Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

https://www.protothema.gr/greece/article/1525016/despoina-paliarouta-i-37hroni-nea-geniki-grammateas-tou-upourgeiou-metaforon-me-ti-thiteia-stin-amazon/

Η γενιά του κρουζερ

Δεν είπα ότι δεν υπάρχουν και επιτυχημένοι από αυτήν την γενιά.
Φίλος έχει 3 παιδιά πολύ επιτυχημένα αυτής της γενιάς.
Είχε όμως την οικονομική δυνατότητα να τους στηρίξει σε μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στο εξωτερικό σε ακριβές χώρες. Εννοείται ότι τα 2 παιδιά ζουν στο εξωτερικό, μετά από τόσα χρόνια παραμονής εκεί για σπουδές και μόνο το ένα γύρισε, επειδή υπάρχει στρωμένη δουλειά.

Υπάρχουν και επιτυχημένοι, χωρίς τόσο ακριβές σπουδές, από οικογένειες που μπορούσαν παλιότερα να βοηθήσουν.

Υπάρχουν όμως και αρκετοί που παραπονιούνται ότι δεν βρίσκουν κάτι που να τους αρέσει και ο χρόνος περνάει και δεν ξαναγυρνάει.

Αυτά που σας λέω, δεν είναι κακίες, είναι αγωνίες για αυτά τα παιδιά, γιατί άμα φτάσεις τα 40 και δεν έχεις αποφασίσει τι θέλεις και ακόμα χειρότερα αν έχεις κάνει και οικογένεια είναι δύσκολα τα πράγματα, γιατί και η προηγούμενη γενιά δεν θα έχει δυνατότητες να βοηθήσει.

Από την άλλη πόσο να κάνει ένα μεταπτυχιακό στο Ιμπέριαλ, όταν ένα στο ΠΑΠΕΙ ή στο ΟΠΑ κάνει 7-8000 ?

Το ΕΜΠ έχει δωρεάν Μτχ και μάλιστα σε συνδυασμό με βαθμολογία προπτυχιακου και ΙΚΥ πληρώνεσαι κιόλας και ο κόσμος δίνει 6-7 k για να κάνει Μτχ στο ΤΕΙ, για να γίνει ΤΕΙτζης με Μτχ, ΗΜΑΡΤΟΝ

Για ΠΑΠΕΙ και ΟΠΑ είπα και είχαν πτυχίο από αυτά.
Τι σχέση έχει το ΕΜΠ ?
Και γιος άλλου φίλου, δυνατό μυαλό στις θετικές σπουδές, έκανε μεταπτυχιακό στην Ελβετία με υποτροφία 50000 και έγινε τραπεζικός εκεί.

Γιατί βιάζεσαι ?
Να τι σχέση έχει το ΕΜΠ. Βέβαια εδώ έχει υποχρεωτική παρακολούθηση και γίνεται εκλογή για τη φοίτηση, δεν είναι πληρωμένο σκορποχώρι
https://technoeconomics.epu.ntua.gr/el

Μήπως να δοκιμάσει την τύχη του και ο @lap να του φύγει ο καημός για το μηχανιλικι ?

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Καλά να μην αναφέρω για δικηγόρους, γιατρούς και εργολάβους.....

Κάτι μηχανοδηγοί στον ΟΣΕ και κάτι εναεριτες στη ΔΕΗ λάμβαναν παραπάνω από διευθυντές με τα δεκάδες επιδόματα, μην τρελαθούμε κιόλας.

@red_monster said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

https://www.protothema.gr/greece/article/1525016/despoina-paliarouta-i-37hroni-nea-geniki-grammateas-tou-upourgeiou-metaforon-me-ti-thiteia-stin-amazon/

Η γενιά του κρουζερ

Δεν είπα ότι δεν υπάρχουν και επιτυχημένοι από αυτήν την γενιά.
Φίλος έχει 3 παιδιά πολύ επιτυχημένα αυτής της γενιάς.
Είχε όμως την οικονομική δυνατότητα να τους στηρίξει σε μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στο εξωτερικό σε ακριβές χώρες. Εννοείται ότι τα 2 παιδιά ζουν στο εξωτερικό, μετά από τόσα χρόνια παραμονής εκεί για σπουδές και μόνο το ένα γύρισε, επειδή υπάρχει στρωμένη δουλειά.

