@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !
Για μερικούς είναι σκληρό το ξέρω (δεν παει προφανώς σε εσένα, γενική διατύπωση είναι αυτό) αλλά όχι δεν είμαστε όλοι ίδιοι.
Μηχανικός πολυτεχνείου στη ΜΟΗ ξεκινάει από 1800 συν πάρα πολλά μπενεφιτς, ετήσιες αυξήσεις κλπ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ.
Αλουμίνιο το ίδιο !

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !
Για μερικούς είναι σκληρό το ξέρω (δεν παει προφανώς σε εσένα, γενική διατύπωση είναι αυτό) αλλά όχι δεν είμαστε όλοι ίδιοι.
Μηχανικός πολυτεχνείου στη ΜΟΗ ξεκινάει από 1800 συν πάρα πολλά μπενεφιτς, ετήσιες αυξήσεις κλπ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ.
Αλουμίνιο το ίδιο !

Κάτσε γιατί έχω την αίσθηση ότι λέμε το ίδιο ουσιαστικά... Πολύ καλές αμοιβές και benefits. Ότι γενικότερα υπάρχει θέμα με μηχανικούς, δεν διαφωνώ. Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν πάνε γιατί είναι τριμπουρδελο βλέπε Παπαστράτος στη παραγωγή ή υπάρχουν πολύ καλά χρήματα με εξωφρενικά πολλές ώρες. Όσο πιο πάνω (manager), τόσο και λιγότερο φυσιολογικές ώρες.

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

Είναι πολλά και προκλητικά τα 2 k για τμήμα προμηθειών με μεγάλο φόρτο ;
Για να μείνεις στα ελληνικά διυλιστήρια θέλεις (ειδικά σε δουλειές πεδίου) κάτι αρχιδια ΝΑ!

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !
Για μερικούς είναι σκληρό το ξέρω (δεν παει προφανώς σε εσένα, γενική διατύπωση είναι αυτό) αλλά όχι δεν είμαστε όλοι ίδιοι.
Μηχανικός πολυτεχνείου στη ΜΟΗ ξεκινάει από 1800 συν πάρα πολλά μπενεφιτς, ετήσιες αυξήσεις κλπ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ.
Αλουμίνιο το ίδιο !

Κάτσε γιατί έχω την αίσθηση ότι λέμε το ίδιο ουσιαστικά... Πολύ καλές αμοιβές και benefits. Ότι γενικότερα υπάρχει θέμα με μηχανικούς, δεν διαφωνώ. Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που δεν πάνε γιατί είναι τριμπουρδελο βλέπε Παπαστράτος στη παραγωγή ή υπάρχουν πολύ καλά χρήματα με εξωφρενικά πολλές ώρες. Όσο πιο πάνω (manager), τόσο και λιγότερο φυσιολογικές ώρες.

ΜΟΗ και αλουμίνιο έχουν εξωφρενικα πολλές ώρες, αυτό να το λέμε

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

Είναι πολλά και προκλητικά τα 2 k για τμήμα προμηθειών με μεγάλο φόρτο ;
Για να μείνεις στα ελληνικά διυλιστήρια θέλεις (ειδικά σε δουλειές πεδίου) κάτι αρχιδια ΝΑ!

Ναι, για απλό buyer (όχι senior) και με το τρόπο που δουλεύουν, είναι πολλά τα χρήματα. Ποιο πεδίο μου γράφεις; Σε γραφεία είναι. Να είναι μηχ μηχ ο άλλος, να το καταλάβω. Ειδικότητα που ουσιαστικά έχει αρμοδιότητες που μπορεί να εκτελέσει ο καθένας μετά από σχετική εκπαίδευση, δεν είναι υπερβολή τα 2k καθαρά πρώτος μισθός;

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

Είναι πολλά και προκλητικά τα 2 k για τμήμα προμηθειών με μεγάλο φόρτο ;
Για να μείνεις στα ελληνικά διυλιστήρια θέλεις (ειδικά σε δουλειές πεδίου) κάτι αρχιδια ΝΑ!

