@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ibiza95 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ibiza95 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Υπάρχουν υπηρεσίες της αστυνομίας που αντιμετωπίζουν τέτοιες καταστάσεις,

Πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσω ότι προφανώς συμφωνώ ότι η Αποστολή των ΕΔ είναι άλλη από την αστυνόμευση των πολιτών της χώρας τους. Αυτό βέβαια αλλάζει από χώρα σε χώρα, σε μερικές επιτρέπεται. Στην Γαλλία, στο Βέλγιο, ακόμα και στην Αγγλία, οι ΕΔ συνεισφέρουν στην αστυνόμευση σε περιόδους κρίσεων. Θυμόμαστε όλοι μεικτά περίπολα αστυνομικών και στρατιωτών στο Βέλγιο και την Γαλλία, όταν υπήρχαν τρομοκρατικές απειλές. Στην Αγγλία ο Στρατός φυλούσε με τεθωρακισμένα τα αεροδρόμια. Για να μην μιλήσουμε για το ότι οι Carabinieri (Arma dei Carabinieri) είναι κανονικό Στρατιωτικό Σώμα των Ιταλικών Ε.Δ. Άσχετα αυτά με εμάς βέβαια, στην Ελλάδα ισχύουν άλλα πράγματα και καλώς ισχύουν.
Εμένα η απορία μου όμως είναι άλλη. Το πρόβλημα σου είναι για το ποια Υπηρεσία θα αναλάβει την εφαρμογή του Νόμου, ή οι μέθοδοι που θα χρησιμοποιήσει; Αν οι Ειδικές Δυνάμεις της Αστυνομίας χρησιμοποιήσουν στρατιωτικό οπλισμό και τακτικές δεν θα υπάρχει πρόβλημα επειδή φοράνε μπλε στολές αντί για χακί; Μιλάω πάντα για την Σουηδία, όχι για την Ελλάδα. Εδώ δεν τέθηκε τέτοιο θέμα.

Μια χαρά τέθηκε το θέμα , πλαγίως έστω, τόσο εδώ όσο και σε αλλα θέματα, άλλο που έσπευσαν μετά να δηλώσουν "πίστη στο σύνταγμα και τους νόμους" για τα μάτια του κόσμου. Το πρόβλημά μου είναι για εδώ, τόσο για λόγους αρχής όσο και ουσίας.

Προσωπικά δεν διέκρινα τέτοια τοποθέτηση από κάποιον, αλλά μπορεί να μην το πρόσεξα εγώ.
Η δική μου τοποθέτηση ήταν ξεκάθαρα πάντως και ενώ μου απάντησες, αυτό που κατάλαβα είναι ότι απλά σε ενόχλησε το χρώμα στην στολή των Σουηδών και όχι η ουσία. Ίσως λανθάνω όμως.

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θα προτιμούσα σε περίπτωση που κάποιος ήθελε να μου αποδώσει έναν ακραίο χαρακτηρισμό. Όπως κάνουν συνήθως οι αριστεροί που βασικά είναι ακραίοι.

Να με πει κου κλουξ κλαν. Που ακούγεται και λίγο αστείο. Παρά εθνοπροδότη, όπως χαρακτηρίζουν κάποιοι διαχρονικά τους αριστερούς και κυρίως τους ΚΚΕ-δες.

Τουλάχιστον δεν θα ένοιωθα τύψεις. Γιατί και δίκιο να είχαν, θα έκριναν τις προσωπικές μου απόψεις. Δεν θα με κατηγορούσαν ότι βλάπτω εσκεμμένα την πατρίδα μου. Άρα και τους συμπατριώτες μου, τους συγγενείς μου, τους φίλους μου, την οικογένειά μου...

Χαίρομαι που παραδέχεσαι ότι είσαι φασίστας της ΚΚΚ.
Οι δε ΚΚΕδες ήταν πρώτοι στο ΕΑΜ, πολεμόντας κατά των Ναζί, φίλων σου.

Κλασική καπήλευση της Εθνικής Αντίστασης….στην οποία συμμετείχαν Έλληνες και όχι μόνο μέλη ή συμπαθούντες το ΚΚΕ. Όταν λέμε ότι είστε η άλλη όψη του νομίσματος….

Τι λες τώρα; Το ότι το ΕΑΜ ήταν η μεγαλύτερη, με διαφορά, αντιστασιακή οργάνωση είναι ιστορικό γεγονός! Το ότι ήταν 80% κομμουνιστές και διάφοροι άλλοι Αριστεροί και Δημοκράτες, επίσης γεγονός! Οι Δεξιοί αντιστασιακοί οργανώνονται στον ΕΔΕΣ! Έλα σε παρακαλώ τώρα που θα με εγκαλέσεις για καπήλευση και θα μιλήσεις για νομίσματα!!! Αν ενοχλεί η ιστορία, τόσο το χειρότερο για αυτήν;

Δεν με αφορά πώς θα το λύσουν οι Σουηδοί το θέμα τους.
Αντιδρώ για πιθανή εφαρμογή στην Ελλάδα όπου έγραψα πώς το εννοώ και δεν είναι θέμα επιφανειακό (στολή)

Εν τω μεταξύ ο Elon έχει πάρει εργολαβία την alt right πτέρυγα και ρητορική που πυροδότησε η θητεία του Trump στις ΗΠΑ.