Υπάρχουν και επιτυχημένοι, χωρίς τόσο ακριβές σπουδές, από οικογένειες που μπορούσαν παλιότερα να βοηθήσουν.

Υπάρχουν όμως και αρκετοί που παραπονιούνται ότι δεν βρίσκουν κάτι που να τους αρέσει και ο χρόνος περνάει και δεν ξαναγυρνάει.

Αυτά που σας λέω, δεν είναι κακίες, είναι αγωνίες για αυτά τα παιδιά, γιατί άμα φτάσεις τα 40 και δεν έχεις αποφασίσει τι θέλεις και ακόμα χειρότερα αν έχεις κάνει και οικογένεια είναι δύσκολα τα πράγματα, γιατί και η προηγούμενη γενιά δεν θα έχει δυνατότητες να βοηθήσει.

Από την άλλη πόσο να κάνει ένα μεταπτυχιακό στο Ιμπέριαλ, όταν ένα στο ΠΑΠΕΙ ή στο ΟΠΑ κάνει 7-8000 ?

Το ΕΜΠ έχει δωρεάν Μτχ και μάλιστα σε συνδυασμό με βαθμολογία προπτυχιακου και ΙΚΥ πληρώνεσαι κιόλας και ο κόσμος δίνει 6-7 k για να κάνει Μτχ στο ΤΕΙ, για να γίνει ΤΕΙτζης με Μτχ, ΗΜΑΡΤΟΝ

Για ΠΑΠΕΙ και ΟΠΑ είπα και είχαν πτυχίο από αυτά.
Τι σχέση έχει το ΕΜΠ ?
Και γιος άλλου φίλου, δυνατό μυαλό στις θετικές σπουδές, έκανε μεταπτυχιακό στην Ελβετία με υποτροφία 50000 και έγινε τραπεζικός εκεί.

Γιατί βιάζεσαι ?
Να τι σχέση έχει το ΕΜΠ. Βέβαια εδώ έχει υποχρεωτική παρακολούθηση και γίνεται εκλογή για τη φοίτηση, δεν είναι πληρωμένο σκορποχώρι
https://technoeconomics.epu.ntua.gr/el

Μήπως να δοκιμάσει την τύχη του και ο @lap να του φύγει ο καημός για το μηχανιλικι ?

Ωραιου!!!!!!!!

Ο μηχανικός εκτελεί πολύ σύνθετη και απαιτητική δουλειά και πρέπει να αμείβεται πάρα μα πάρα πολύ καλά, το ίδιο και ο γιατρός. Μέτρια αμειβόμενος μηχανικός είναι κατά πάσα πιθανότητα κακός μηχανικός.-

Ο καλός μηχανικός όταν λέει στον πελάτη ΣΥΝ ΦΠΑ, ο πελάτης τρέχει και δεν φτάνει και ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ για μαύρα

@lap said in criuser vs Lap:

Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

Εγώ σου έγραψα συγκεκριμένα πράγματα για 2 που ήξερα και θυμάμαι.

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Ρε συ θυμάμαι στην γειτονιά έναν περίπτερα! Είχε πάρει ένα καινούργιο αυτοκινητο , το οποίο τότε μικρός επριζα τους δικούς μου να το πάρουνε! Μου έλεγαν δεν έχουμε λεφτά και εγώ τότε μικρός απορούσα πως το πήρε ο περιπτεράς!!!

Εμείς επίσημα είχαμε διπλάσια μη πω τριπλάσια εισοδήματα από τον περίπτερα!

@red_monster said in criuser vs Lap:

Κάτι μηχανοδηγοί στον ΟΣΕ και κάτι εναεριτες στη ΔΕΗ λάμβαναν παραπάνω από διευθυντές με τα δεκάδες επιδόματα, μην τρελαθούμε κιόλας.