Ναι, για απλό buyer (όχι senior) και με το τρόπο που δουλεύουν, είναι πολλά τα χρήματα. Ποιο πεδίο μου γράφεις; Σε γραφεία είναι. Να είναι μηχ μηχ ο άλλος, να το καταλάβω. Ειδικότητα που ουσιαστικά έχει αρμοδιότητες που μπορεί να εκτελέσει ο καθένας μετά από σχετική εκπαίδευση, δεν είναι υπερβολή τα 2k καθαρά πρώτος μισθός;

Οι περισσότεροι στα γραφεία έχουν background ΨΕΥΔΟ engineering από ΤΕΙ. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν και αραχτοί, αλλά σίγουρα δεν είναι ο κανόνας

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

Είναι πολλά και προκλητικά τα 2 k για τμήμα προμηθειών με μεγάλο φόρτο ;
Για να μείνεις στα ελληνικά διυλιστήρια θέλεις (ειδικά σε δουλειές πεδίου) κάτι αρχιδια ΝΑ!

Ναι, για απλό buyer (όχι senior) και με το τρόπο που δουλεύουν, είναι πολλά τα χρήματα. Ποιο πεδίο μου γράφεις; Σε γραφεία είναι. Να είναι μηχ μηχ ο άλλος, να το καταλάβω. Ειδικότητα που ουσιαστικά έχει αρμοδιότητες που μπορεί να εκτελέσει ο καθένας μετά από σχετική εκπαίδευση, δεν είναι υπερβολή τα 2k καθαρά πρώτος μισθός;

Οι περισσότεροι στα γραφεία έχουν background ΨΕΥΔΟ engineering από ΤΕΙ. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν και αραχτοί, αλλά σίγουρα δεν είναι ο κανόνας

Δεν μπορώ να είμαι απόλυτος. Οι περισσότεροι που έχω συναναστραφεί, δεν είχαν ιδέα συνήθως από απλές προδιαγραφές. Δεν μου έδιναν εντύπωση μηχανικού έστω και ΤΕΙ. Από την άλλη, να μη ξεχνάμε ότι εγώ (και πολλοί σαν κι εμένα), εξυπηρετούν όλους αυτούς με 1-1.2k το μήνα. Οπότε, ναι... Συγκριτικά, τα 2k είναι πολλά (ή το 1k πολύ λίγο, όπως το δει κάποιος).

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Ιδιαίτερα σε μια απο αυτές που αναφέρεις έχω συναντήσει κάτι τύπους, δεν φαντάζεσαι σε τι επίπεδο, αστροπελέκια από τα λίγα. Αμοιβές όπως λες, τρελές. Και όχι μονάχα κατάσταση δημοσιου αλλά και νεποτισμός. Τα αστροπελέκια γονείς βάζουν τους γιους αστροπελεκακια μόλις βγουν στην σύνταξη.

Όλοι μαζί απορώ αν μουγκρίζουν όταν συνεννοούνται.

Τι αν πω μπορεί στονπσοτο τους να ναι καλοί. Αλλά σαν επίπεδο αντίληψης μου άφησαν τις χειρότερες εντυπώσεις.

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Δεν νομίζω Τάκη !

Θέλεις παράδειγμα ειδικότητας; Buyer-Procurement. Τριαλαρί-τριαλαρό και να πέφτει το διχίλιαρο το καθαρό. Έκανα και ομοιοκαταληξία...

Είναι πολλά και προκλητικά τα 2 k για τμήμα προμηθειών με μεγάλο φόρτο ;
Για να μείνεις στα ελληνικά διυλιστήρια θέλεις (ειδικά σε δουλειές πεδίου) κάτι αρχιδια ΝΑ!

Ναι, για απλό buyer (όχι senior) και με το τρόπο που δουλεύουν, είναι πολλά τα χρήματα. Ποιο πεδίο μου γράφεις; Σε γραφεία είναι. Να είναι μηχ μηχ ο άλλος, να το καταλάβω. Ειδικότητα που ουσιαστικά έχει αρμοδιότητες που μπορεί να εκτελέσει ο καθένας μετά από σχετική εκπαίδευση, δεν είναι υπερβολή τα 2k καθαρά πρώτος μισθός;

Οι περισσότεροι στα γραφεία έχουν background ΨΕΥΔΟ engineering από ΤΕΙ. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν και αραχτοί, αλλά σίγουρα δεν είναι ο κανόνας

Δεν μπορώ να είμαι απόλυτος. Οι περισσότεροι που έχω συναναστραφεί, δεν είχαν ιδέα συνήθως από απλές προδιαγραφές. Δεν μου έδιναν εντύπωση μηχανικού έστω και ΤΕΙ. Από την άλλη, να μη ξεχνάμε ότι εγώ (και πολλοί σαν κι εμένα), εξυπηρετούν όλους αυτούς με 1-1.2k το μήνα. Οπότε, ναι... Συγκριτικά, τα 2k είναι πολλά (ή το 1k πολύ λίγο, όπως το δει κάποιος).

