Ή άχαστος ?

@ibiza95 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Λ
και όταν εξελιχθούν οι άστεγοι σε φακίρηδες θα συμφωνείς να μπουν νάρκες;

Βραζιλία κι αλλού, βρίσκουν μια παρέα συνταξιούχων ενστολων που για ένα εξτραδακι καθαρίζουν τη γειτονιά...

Αν πεις ότι χρειάζονται βαθιές τομές για να μην γίνονται ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΣΤΕΓΟΙ, πρόληψη αντί για φασιστικές πρακτικές, είσαι λαϊκιστής.

Έχεις βγάλει ένα πόρισμα.
Δεν έχεις εξετάσει εάν υπάρχουν δομές στις πόλεις αυτές
Δεν έχεις εξετάσει στην περίπτωση που υπάρχουν, εάν όντως πάνε η όχι και γιατί δεν πάνε οι άστεγοι;;;

Και βγάζεις φασίστες τον Δήμο που επιχειρεί να μην κάνει εύκολο το να ζεις κάτω από γέφυρες η πάνω σε δημόσια παγκάκια απροστάτευτος και να γκετοποιούνται γειτονιές και περιοχές.

Έχεις ζήσει σε γκέτο;;;; Ξέρεις πως είναι;

Δηλαδή με την λογική σου, θα πρέπει να καταγγείλεις τους Δήμους σε όλον τον πλανήτη που βάζουν κλειδαριές στα Δημοτικά κτήρια.... Αφού θα μπαίνουν να κοιμούνται οι άστεγοι ή οποίος άλλος θέλει να κάνει ότι θέλει.

Και γιατί μονάχα τους δήμους. Τους ιδιώτες;;;;

Να συμφωνήσω πως αν δεν υπάρχει καμία δομή ή χώρος φιλοξενίας, να το κάνει κάποιος δημος, αλλά εσύ και εγώ δεν το γνωρίζουμε αυτό οπότε πως μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα.
Στο τέλος λες το χειρότερο επιχειρήμα για να πείσεις πως η λύση είναι η τάδε πολιτική παράταξη.

Λες πως το κάνουν για να μην διαδηλώνουν οι πολίτες.... Πάνω σε παγκάκια και κάτω από γέφυρες.

Κάτσε και σκέψου σαν ένας τρίτος αναγνώστης. Αν ήσουν πολιτικός και τα έλεγες αυτά, πόσες ψήφους θα έπαιρνες και από ποιους;

Αυτό που σου λέω είναι πως ο πολιτικός χωρος που θέλεις να προπαγανδίζεις απαξιώνεται με τέτοια επιχειρήματα. Η μάζα του κόσμου σε όλον τον ΠΛΑΝΉΤΗ δεν θα τα βρει λογικά.

Εχει απόλυτο δίκιο ο Λαπ.

Εχω ρωτήσει και εγώ σε Δήμους για συγκεκριμένα άτομα που επαιτούν, ή που δηλώνουν άστεγοι και όλες οι περιπτώσεις είναι προβληματικές.

Απλά την στήνουν σε πολύ κεντρικά σημεία για να ελπίζουν να πάρουν λεφτά.

Και δυστυχώς με αυτήν τους την πρακτική, ταλαιπωρούνται και άτομα, συνήθως μόνα τους, μεγάλης ηλικίας με πενιχρή σύνταξη, η απλά με βοήθημα που δεν μπορούν να βρουν σωστή στήριξη..

Αλλά για την αριστερίλα τους ενδιαφέρει να υπάρχουν άστεγοι, όχι να τους καλύπτει το κοινωνικό κράτος.

Εχουμε και τους δικαιωματιστές στο αμέρικα που επίσης αντί να θεραπεύσουν την αιτία που μένει άστεγος κάποιος, το περνάνε σαν τρέντυ...

Βρε Λαπ, ΔΕΝ είμαι πολιτικός, ΔΕΝ είμαι μέλος κανενός κόμματος, ΔΕΝ εκπροσωπώ κανένα πολιτικό χώρο.
Δεν ξέρω για σένα.
Δεν με νοιάζει τι ψηφίζεις ούτε θέλω να σε σπρωξω κάπου.
Στους Νεοδημοκράτες που τους τη λέω, επικαλουμαστε τη βασική ανθρώπινη αξιοπρέπεια, που όποιος την έχει δεν μπορεί να συντάσσεται, ας πούμε, με τον Καραμανλή.
Εντάξει, είδαμε αρκετή ακροκεντρώα ρητορική, η πολιτική που έχει φτάσει τον πλανήτη στο σημερινό αδιέξοδο, χορτάσαμε...

Το να αφαιρείς τα παγκάκια και να βάζεις σουβλιά στα πεζοδρόμια, εσύ το βρίσκεις δικαιολογημενο, επειδή αυτοί που κοιμούνται εκεί το κάνουν από βίτσιο...

Εγώ το λέω εκλεπτυσμένο φασισμό.

https://www.protothema.gr/world/article/1459566/ipa-diethneis-adidraseis-gia-tin-proti-ektelesi-me-azoto-einai-peiramatiki-kai-vasanistiki-lene/

Αυτοί που την στήνουν σε κεντρικά σημεία δεν είναι επαίτες.
Είναι υπάλληλοι.
Π.χ αυτοί που ξαπλώνουν/κάθονται έξω από το Αρεταίειο.