Για τους εναεριτες δεν γνωρίζω....
Ο μηχανοδηγός με μόνιμη κατοικία την Αθήνα, ξεκινούσε από Αθήνα και πήγαινε Θεσσαλονίκη όπου έμενε το βράδυ και την επόμενη ξανά Αθήνα.
Τα μισά μεροκάματα του ήταν εκτός έδρας αποζημίωση.
Αν ήταν και βραδινό δρομολόγιο σαββατοκύριακου έπαιρνε 4πλο μεροκάματο.
Κάπως έτσι διπλασιαζοταν ο μισθός του.

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Δεν τους έχω σκίσει με την έννοια που λες.

Λέω ότι εφ΄ όσον ο αριθμός τους ήταν τριπλάσιος από τον αναγκαίο, άρα έπαιρναν λεφτά που δεν έπρεπε.

Είναι ο αντίλογος στον Λαπ που περιορίζει την φοροδιαφυγή στους ιδιωτικούς.

Και πέραν των ΔΥ, ανάλογα ήταν και στις τράπεζες. Γιατί έπαιρναν μισθούς τρελλούς και μπόνους τρελλά και εθελούσιες των 200-300000 και μετά τις ανακεφαλαιώσαμε εμείς και 15 χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και κλέβουν στα επιτόκια.

Και για τις ΔΕΚΟ.

Δηλαδή για να τελειώνουμε την όλη διαφωνία, παλιά υπήρχε χρήμα που δινόταν για να κερδίζουν τις εκλογές οι πολιτικοί, αλλά υπήρχε και φοροδιαφυγή που δεν την πείραζαν οι πολιτικοί, για να μην τους καταψηφίζουν.

Οπότε η λογική του Λαπ να ελέγξουμε μόνο αυτούς που δεν τα δήλωναν και όχι και αυτούς που έπαιρναν αυτά που δεν έπρεπε, είναι άδικη, ανήθικη και μονομερής.

@red_monster

Ο καλός μηχανικός όταν λέει στον πελάτη ΣΥΝ ΦΠΑ, ο πελάτης τρέχει και δεν φτάνει και ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ για μαύρα

Ο καλός μηχανικός και ο καλος ΕΕ λέει στον πελάτη την τελική τιμή κατευθείαν και όχι συν ΦΠΑ, ιδίως αν ο πελάτης είναι μισθωτός

@lap said in criuser vs Lap:

Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

Πλάκα μας κάνεις? Ο ξυλουργός της Ολυμπιακής το 2000 έπαιρνε 30% μεγαλύτερο μισθό από τον ΑΓΕΕΘΑ. Ας είναι καλά οι συνδικαλησταράδες. Το 1991 κάναμε συντήρηση σε κάποια μηχανήματα με τεχνικούς του ΟΤΕ 2 με 5 το πρωί για καθαρά επιχειρησιακούς λόγους. Αυτός πήρε ρεπό την επόμενη μέρα και 11.000δρχ έξτρα αμοιβή. Εγώ το συνέχισα σερί μέχρι τις 9 το βράδυ με δώρο κονσέρβα και ένα μήλο.Όσοι είχαν τον καλό ορθόδοξο πασοκικό συνδικαλισμό έφαγαν με χρυσά κουτάλια….ΔΕΗ,ΟΣΕ,Ολυμπιακή, ΟΤΕ κλπ.

@criuser said in criuser vs Lap:

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Δεν τους έχω σκίσει με την έννοια που λες.

Λέω ότι εφ΄ όσον ο αριθμός τους ήταν τριπλάσιος από τον αναγκαίο, άρα έπαιρναν λεφτά που δεν έπρεπε.

Είναι ο αντίλογος στον Λαπ που περιορίζει την φοροδιαφυγή στους ιδιωτικούς.

Και πέραν των ΔΥ, ανάλογα ήταν και στις τράπεζες. Γιατί έπαιρναν μισθούς τρελλούς και μπόνους τρελλά και εθελούσιες των 200-300000 και μετά τις ανακεφαλαιώσαμε εμείς και 15 χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και κλέβουν στα επιτόκια.

Και για τις ΔΕΚΟ.

Δηλαδή για να τελειώνουμε την όλη διαφωνία, παλιά υπήρχε χρήμα που δινόταν για να κερδίζουν τις εκλογές οι πολιτικοί, αλλά υπήρχε και φοροδιαφυγή που δεν την πείραζαν οι πολιτικοί, για να μην τους καταψηφίζουν.