Είναι αυθαίρετα τα συμπεράσματα που εξάγεις, και ναι τα 1k είναι πολύ λίγα λεφτά.

παντως σε καποια απο αυτες που αναφερατε, συγγενης μου ξεκινησε σαν απλος χημ.μηχανικος πριν απο πολλα χρονια και χωρις βυζματα ειναι εδω και καποια χρονια σε κορυφαια θεση αν και εχει χαθει απο το οχι-καλη-μυρωδια-χωριο μια και οι ωρες ατελειωτες

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Τα στατιστικα που ειχα δει τελευταια λενε οτι η ελλαδα ειναι ψηλοτερα στις αυτοκτονιες .

Sure.

Ειδικά από Μητσοτάκη era και μετά.

Υπήρχε ένα μεσοδιάστημα επί ΠΦΑ που τα ποσοστά έπεσαν, αλλά μετά ανέβηκαν.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

https://data.worldbank.org/indicator/SH.STA.SUIC.P5?end=2021&locations=EU&start=2000&view=chart

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/edn-20240909-1

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

παντως σε καποια απο αυτες που αναφερατε, συγγενης μου ξεκινησε σαν απλος χημ.μηχανικος πριν απο πολλα χρονια και χωρις βυζματα ειναι εδω και καποια χρονια σε κορυφαια θεση αν και εχει χαθει απο το οχι-καλη-μυρωδια-χωριο μια και οι ωρες ατελειωτες

Δεν γνωρίζω αν ήμουν σαφής, αλλά η περίπτωση μηχανικών είναι στις εξαιρέσεις. Τόσο από ώρες δουλειάς (χωρίς οι αμοιβές να είναι ανάλογες), όσο και στο θέμα βίσματος. Υπάρχει γενικά μεγάλη ζήτηση, οπότε κάποιος που είναι άξιος, και θα προσληφθεί και θα πάει μπροστά χωρίς βίσμα.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@080422 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ για ευνόητους λόγους, ελβαλ-χαλκορ, μοτοροιλ, Τιτάν και ΕΛΠΕ, είναι ο ορισμός αυτού που λέμε βαθύ δημόσιο, με πολύ καλές έως προκλητικές αμοιβές για δεδομένα Ελλάδας. Δυστυχώς, στις περισσότερες περιπτώσεις, για να μπεις εκεί, δεν θέλει απλά δόντι, αλλά χαυλιόδοντα! Ειδικά αν κρίνω από διάφορα αστροπελέκια που δουλεύουν εκεί...

Ιδιαίτερα σε μια απο αυτές που αναφέρεις έχω συναντήσει κάτι τύπους, δεν φαντάζεσαι σε τι επίπεδο, αστροπελέκια από τα λίγα. Αμοιβές όπως λες, τρελές. Και όχι μονάχα κατάσταση δημοσιου αλλά και νεποτισμός. Τα αστροπελέκια γονείς βάζουν τους γιους αστροπελεκακια μόλις βγουν στην σύνταξη.

Όλοι μαζί απορώ αν μουγκρίζουν όταν συνεννοούνται.

Τι αν πω μπορεί στονπσοτο τους να ναι καλοί. Αλλά σαν επίπεδο αντίληψης μου άφησαν τις χειρότερες εντυπώσεις.

Και εκεί νεποτισμός και βύσματα ? Μα παντού βύσματα ? Είναι δυνατόν ? Στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζεις ?

Εσύ που ζεις;;;; Ναι νεποτισμός και βύσματα παντού.

Για αυτό και η χώρα κατατάσσεται στις χαμηλότερες βαθμίδες της παραγωγικότητας, της αξιοκρατίας στον χώρο εργασίας για αυτό είναι τελευταία στα πάντα. Και στον ιδιωτικό και στον δημόσιο τομέα. Φυσικά εξαιρέσεις υπάρχουν. Αλλά ξανά ρωτώ...ποθ ζεις; Σε ποιο σύννεφο;

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εσύ που ζεις;;;; Ναι νεποτισμός και βύσματα παντού.