Προχθές φωτογραφήθηκε , έκανε live streaming στο twitter με μαύρο καμποΐκο καπέλο απέναντι σε εκατοντάδες συλληφθέντες Μεξικανούς που κάθονταν οκλαδόν, ο πιο πλούσιος άνθρωπος του κόσμου δίπλα στους φτωχότερους...

Εκατοντάδες λογαριασμοί έχουν ξεπηδήσει στο twitter που παίζουν μόνο βίντεο και φωτογραφίες με επιθέσεις μελαμψων σε λευκούς σε διάφορα μέρη της Ευρώπης, χωρίς να δίνεται κάποιο ουσιαστικό context για το πώς που και πότε έχουν συμβεί.

Σκαλίζει συνεχώς τα πιο ακραία ένστικτα των δεξιών και των νοικοκυραίων από ένα μέσο που γιγαντώθηκε και κυρίευσε τον κόσμο στη βάση της ελευθερίας και της καταπολέμησης του φασισμού.

Θέλει να φέρει τον Τραμπισμο ξανά στην επιφάνεια ή να γίνει ο ίδιος ο νέος Τραμπ , η ακροδεξιά ανεβαίνει παντού στην Ευρώπη , η ιστορία επαναλαμβάνεται, κάπως έτσι πρέπει να ξεκίνησε στην Ναζιστική Γερμανία η προπαγάνδα κατά των Εβραίων και χωρίς να το καταλάβουν απλοί πολίτες που επιστρατεύονταν ως πολιτοφύλακες ή αστυνομικοί δολοφονούσαν κατά χιλιάδες γυναίκες παιδιά και άνδρες που είχαν με ίδια τα χέρια τους σκάψει τους τάφους τους.

@ibiza95: Οι ΕΔ στην Ελλάδα αναλαμβάνουν μόνον φύλαξη συνόρων, που είναι και μια από τις αποστολές τους. Οτιδήποτε άλλο είναι εικασίες.
Α, να προσθέσω ότι αναλαμβάνουν και καθήκοντα πυρασφάλειας στην αντιπυρική περίοδο. Δηλαδή στρατιωτικός, με οπλισμό, βγαίνει με αστυνομικό και πυροσβέστη, στα βουνά για αντιμετώπιση εμπριστών. Κατακρίνεις αυτήν την τακτική;

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ibiza95: Οι ΕΔ στην Ελλάδα αναλαμβάνουν μόνον φύλαξη συνόρων, που είναι και μια από τις αποστολές τους. Οτιδήποτε άλλο είναι εικασίες.
Α, να προσθέσω ότι αναλαμβάνουν και καθήκοντα πυρασφάλειας στην αντιπυρική περίοδο. Δηλαδή στρατιωτικός, με οπλισμό, βγαίνει με αστυνομικό και πυροσβέστη, στα βουνά για αντιμετώπιση εμπριστών. Κατακρίνεις αυτήν την τακτική;

Κατακρίνω την τακτική επιθεώρησης πυροομάδας στρατευσίμων με τα σκαπανικά επ' ώμου , τη πετσέτα στο σβέρκο και τη κατσαρόλα στο κεφάλι στις 4 η ώρα με καύσωνα

Ε κάποιος πρέπει να τα κάνει κι αυτά. Στον Στρατό δεν υπηρετούμε για γούστο, μια υποχρέωση είναι.

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ε κάποιος πρέπει να τα κάνει κι αυτά. Στον Στρατό δεν υπηρετούμε για γούστο, μια υποχρέωση είναι.

Δεν αρνούμαι τη συμβολή σε μια καταστροφή γενικά όταν τα πάντα έχουν κρασάρει.
Συμβάντα τέτοιου τύπου που ανέφερα όμως καταλαβαίνεις τί σημαίνουν , μήν κάνεις τον ανήξερο.

Κοίτα, η Αναφορά Φρουράς είναι υποχρέωση του ΑΥΔΜ, ειδικά σε τέτοιες περιόδους. Νομίζεις έχει καμία όρεξη ο ΑΥΔΜ να καλεί Αναφορά, μέσα στην ζέστη, στις 17:00; Κι εγώ με μισή καρδιά το έκανα, αλλά έπρεπε. Η διαφορά είναι όμως αν θα πρήξεις τους στρατεύσιμους, ή απλά θα τους έχεις στον ίσκιο για 2-3 λεπτά, να δεις ότι γνωρίζουν τα προβλεπόμενα, και μετά να τους στείλεις να ξεκουραστούν. Αυτό έκανα εγώ σε κάθε αναφορά. Βασικά ότι ξέρουν τα μέτρα ασφαλείας οπλισμού με ενδιέφερε περισσότερο, όχι αν έχουν μαζί τους πτύα και προσόψια, στον Ξενοκράτη.

Ρε παλικάρια λίγη ταλαιπωρία δεν βλάπτει. Φαντάροι είστε, όχι τουρίστες.