Οπότε η λογική του Λαπ να ελέγξουμε μόνο αυτούς που δεν τα δήλωναν και όχι και αυτούς που έπαιρναν αυτά που δεν έπρεπε, είναι άδικη, ανήθικη και μονομερής.

Ε όχι δα. Δεν είναι και ίδιο πράγμα να αμοίβεται κάποιος παραπάνω από όσο πρέπει με κάποιον που κρύβει εισοδήματα.

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Δεν τους έχω σκίσει με την έννοια που λες.

Λέω ότι εφ΄ όσον ο αριθμός τους ήταν τριπλάσιος από τον αναγκαίο, άρα έπαιρναν λεφτά που δεν έπρεπε.

Είναι ο αντίλογος στον Λαπ που περιορίζει την φοροδιαφυγή στους ιδιωτικούς.

Και πέραν των ΔΥ, ανάλογα ήταν και στις τράπεζες. Γιατί έπαιρναν μισθούς τρελλούς και μπόνους τρελλά και εθελούσιες των 200-300000 και μετά τις ανακεφαλαιώσαμε εμείς και 15 χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και κλέβουν στα επιτόκια.

Και για τις ΔΕΚΟ.

Δηλαδή για να τελειώνουμε την όλη διαφωνία, παλιά υπήρχε χρήμα που δινόταν για να κερδίζουν τις εκλογές οι πολιτικοί, αλλά υπήρχε και φοροδιαφυγή που δεν την πείραζαν οι πολιτικοί, για να μην τους καταψηφίζουν.

Οπότε η λογική του Λαπ να ελέγξουμε μόνο αυτούς που δεν τα δήλωναν και όχι και αυτούς που έπαιρναν αυτά που δεν έπρεπε, είναι άδικη, ανήθικη και μονομερής.

Ε όχι δα. Δεν είναι και ίδιο πράγμα να αμοίβεται κάποιος παραπάνω από όσο πρέπει με κάποιον που κρύβει εισοδήματα.

Δεν είπα να αμείβεται παραπάνω από αυτό που πρέπει.

Είπα ότι αντί για 300000 ΔΥ, είχαμε 1000000. Αρα το κράτος μας ξόδευε κάποια δις σε μισθούς και εισφορές τον χρόνο, που δεν έπρεπε να τα δίνει, άρα με αυτή την λογική θα είχε αν δεν τα έδινε, μικρότερους φόρους, μικρότερο ΦΠΑ, άρα μικρότερη ανάγκη για φοροδιαφυγή και από τους ΕΕ, αλλά και από τους πελάτες τους.

Γενικά λέω ότι ήταν όλη η κατάσταση στραβή, δεν μπορούμε να την κόβουμε κομματάκια και να παίρνουμε ό,τι μας βολεύει.

Και υπάρχει και η άλλη παράμετρος.

Οταν από το 1978 άρχισε ο μισθός του δημοσίου, να υπερβαίνει αυτόν του ιδιωτικού και ο δημόσιος να μην έχει αξιολόγηση, να έχει κοπάνες, να έχει μίζες, δεύτερη μαύρη δουλειά, πελάτες στην μαύρη δουλειά και όλα τα άλλα προνόμια, ο κόσμος πίεζε να γίνει δημόσιος υπάλληλος. Και όσο διόριζαν και το πετύχαινε, οι επιχειρήσεις έκλειναν και λόγω των απεργιών, αφού οι συνδικαλΗστές προσπαθούσαν να πετύχουν την λεγόμενη "κοινωνικοποίηση".

Αλλαξε δηλαδή ο τρόπος σκέψης του κόσμου.
Ετρεχε στα κόμματα με μόνο στόχο τον διορισμό και το άραγμα.

Δεν είναι τυχαίο ότι μας πέρασαν γρήγορα οι ιβηρικές χώρες και μετά μας πέρασαν και οι πρώην ανατολικές.

