αξία πάνω τους, είτε τεχνολογική, είτε δηθενιας (ούτε αυτό μας ενδιαφέρει).

Οι παραγωγικοί συντελεστές των οικονομιών του πυρήνα έτειναν να προσφέρουν τέτοια προϊόντα διότι έκαναν καλύτερη διαχείρηση των παραγωγικών τους συντελεστών εκμεταλλευόμενοι τα έτη που δραστηριοποιούνται σε αγορές, το μέγεθος τους, τις οικονομίες κλίμακας, τους δείκτες παραγωγικότητας, την γεωπολιτική τους δύναμη κτλ.

Δηλαδη, εάν αυξανόταν το εισόδημα στο εξεταζόμενο εμπορικό σύστημα κατα ας πούμε 2%, και το Χ προϊόν της περιφέρειας είχε μια ελαστικότητα ζήτησης ας πούμε 1,1% ενώ αυτό των χωρών του πυρήνα 1,8% τότε οι χώρες του πυρήνα αυξάνουν τις εξαγωγές τους κατά 1,8% ενώ αυτές τις περιφέρειας κατά 1,1%.

Η διαφορά αυτή σχηματίζει σταδιακά εμπορικό έλλειμα στις χώρες της πριφερειας.

Άρα τι έπρεπε να κάνουν οι χώρες τις περιφέρειας; Αυτό που έπρεπε να κάνουν είναι να αλλάξουν το παραγωγικό τους μοντέλο ως οικονομίες ώστε να μπορέσουν να βρουν ένα πεδίο που θα τους δώσει την ευκαιρία να προσφέρουν προϊόντα υψηλότερης ελαστικότητας ζήτησης. Εάν δεν μπορούν θα πρέπει να περιορίσουν τις συναλλαγές με το εξωτερικό μέσω προσταυτευτισμου.

Σήμερα κατά κύριο λόγο χρησιμοποιείται το υπόδειγμα EBA. Το οποίο εξετάζει το reer δηλαδή την πραγματική σταθμισμένη συναλλαγματική ανάμεσα στις χώρες του εμπορικού συστήματος που εξετάζουμε. Το μοντέλο αυτό αξιολογεί και κάποιες δυναμικές προβλέψεις για την ανάπτυξη της οικονομίας υπό την φιλοσοφία πως ένα εμπορικό έλλειμα δεν είναι πάντοτε κακό εφόσον, μεταφράζεται σε αναπτυξιακά προγράμματα.

Σύμφωνα με το τελευταίο υπόδειγμα αυτού από το Δ.Ν.Τ για την Ελλάδα η χώρα έχει ένα χάσμα περί του 2-3% στο έλλειμα της. Το ονομαστικό είναι 7,5% ενώ η συναλλαγματική της λόγω του εσωτερικού πληθωρισμού είναι στο 10% με τις χώρες που έχει κατά κύριο λόγο εμπορική σχέση δηλαδή την ευρωζώνη. Δηλαδή δεν εξετάζει την ελαστικότητα του συνολικού προϊόντος της χώρας αλλά το πόσο πιο ακριβά ριναι σε σχέση με την Ευρώπη. Ειμαστε στο +10%

Άρα τι καταλαβαίνουμε από τα άνωθεν. Αυτό που καταλαβαίνουμε είναι πως εμείς μπορεί να είμαστε οι καλύτεροι μηχανικοί στον κόσμο, μπορεί να έχουμε τα καλύτερα αντισεισμικά συστήματα και προδιαγραφές…αυτό όμως ΔΕΝ έχει υψηλή ελαστικότητα ζήτησης ή δεν θα πληρώσουν +10% οι εμπορικοί μας εταίροι ως προς τις εξαγωγές μας διότι γενικότερα ΔΕΝ ενδιαφέρει το διεθνές εμπόριο στον βαθμό που εμείς πιστεύουμε ότι το ενδιαφέρει.

Έχουμε μια πλάνη και μια στρεβλή αντίληψη για το πώς μας αξιολογούν ως εμπόρευμα οι εταίροι μας και πως ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ εμείς ότι μας αξιολογούν.