Θα έρθουν και στιγμές χαλάρωσης και στιγμές κούρασης και καταπόνησης. Όλα στο πρόγραμμα είναι.

Η κανονική φρουρά είχε γίνει κανονικά στις 15:00 από τον ΕΑΣ
Στις 16:00 έκανε ο ίδιος ξεχωριστή μονο για την ομάδα πυροπροσατσίας ή οπως λεγοταν που ήταν όμως και στη φρουρά

lap, άσε τις ίσες αποστάσεις

Δεν είναι ίσες αποστάσεις. Στράτος είναι. Δεν είναι ξενοδοχείο. Ακόμα και αυτή η ταλαιπωρία είναι στο πρόγραμμα ακόμα και για το σπάσιμο. Στο χειρότερο σενάριο όπως αυτό ενός πόλεμου τι θα λενε, μας ζεσταίνει το κράνος , δεν βγαίνουμε στον ήλιο;

Είπαμε να είμαστε δημοκρατικοί, να σεβόμαστε τους ανθρώπους αλλά μην γίνουμε και μαλθακοί.

Έχεις φάει κόλλημα σήμερα με τον στρατό. Σε απασχολεί πολύ το θέμα. Δεν καταλαβαίνω τον λόγο.

Τεσπά, το στέγαστρο αφήνει καθηγητής υπονοούμενα ότι ήταν κακόκατασκευασμένο!!!

Έχουν μαζευτεί όλοι οι στρατοκαυλοι εδώ μέσα αφού

@ibiza95 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η κανονική φρουρά είχε γίνει κανονικά στις 15:00 από τον ΕΑΣ
Στις 16:00 έκανε ο ίδιος ξεχωριστή μονο για την ομάδα πυροπροσατσίας ή οπως λεγοταν που ήταν όμως και στη φρουρά

Αυτά εξαρτώνται από τα οργανογράμματα της κάθε Μονάδας και Στρατοπεδου. Αν υπήρχε Επόπτης, όπως λες, είναι άλλο θέμα. Ο ΑΥΔΜ όμως ακολουθεί τις Δτγες του Δκτου της Μονάδας του. Ο ΕΑΣ, τις Δτγες του Στρατοπεδάρχου. ΟΚ, δεν περιμένω από έναν στρατεύσιμο να τα γνωρίζει όλα αυτά και όντως μερικές φορές η γραφειοκρατία είναι κουραστική, ακόμα και για τους μονίμους. Όμως πρέπει να εκπληρώνουμε τα καθήκοντά μας, με τον πιο αποδοτικό τρόπο, χωρίς να κουράζουμε το προσωπικό.

Γενικότερα ότι κινείται το χαιρετάς και είσαι οκ!

Δεν ξέρω αν καταλάβατε τι παίζει, υπάρχει περίπτωση να γκρεμίσουν το στάδιο και τη γέφυρα στην Μεσογείων;;

Αχαχαχαχα. Μιλάμε τι άλλο θα μας βρει

Ξέρεις εσύ!
Αλήθεια, θα πας να υπηρετήσεις, τί λες; Γιατί εγώ δεν το βλέπω

Σε εμένα απευθύνεσαι; Εγώ έχω ξεχάσει πόσα χρόνια έχουν περάσει από όταν πηγα.
Δεν έχεις πάει να υπηρετήσεις; Πόσων ετών είσαι;

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ibiza95 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η κανονική φρουρά είχε γίνει κανονικά στις 15:00 από τον ΕΑΣ
Στις 16:00 έκανε ο ίδιος ξεχωριστή μονο για την ομάδα πυροπροσατσίας ή οπως λεγοταν που ήταν όμως και στη φρουρά

Αυτά εξαρτώνται από τα οργανογράμματα της κάθε Μονάδας και Στρατοπεδου. Αν υπήρχε Επόπτης, όπως λες, είναι άλλο θέμα. Ο ΑΥΔΜ όμως ακολουθεί τις Δτγες του Δκτου της Μονάδας του. Ο ΕΑΣ, τις Δτγες του Στρατοπεδάρχου. ΟΚ, δεν περιμένω από έναν στρατεύσιμο να τα γνωρίζει όλα αυτά και όντως μερικές φορές η γραφειοκρατία είναι κουραστική, ακόμα και για τους μονίμους. Όμως πρέπει να εκπληρώνουμε τα καθήκοντά μας, με τον πιο αποδοτικό τρόπο, χωρίς να κουράζουμε το προσωπικό.

Γενικά βρέθηκα σε στρατόπεδα με τουλάχιστον 3 μονάδες που την φρουρά έκανε ο εκάστοτε εας και οι αυδμ των μονάδων είχαν λίγες εξουσίες

Είναι καθαρά θέμα Στρατοπέδου και Οργανογράμματος αυτού.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σε εμένα απευθύνεσαι; Εγώ έχω ξεχάσει πόσα χρόνια έχουν περάσει από όταν πηγα.
Δεν έχεις πάει να υπηρετήσεις; Πόσων ετών είσαι;

Α,καλά

Εεεεε;;;

Τα έχεις τσούξει;