@kkostask said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

Πλάκα μας κάνεις? Ο ξυλουργός της Ολυμπιακής το 2000 έπαιρνε 30% μεγαλύτερο μισθό από τον ΑΓΕΕΘΑ. Ας είναι καλά οι συνδικαλησταράδες. Το 1991 κάναμε συντήρηση σε κάποια μηχανήματα με τεχνικούς του ΟΤΕ 2 με 5 το πρωί για καθαρά επιχειρησιακούς λόγους. Αυτός πήρε ρεπό την επόμενη μέρα και 11.000δρχ έξτρα αμοιβή. Εγώ το συνέχισα σερί μέχρι τις 9 το βράδυ με δώρο κονσέρβα και ένα μήλο.Όσοι είχαν τον καλό ορθόδοξο πασοκικό συνδικαλισμό έφαγαν με χρυσά κουτάλια….ΔΕΗ,ΟΣΕ,Ολυμπιακή, ΟΤΕ κλπ.

Οι ΔΕΚΟ δεν ήταν στο ενιαίο μισθολόγιο διότι το καθεστώς τους ήταν διαφορετικό από το ευρύτερο δημόσιο! Ήταν ανεξάρτητες δημόσιες επιχειρήσεις! Όχι απλως δημόσιο! Οι μισθοί τους ήταν αυτοί της αγοράς και ακόμα υψηλότεροι!

Παρόλα αυτά και πάλι αυτό δεν δικαιολογεί τις ανέσεις που απολάμβαναν διάφοροι αυτής της γενιάς που δεν συμβάδιζαν με τα επίσημα εισοδηματα τους!

@lap said in criuser vs Lap:

@kkostask said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

Πλάκα μας κάνεις? Ο ξυλουργός της Ολυμπιακής το 2000 έπαιρνε 30% μεγαλύτερο μισθό από τον ΑΓΕΕΘΑ. Ας είναι καλά οι συνδικαλησταράδες. Το 1991 κάναμε συντήρηση σε κάποια μηχανήματα με τεχνικούς του ΟΤΕ 2 με 5 το πρωί για καθαρά επιχειρησιακούς λόγους. Αυτός πήρε ρεπό την επόμενη μέρα και 11.000δρχ έξτρα αμοιβή. Εγώ το συνέχισα σερί μέχρι τις 9 το βράδυ με δώρο κονσέρβα και ένα μήλο.Όσοι είχαν τον καλό ορθόδοξο πασοκικό συνδικαλισμό έφαγαν με χρυσά κουτάλια….ΔΕΗ,ΟΣΕ,Ολυμπιακή, ΟΤΕ κλπ.

Οι ΔΕΚΟ δεν ήταν στο ενιαίο μισθολόγιο διότι το καθεστώς τους ήταν διαφορετικό από το ευρύτερο δημόσιο! Ήταν ανεξάρτητες δημόσιες επιχειρήσεις! Όχι απλως δημόσιο!

Παρόλα αυτά και πάλι αυτό δεν δικαιολογεί τις ανέσεις που απολάμβαναν διάφοροι αυτής της γενιάς που δεν συμβάδιζαν με τα επίσημα εισοδηματα τους!

Όλο αυτό μου θυμίζει το Ρίζο-γυρίζω….ανεξάρτητες με ποια έννοια? Οι διοικήσεις διορίζονταν από την κυβέρνηση, ο έλεγχος τους ήταν 100% κρατικός…και για ποιο ενιαίο μισθολόγιο μιλάς και για ποια ανεξαρτησία?

@criuser said in criuser vs Lap:

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Δεν τους έχω σκίσει με την έννοια που λες.

Λέω ότι εφ΄ όσον ο αριθμός τους ήταν τριπλάσιος από τον αναγκαίο, άρα έπαιρναν λεφτά που δεν έπρεπε.

Είναι ο αντίλογος στον Λαπ που περιορίζει την φοροδιαφυγή στους ιδιωτικούς.

Και πέραν των ΔΥ, ανάλογα ήταν και στις τράπεζες. Γιατί έπαιρναν μισθούς τρελλούς και μπόνους τρελλά και εθελούσιες των 200-300000 και μετά τις ανακεφαλαιώσαμε εμείς και 15 χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και κλέβουν στα επιτόκια.

Και για τις ΔΕΚΟ.