Και λίγα έγραψες….

Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!
Ξέρεις κι αξιολογεις τους συνομιλητές απ τα συμφραζόμενα, σπουδαίο ταλέντο...

Εκφασισμος της κοινωνίας λέγεται αυτό, δεν είναι τόσο φανταχτερος στην αρχή, περνάει ως καθημερινή κανονικοτητα.
Μέχρι κάποια στιγμή που είναι πια αργά.

Μα αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ θέλουν.
Οποιαδήποτε πέτρα υπάρχει πάνω σε άλλη, να κυλήσει και να πέσει.
Έτσι θα καταστρέψουν του αστούς που τόσο μισούν.
Είναι τυχαίο, που μαζί με τους πούστηδες, έχουν το ίδιο σύνθημα;
«να πεθάνει η Ελλάδα να ζήσουμε εμείς» ;

Δεν έχει νόημα να πω τίποτα άλλο.

Youtube Video

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

https://www.protothema.gr/world/article/1459566/ipa-diethneis-adidraseis-gia-tin-proti-ektelesi-me-azoto-einai-peiramatiki-kai-vasanistiki-lene/

Οι μέθοδοι θανάτωσης πρέπει να συνδέονται με το έγκλημα που εκτελέστηκε.

Εντωμεταξύ λέει δεν έβρισκαν φλέβα να του κάνουν την προηγούμενη φορά ένεση... Εμ δε πήραν Ελληνίδα νοσηλεύτρια...

@tesa54 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Youtube Video

Εντάξει , φτωχοδιάβολοι της ζωής...
και ο συγκεκριμένος τα αξίζει που καταφέρνει να κρύβει τόσο καλά τα πόδια του!
Η ζητιανιά πάντα ήταν μεγάλο business

Εχει γίνει και σχετική ταινία...

Αυτό που συζητούσαμε όμως δεν ήταν η ζητιανιά, κάποιος παρεκτρεψε πολύ πονηρά τη συζήτηση.

Η επαγγελματική ζητιανιά αφορά στις Αρχές που την επιτρέπουν και την ανέχονται.

Συζητούσαμε για τον Επιστημονικό σχεδιασμό συνειδητά εχθρικών χώρων, την αφαίρεση και χρέωση των καθισμάτων σε Σταθμούς, το φύτεμα φυσικών εμποδίων σε πλατείες, την επιλογή αφιλόξενων υλικών και εγκατάσταση διατάξεων που κάνουν επώδυνο το να ακουμπάς κάπου και λοιπές τέτοιες νεοφασιστικές πρακτικές.

Αυτό που συζητήθηκε ήταν πως κάποιοι παριστάνουν τους άστεγους ενώ μένουν στο δρόμο ΑΑΑΑΑΑΝ μένουν και μάλιστα στο κέντρο της πόλης, ενώ υπάρχουν δομές που θα τους κάλυπταν.

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Συζητούσαμε για τον Επιστημονικό σχεδιασμό συνειδητά εχθρικών χώρων, την αφαίρεση και χρέωση των καθισμάτων σε Σταθμούς, το φύτεμα φυσικών εμποδίων σε πλατείες, την επιλογή αφιλόξενων υλικών και εγκατάσταση διατάξεων που κάνουν επώδυνο το να ακουμπάς κάπου και λοιπές τέτοιες νεοφασιστικές πρακτικές.

Ενδιαφέρον το θέμα σας...
Ερώτηση. Αν είχες τη δυνατότητα, θα έβαζες φράχτη στη αυλή σου ή θα την άφηνες ελεύθερη να μείνει κάποιος μια νύχτα.
Κι αν μου πεις ότι αυτό είναι ιδιωτικός χώρος πάσο.

Γιατί ο δημόσιος χώρος να είναι ελεύθερος προς κατάληψη από έναν και όχι προς χρήση για όλους τότε?

Ενθυμούμαι ιστορία που γκρουπ μεταναστών είχε κάνει κατάληψη σε εξοχική κατοικία γνωστού. Είχε στείλει την αστυνομία αρκετές φορές, χωρίς αποτέλεσμα (απλά τους έδιωχναν και ξαναγύρναγαν). Το θέμα λύθηκε με μικρή συνεισφορά στα γραφεία τοπικής οργάνωσης κομμάτος τότε εισηγμένου στη βουλή.

Στον αρχιτεκτονικό σχεδιασμό εξωτερικών χώρων , βασική μας αρχή είναι να γίνει ο χώρος ελκυστικός για χρήση από το κοινωνικό σύνολο, να προσελκύσουμε χρήστες όχι να διώξουμε. Αν η κοινωνία μας είναι γεμάτη αστέγους, ναρκομανείς , επαίτες και λοιπά , αυτό δεν είναι θέμα που καλείται να λύσει ο σχεδιασμός , αλλά κοινωνικής πρόνοιας και αστυνόμευσης.

Σωστά!

Αν υπάρχουν δομές και δεν πάνε;;;;