Άρα….. δεν πρέπει να σπαταλούμε πόρους και παραγωγικούς συντελεστές σε αυτό που μας οδηγεί σε εμπορικά ελλείμματα μόνο και μόνο επειδή δίνει δουλειές στο εσωτερικό της οικονομίας ή τουλάχιστον στον βαθμό που το κάνουμε.

Αυτά….τα υπόλοιπα μετά, γιατί κάνω και δουλειά.

Εν ολίγης θα σου πω ότι δεν είναι τόσο μαύρα τα πράγματα.
Στην βιομηχανία υπάρχει άνοδος, όσο και αν επιμένουν κάποιοι ότι "δεν παράγουμε ούτε καρφίτσες" https://www.sev.org.gr/wp-content/uploads/2023/10/2023-10_Deiktes_ViomixaniaOikonomia.pdf
Βεβαίως πρέπει να ανέβουμε με πολύ πιο γοργούς ρυθμούς αλλά απ' όσο καταλαβαίνω πρέπει να ρίξει και το κράτος ανάλογο χρήμα (όπως έχουν κάνει όλα τα δυτικά κράτη, η Τουρκία κλπ
για την ενίσχυση της βιομηχανίας τους), χρήμα που δεν ξέρω αν υπάρχει. Με το rearm π.χ. είναι προφανές ότι κάποιοι κλάδοι σχετιζόμενοι με όπλα θα κινηθούν ανοδικά χωρίς να μπορώ να προκαταβάλω ότι θα γίνουν και εξαγωγικοί.

Εκεί που βλέπω τεράστιο βάλτωμα είναι στον πρωτογενή τομέα. Υπουργοί της πλάκας που δεν κάνουν τίποτα άλλο από εξυπηρέτηση ψηφοφόρων με επιδοτήσεις, έλλειψη σοβαρής αναπτυξιακής
πολιτικής. Όπως έγραψε κάποιος, θα καταλάβουμε ότι υπάρχει σοβαρότητα μόνο όταν το αντίστοιχο υπουργείο το αναλάβει κάποιο πρωτοκλασσάτο στέλεχος και όχι ένας τυχαίος πολιτικάντης...

Δεν αντιλέγω ότι υπάρχει άνοδος. Το θέμα είναι το τι παράγουμε. Μπορούμε να παράξουμε καλύτερα κλιματιστικά από αυτά που εισάγουμε ή τουλάχιστον ισάξια και σε παρόμοιες τιμές;

Μπορούμε να παράξουμε αυτοκίνητα;

Έστω ένα προϊόν … που να έχει παρόμοιες ελαστικότητες με αυτά που εισάγουμε ώστε κάθε αύξηση του εισοδήματός μας να επιφέρει μια ισορροπία στα εξωτερικά μας ισοζυγια.

Δηλαδή το να σπαταλούμε πόρους σε βιομηχανίες που δεν συμβάλουν σε μια στρατηγική δεν έχει νόημα, από τη μια τσέπη μπαίνουν από την άλλη βγαίνουν.

Οι νέες χώρες, πρώην σοσιαλιστικές μας έχουν βάλει τα γυαλιά στο επιχειρείν και γνωρίζουν καλύτερα από εμάς τους δήθεν γνώστες του καπιταλισμού …..αυτό που πράττουν είναι να δίνουν έμφαση σε προϊόντα που δεν έχουν οι χώρες του πυρήνα. Πολλές ασχολούνται με τα δικά σου. Με τα λογισμικά…εξαιρετικό προϊόν με ελαχιστο μεταβλητά κόστη και τεράστια κέρδη. Καλές ελαστικότητες.

Εμείς κολλήσαμε σε ένα μοντέλο του 1950. Χωρίς να εξετάζουμε τα οικονομικά στοιχεία και το διεθνές περιβάλλον, θεωρούμε, μυρίζοντας τα νύχια μας, πως ο κλάδος της οικοδομής μας προσφέρει πλούτο. Ενώ έχουμε το μεγαλύτερο χρέος της Ευρώπης και από τα χειορετερα εμπορικά ισοζύγια.