Δηλαδή για να τελειώνουμε την όλη διαφωνία, παλιά υπήρχε χρήμα που δινόταν για να κερδίζουν τις εκλογές οι πολιτικοί, αλλά υπήρχε και φοροδιαφυγή που δεν την πείραζαν οι πολιτικοί, για να μην τους καταψηφίζουν.

Οπότε η λογική του Λαπ να ελέγξουμε μόνο αυτούς που δεν τα δήλωναν και όχι και αυτούς που έπαιρναν αυτά που δεν έπρεπε, είναι άδικη, ανήθικη και μονομερής.

Παράξενους συμψηφισμούς κανεις! Τα νόμιμα με τα παράνομα!

Το εάν εξαγόραζαν ψήφους οι πολιτικοί είναι γνωστό σε όλους! Όμως ήταν φορολογημένα επίσημα έσοδα!

Τα αλλά τα μαύρα δεν έχουμε ιδέα τι και πόσα ήταν και από που ήταν η πηγή τους

@criuser said in criuser vs Lap:

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@gtsartsal said in criuser vs Lap:

Μια ένσταση μόνο Βασίλη σε όσα γράφεις....
Έχεις σκίσει τους δυ για τα καλά και καλά κάνεις οι μισθοί τους ήταν εξωπραγματικοι σε πολλές περιπτώσεις αλλά τουλάχιστον γνωστοί στο κράτος.

Το τρομερό ήταν ότι περίπου τα ίδια έβγαζαν και οι καφετζήδες της γειτονιάς, τα συνεργεία της γειτονιάς και οι κρεοπώληδες της γειτονιάς ( δεν έχω τίποτα με τους συγκεκριμένους κλάδους-τυχαια τα παραδείγματα) και δυστυχώς το κράτος δεν ήξερε το μισθό τους...

Δεν τους έχω σκίσει με την έννοια που λες.

Λέω ότι εφ΄ όσον ο αριθμός τους ήταν τριπλάσιος από τον αναγκαίο, άρα έπαιρναν λεφτά που δεν έπρεπε.

Είναι ο αντίλογος στον Λαπ που περιορίζει την φοροδιαφυγή στους ιδιωτικούς.

Και πέραν των ΔΥ, ανάλογα ήταν και στις τράπεζες. Γιατί έπαιρναν μισθούς τρελλούς και μπόνους τρελλά και εθελούσιες των 200-300000 και μετά τις ανακεφαλαιώσαμε εμείς και 15 χρόνια δεν πληρώνουν φόρους και κλέβουν στα επιτόκια.

Και για τις ΔΕΚΟ.

Δηλαδή για να τελειώνουμε την όλη διαφωνία, παλιά υπήρχε χρήμα που δινόταν για να κερδίζουν τις εκλογές οι πολιτικοί, αλλά υπήρχε και φοροδιαφυγή που δεν την πείραζαν οι πολιτικοί, για να μην τους καταψηφίζουν.

Οπότε η λογική του Λαπ να ελέγξουμε μόνο αυτούς που δεν τα δήλωναν και όχι και αυτούς που έπαιρναν αυτά που δεν έπρεπε, είναι άδικη, ανήθικη και μονομερής.

Ε όχι δα. Δεν είναι και ίδιο πράγμα να αμοίβεται κάποιος παραπάνω από όσο πρέπει με κάποιον που κρύβει εισοδήματα.

Δεν είπα να αμείβεται παραπάνω από αυτό που πρέπει.

Είπα ότι αντί για 300000 ΔΥ, είχαμε 1000000. Αρα το κράτος μας ξόδευε κάποια δις σε μισθούς και εισφορές τον χρόνο, που δεν έπρεπε να τα δίνει, άρα με αυτή την λογική θα είχε αν δεν τα έδινε, μικρότερους φόρους, μικρότερο ΦΠΑ, άρα μικρότερη ανάγκη για φοροδιαφυγή και από τους ΕΕ, αλλά και από τους πελάτες τους.

Γενικά λέω ότι ήταν όλη η κατάσταση στραβή, δεν μπορούμε να την κόβουμε κομματάκια και να παίρνουμε ό,τι μας βολεύει.

Και υπάρχει και η άλλη παράμετρος.