Για αυτό και η χώρα κατατάσσεται στις χαμηλότερες βαθμίδες της παραγωγικότητας, της αξιοκρατίας στον χώρο εργασίας για αυτό είναι τελευταία στα πάντα. Και στον ιδιωτικό και στον δημόσιο τομέα. Φυσικά εξαιρέσεις υπάρχουν. Αλλά ξανά ρωτώ...ποθ ζεις; Σε ποιο σύννεφο;

Μήπως έχει έρθει η ώρα να κοιτάξεις και τι δική σου καμπούρα ? Να κάνεις και εσύ την αυτοκριτική σου ? Γιατί ανά δεύτερο ποστ μιλάς για γόνους, κληρονόμους και βύσματα. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο πχια ??

Και όμως δεν κρίνω με βάση εμένα. Εγώ είμαι εγώ με τα όποια ελαττώματα μου. Έχω στο περιβάλλον μου κάτι βιογραφικά και κάτι ταλέντα να τρίβεις τα μάτια σου. Ε ρε φίλε στους μεγαλύτερους ομίλους, δεν θα πω σε ποιους, το τι γίνεται ΔΕΝ λέγεται. Εάν δεν γίνεις κολλητός κάποιου, αν δεν γίνεις χαφιές σε έχουν στο περίμενε και θα δούμε.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Και όμως δεν κρίνω με βάση εμένα. Εγώ είμαι εγώ με τα όποια ελαττώματα μου. Έχω στο περιβάλλον μου κάτι βιογραφικά και κάτι ταλέντα να τρίβεις τα μάτια σου. Ε ρε φίλε στους μεγαλύτερους ομίλους, δεν θα πω σε ποιους, το τι γίνεται ΔΕΝ λέγεται. Εάν δεν γίνεις κολλητός κάποιου, αν δεν γίνεις χαφιές σε έχουν στο περίμενε και θα δούμε.

Και ποιος σου είπε ρε συ λαπ ότι τα βιογραφικά και τα πτυχία κάνουν τον ικανό μάνατζερ, τον αποδοτικό και ευγενικό επαγγελματία ? Μπορεί να είναι κακότροποι, μπορεί να αδυνατούν να λειτουργήσουν ομαδικά, πολλά μπορεί !!

Όλα παίζουν ρόλο δεν διαφωνώ. Αλλά όπως στα λέω είναι.

Στην ελλαδα, κληρονόμοι (εργαισων και γνωριμιών), κολλητοί, γκόμενες και γκόμενοι ανεβαίνουν γρήγορα και εύκολα. Οι υπόλοιποι είτε θα ανέβουν με μεγάλη καθυστέρηση και πάντα εάν υπάρχει κάτι κενό ή απειληθούν οι μάνατζερς με παραιτήσεις ή θα φύγουν στο εξωτερικό. Σε αυτό ευθύνονται ξεκάθαρα και τα τμήματα HR

Ένας από τους λόγους που επενδυτές φεύγουν από την Ελλάδα δεν ειναι μονάχα η γραφειοκρατική αντίληψη του δημοσίου αλλά και ο νεποτισμός στα οργανογράμματα του ιδιωτικού κλάδου και γενικότερα η εργασιακή κουλτούρα. Να ακούσεις μεγάλα κεφάλια που έρχονται από το εξωτερικό να λένε τι μπο@@#λα ειναι τα οργανογραμματα μας κτλ

Δεν υπάρχει σοβαρή εταιρεία που, όταν αναζητά στελέχη, η πρώτη “δεξαμενή” από την οποία αντλεί να μην είναι αυτή της εσωτερικής μετακίνησης. Όταν δε δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες της, καθορίζει τις απαιτήσεις και τις κοινοποιεί εσωτερικά. Η ύπαρξη κοινωνικού κύκλου —και άρα υψηλού EQ— αποτελεί σημαντικό προσόν.

Δεν θέλω να σε στενοχωρήσω, αλλά έχεις πλέον μεγαλώσει αρκετά για να βρίσκεσαι διαρκώς σε ένα διχαστικό “μουντ” (εμείς, οι κατατρεγμένοι, και οι άλλοι, οι γόνοι και οι γνωστοί), ρίχνοντας διαρκώς το φταίξιμο στους άλλους. Η αγορά έχει ανοίξει, το χρήμα κυκλοφορεί — τι ακριβώς περιμένεις;