Οπότε ως χώρα προχωρούμε με βάση υποθέσεις πεζοδρομίου και όχι επιστημονικές αναλύσεις και απλώς ευχόμαστε να μην περάσουμε εμείς τις μαθηματικά προδιαγραμμένες οικονομικές κρίσεις, αλλά οι επόμενες γενιές.

Εμείς θεωρώ πως έπρεπε να είμαστε βιομηχανική και βιοτεχνική χώρα εξαγωγικών προϊόντων. Σταυροδρόμι ηπείρων για τη μεταφορών α υλών και τελικών προϊόντων και πλέον ‘’άπειρη’’ ενέργεια από ΑΠΕ. Πέρα από τα καλώδια σύνδεσης που θα περνούν από εμάς.

Δηλαδή δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για βαριά βιομηχανία. Αρκεί να εξασφαλίσουμε τις μεταφορές λόγω της γεωγραφικής μας θέση. Έχω αναλύσει το σκεπτικό μου.

Οι χώρες πρέπει να απασχολούνται όπου έχουν συγκριτικά πλεονεκτήματα.

Που έχουμε εμείς ?

1. Πρωτογενής τομέας. Εχουμε μοναδική βιοποικιλότητα, μπορούμε σχεδόν να βάλουμε όποια καλλιέργεια θέλουμε. Στην ζωική παραγωγή δεν είμαστε τόσο δυνατοί εκτός γουρουνιών και κοτόπουλων και ειδικών ποικιλιών σε αιγοπρόβατα.

Τι πρέπει να κάνουμε για αυτό ?

Μα το αυτονόητο. Να καταργήσουμε τα 3 προβλήματα που έχει η ελληνική γεωργία και τα λένε στο πρώτο μάθημα στο Εισαγωγή στην Γεωπονία στο πρώτο έτος.
α. Μικρός και διάσπαρτος κλήρος, με αποτέλεσμα ο αγρότης να χάνει την μισή μέρα σε μετακινήσεις από το ένα στο άλλο.
β. Μεγάλης ηλικίας αγρότες με άρνηση προσαρμογής στις νέες τεχνικές και
γ. Πληθώρα μηχανημάτων, που δεν είναι παραγωγικά, αφού αγοράζουν αυτό που χωράει στο μικρότερο χωράφι, ενώ δεν υπάρχει και συνεργασία μεταξύ των αγροτών.

Πως θα τα καταργήσουμε αυτά ?

Μα με τις χρήσεις γης οι οποίες δεν έχουν καθοριστεί ποτέ, σε συνδυασμό με την κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης, αλλά και την σοβαρότητα στις ΜΠΕ ώστε αυτές να μην πέφτουν θύματα συλλόγων σφραγίδων, πρόωρων συνταξιούχων που θέλουν την ησυχία τους, ενώ τους συμπαρίστανται και οι εν ενεργεία ξύστες.

Η κατάργηση αυτή της δυνατότητας για δόμηση με ορισμό στους οικισμούς των νέων επεκτάσεων, υποτίθεται θα γίνει με τα ΤΠΣ τα οποία όλο ετοιμάζονται και δυστυχώς γίνονται νύχτα χωρίς να ξέρουμε τι θα βγάλουν.

Ο λόγος θα ήταν πέρα από τους οικισμούς και τις μελλοντικές επεκτάσεις τους, να είχαν οριστεί οι περιοχές της μεταποίησης, ή άλλων αναγκαίων χρήσεων και να αφηνόταν ενιαία η γεωργική και κτηνοτροφική γη, όπου θα υπήρχε ενιαία ιδιοκτησία και με ένα ενοίκιο ή και αγορά, θα μπορούσε κάποιος να καλλιεργεί κοντινά 200-300-500 στρέμματα, ή και παραπάνω, οπότε θα μπορούσε να επενδύσει σε γεωργία ακριβείας, σε αρδεύσεις και πολλά ακόμη, όπως συσκευαστήρια και να μπορεί να έχει πιστοποιημένο προϊόν, που θα έπιανε τιμή.

Μια βόλτα στην Τοσκάνη θα μας τα έδειχνε αυτά, όπως και στην Ολλανδία και στο Ισραήλ.