Οταν από το 1978 άρχισε ο μισθός του δημοσίου, να υπερβαίνει αυτόν του ιδιωτικού και ο δημόσιος να μην έχει αξιολόγηση, να έχει κοπάνες, να έχει μίζες, δεύτερη μαύρη δουλειά, πελάτες στην μαύρη δουλειά και όλα τα άλλα προνόμια, ο κόσμος πίεζε να γίνει δημόσιος υπάλληλος. Και όσο διόριζαν και το πετύχαινε, οι επιχειρήσεις έκλειναν και λόγω των απεργιών, αφού οι συνδικαλΗστές προσπαθούσαν να πετύχουν την λεγόμενη "κοινωνικοποίηση".

Αλλαξε δηλαδή ο τρόπος σκέψης του κόσμου.
Ετρεχε στα κόμματα με μόνο στόχο τον διορισμό και το άραγμα.

Δεν είναι τυχαίο ότι μας πέρασαν γρήγορα οι ιβηρικές χώρες και μετά μας πέρασαν και οι πρώην ανατολικές.

Ναι, δυστυχώς οι πολύ καλοί σίγουροι και ξεκούραστοι μισθοί έκαναν τον κόσμο να ονειρεύεται το δημόσιο και άλλαξε εντελώς την νοοτροπία του. Συμφωνώ.

Από την άλλη όμως και εκεί διαφωνώ είναι πως ότι μισθό έπαιρναν τον δήλωναν.

@kkostask said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

@kkostask said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

Έτσι! Αυτά ηταν τα μέσα εισοδήματα.

Όχι τα 3000 και 6000 ευρώ/ μηνα

Ταξίαρχος χωρίς καμία προσαύξηση 1092 ευρω/μηνα σύμφωνα με το ΦΕΚ

Άντε να πάει στα 2Κ με διαφορα προνόμια και επιδοματα! Τα έχεις μπερδεψει μάλλον!

Και πάλι λίγα εάν με ρωτας για τις ευθύνες που έχουν και το αξίωμα που έφτασαν

Τα υπόλοιπα θα τα πουν οι στρατιωτικοί, δεν τα γνωριζω

Πλάκα μας κάνεις? Ο ξυλουργός της Ολυμπιακής το 2000 έπαιρνε 30% μεγαλύτερο μισθό από τον ΑΓΕΕΘΑ. Ας είναι καλά οι συνδικαλησταράδες. Το 1991 κάναμε συντήρηση σε κάποια μηχανήματα με τεχνικούς του ΟΤΕ 2 με 5 το πρωί για καθαρά επιχειρησιακούς λόγους. Αυτός πήρε ρεπό την επόμενη μέρα και 11.000δρχ έξτρα αμοιβή. Εγώ το συνέχισα σερί μέχρι τις 9 το βράδυ με δώρο κονσέρβα και ένα μήλο.Όσοι είχαν τον καλό ορθόδοξο πασοκικό συνδικαλισμό έφαγαν με χρυσά κουτάλια….ΔΕΗ,ΟΣΕ,Ολυμπιακή, ΟΤΕ κλπ.

Οι ΔΕΚΟ δεν ήταν στο ενιαίο μισθολόγιο διότι το καθεστώς τους ήταν διαφορετικό από το ευρύτερο δημόσιο! Ήταν ανεξάρτητες δημόσιες επιχειρήσεις! Όχι απλως δημόσιο!

Παρόλα αυτά και πάλι αυτό δεν δικαιολογεί τις ανέσεις που απολάμβαναν διάφοροι αυτής της γενιάς που δεν συμβάδιζαν με τα επίσημα εισοδηματα τους!

Όλο αυτό μου θυμίζει το Ρίζο-γυρίζω….ανεξάρτητες με ποια έννοια? Οι διοικήσεις διορίζονταν από την κυβέρνηση, ο έλεγχος τους ήταν 100% κρατικός…και για ποιο ενιαίο μισθολόγιο μιλάς και για ποια ανεξαρτησία?

Ήταν επιχειρήσεις με απώτερο σκοπό ΚΑΙ το κέρδος απλώς το κεφάλαιο ήταν το δημόσιο όχι κάποιος κεφαλαιοκράτης! Τεράστια διαφορα!

Το οποίο κέρδος γύριζε ως έσοδο στο κράτος!