Και δεν ξεχνάμε και τις υδατοκαλλιέργειες.

2. Τουρισμός.

Και εκεί οι χρήσεις γης είναι απαραίτητες και να σταματήσει η εκτός σχεδίου δόμηση με καθορισμό των μελλοντικών οικισμών.

Βέβαια και στις δύο περιπτώσεις έχουμε και το ΣτΗΕ που αποφασίζει με μια μικρή καθυστέρηση 40 χρόνων για αυτά.

Το τουριστικό μοντέλο θα πρέπει να είναι διαφοροποιημένο στα νησιά από την ηπειρωτική Ελλάδα και τα 2 μεγάλα νησιά, με προοπτική να αποφύγουμε τον υπερτουρισμό και την υπερδόμηση της Μυκόνου και της Σαντορίνης.

Θα πρέπει η ηπειρωτική Ελλάδα να πάει σε τουρισμό city break, τουρισμό 3ης και 4ης ηλικίας, που μπορεί να είναι 12 μήνες τον χρόνο, αρχαιλογικό, πολιτιστικό, ιαματικό, ιατρικό, αγροτουρισμό και κάθε είδους τουρισμό που υπάρχει στον κόσμο και είναι κυρίως σε ήπια μορφή, ενώ βέβαια πάντα θα πρέπει να υπάρχει και ο πολυτελής τουρισμός και η κρουαζιέρα.

Το πρόβλημα των εργαζομένων που δουλεύουν σεζόν, είναι ότι η σεζόν είναι μικρή. Μόνο 2 έως 6 μήνες. Αν ήταν 9 μήνες τον χρόνο, δεν θα είχαν θέμα, αν κάθονταν τον Νοέμβριο μέχρι τα μέσα Δεκεμβρίου και από τα μέσα Ιανουαρίου μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου.

3. Μεταποίηση και βιομηχανία.

Δεν είμαστε επιλέξιμη χώρα για να παράγουμε αυτοκίνητα.
Είμαστε όμως για να παράγουμε τρόφιμα υψηλής ποιότητας.
Επίσης για παραγωγή ενδύματος, χρυσών και άλλων κοσμημάτων, ακριβών αντικειμένων, γιατί έχουμε ταλέντα στον σχεδιασμό και πιθανώς και άλλων.

4. Ναυτιλία. Αλεία...
   Τα επαγγέλματα της θάλασσας, υπάρχουν χιλιετίες στην πατρίδα μας.

5. Οικοδομή.
   Θέλουμε να ξαναφτιάξουμε τις πόλεις με σύγχρονο τρόπο.
   Αυτό έχει μεγάλο κόστος, αλλά πρέπει να βρεθεί λύση.
   Η χώρα θα πρέπει να έχει και Ευρωπαίους και άλλους που θέλουν να τηλεργάζονται ή να είναι συνταξιούχοι.

Μπορεί να ξεχνάω και κανένα άλλο τομέα που έχουμε συγκριτικό πλεονέκτημα.

Πρέπει όμως να αλλάξουμε και πράγματα.

1. Πολιτικοί και πολιτικό σύστημα.
   Να είναι ξεκάθαροι οι κανόνες του παιχνιδιού και να μην έχουμε πρακτικές μίζας και συνδικαλιστών που προσβλέπουν σε μίζες και κομματικά οφέλη.

2. Δικαιοσύνη.
   Το ΣτΗΕ έκανε 14 χρόνια να αποφασίσει για τον οικοδομικό κανονισμό. Κατασκευαστές προσέφυγαν πριν λίγες μέρες στο ΕΔΑΔ και τον Σεπτέμβριο θα υπάρχει απόφαση.

Πρέπει η δικαιοσύνη να αποφασίζει γρήγορα.

3. Χρήσεις γής όπως αναφέραμε παραπάνω, να ξέρει κάποιος από τον χάρτη, τι μπορεί να κάνει και που, τα οποία θα είναι νομικά απόλυτα κατοχυρωμένα, χωρίς δυνατότητες προσφυγών και καθυστερήσεων από ομιλούσες σφραγίδες.