-
Γεια σας
Τώρα που έχει πάει η βενζίνη στα ύψη , σκεφτομαι για καθημερινές μετακινήσεις στην Αθήνα - Κέντρο να παω για μεταχειρισμένο εργοστασιακό CNG FIAT PANDA 4-5 ετών που παει περίπου 8-9.000€ που δεν το πιανει και ο διακτύλιος .
Αν και το cng εχει πάει στα ύψη , εξακολουθεί να είναι η ποιο οικονομική λύση αφού όλα έχουν ανέβει.
Τώρα έχω suzuki swift 2007 βενζίνη και 8 χρόνια το είχα σε LPG μέχρι που έφτασε ο κινητήρας σε οριακό σημείο και τώρα το δουλεύω μόνο με βένζίνη .( αν μην το αναλύσω τώρα απλά περιλήπτικά με το LPG μου έκανε προβήματα στις βαλβίδες και μετά την διόρθωση με ε'ιπαν να μην ξανά βάλω LPG και από τότε πάει μια χαρά.)
Το υπάρχον καταναλώνει πραγματικά στην πόλη με κίνηση 9-10 λιτ/100χιλ δηλαδή με τις σημερινές τιμές 2.35€/λιτ πάει 23€/100 χιλ. Οπότε λεω να το δώσω και να παω σε εργοστιασιακό FIAT PANDA CNG. Oι ερωτήσεις μου:- Αν και εργοστασιακό , υπάρχει περίπτωση το CNG να "τρώει ή να έχει φάει" τον κινητήρα σαν τις μετατραπές σε LPG , όπως έγινε σε μένα στο swift?
- Oταν κινείται με CNG , πέφτει η απόδοση σε σχέση με την βενζίνη? και αν ναι , πόσο?.
- Εχει κανείς εμπειρία με το συγκεκριμένο να μου γράψει εντυπώσεις και πραγματική καναλωση σε πολη ?
Ευχαριστώ
-
Το έχω στην κατοχή μου 3χρονια τώρα και του έχω "ρίξει" στην πλάτη περίπου 60000 χλμ.
Είναι αρκετά σβέλτο για τα κυβικά του λόγω της τουρμπίνας αλλά και των χαμηλών κιλών που κουβαλάει.
Όταν καταναλώνει αέριο το μοτεράκι είναι σχετικά ήσυχο σε σχέση με την βενζίνη όπου νομίζεις ότι ακούς ντιζελοκινητηρα.
Η κατανάλωση σε cng είναι αστεία παρόλη την αύξηση στην τιμή του αερίου. Να υπολογίζεις γύρω στα 13€ για 220 χλμ μέσα στην πόλη.
Για την κατανάλωση σε βενζίνη δεν έχω άποψη μιας και δεν το έχω μετρήσει ποτέ.
Τα σέρβις γίνονται ανά 10000 χλμ και να υπολογίζεις μια κατανάλωση λαδιού γύρω στο μισό λίτρο,η οποία είναι και φυσιολογική λόγω αερίου αλλά και τουρμπίνας. -
Τα ιχ που καίνε φα έχουν πολύ μικρή αυτονομία και απαιτούν τακτικότατο σνεφοδιασμό. Κινείσαι κοντά σε σταθμό φα;, έχεις σκεφτεί αυτή την παράμετρο;
-
Κατάλαβα ότι έχεις και δεύτερο για τα ταξίδια και το θες μόνο για εδώ μέσα. Αν έχεις πρίζα στον χώρο στάθμευσης στο σπίτι σου, δες και κάνα τέτοιο:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/30819533-citroen-c-zeroΘα έχεις κόστος κίνησης κάτω από το μισό από το φυσικό αέριο. Και κυρίως, πολύ ανώτερη οδηγική εμπειρία. Βέβαια, και τα δύο μοντέλα είναι κονσερβοκούτια, το Panda λίγο λιγότερο.
-
Ωραία γκατζετια το σιτροενακι, αλλά αν θελήσει μπαταρία να υπολογίζεις γύρω στο 10ρικο, σύμφωνα με ιδιοκτήτες του εξωτερικού.
-
Το panda δεν είναι κονσερβοκουτι, έχει πολύ ωφελιμους χώρους και το cng είναι και υπερυψωμένο, είναι πολύ χρηστικό όχημα με μεγάλη αυτονομία για αυτοκίνητο πόλης.
Μόνος ενδοιασμος να υπάρχει πρατήριο cng σε βολικό σημείο, κι εννοείται να είναι καλομεταχειρισμένο.
Οι εργοστασιακες υλοποιήσεις δεν έχουν καμιά σχέση με μετατροπές, ειδικά το cng. -
Λοιπόν, το panda είναι ότι πιο τίμιο σε ότι έχει να κάνει με οχήματα cng. Δεν έχει 9 Άρι ντεπόζιτο βενζίνης όπως όλα τα νέα cng οχήματα του vw group και έτσι έχει πολύ μεγάλη αυτονομία. Έχει καλή συμπεριφορά, είναι δυνατό και αξιόπιστο γενικά. Υπάρχουν όμως και σκέψεις: υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να αυξηθεί κι άλλο η τιμή του cng. Ειδικά μετά τη λήξη της επιδότησης από το κράτος. Ίσως επίσης μπει και εκεί ειδικός φόρος κατανάλωσης. Στα αρνητικά του είναι το γεγονός ότι πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός με τα λάδια (αλλαγές κάθε 5-6000 km) και τα πολύ πολύ ακριβά service στην αντιπροσωπεία.
-
Eπάνω που με έπεισε ο πρώτος ήρθε ο τελευταίος να μου κόψει την φόρα με τα πολύ ακριβά σέρβις και τα λάδια. Καλα τόσο ακριβό ειναι αυτό το service και καθε ποτε ?
Υ.Γ. Τι σ΄χεη έχουν τα ηλεκροκίνητα μα το θεμα μου? Και αυτός που ρώτησε αν έχω και δευτερο για ταξίδια ....στο ονειρό μου έχω και τρίτο για υπερατλαντικά.
Καλά δουλευόμαστε εδω μεσα.... εδω δεν την βγάζουμε για τα καθημερινά τα ταξίδια μας μαραναν. Στο κατω κατω ποσα ταξιδια θα πας τον χρόνο? Νοικιασε ένα και ξεμπερδευεις.
Παρόλο αυτά , αν ηλεκτροκίνητο για πολη τότε το Silence S04
https://www.carandmotor.gr/electric/nea/silence-s04-ispaniko-ilektriko-ton-7500-eyro
αλλά δεν ξέρω αν πωλείτε ακόμα -
Τα σέρβις του είναι λίγο τσιμπιμενα.
Το ελάχιστο που έχω πληρώσει είναι 120 € για λάδια και φίλτρο λαδιού.
Τώρα το να αλλάζεις κάθε 5-6 χιλιάδες χιλιόμετρα λάδια το βρίσκω υπερβολικό.
Την πρώτη αλλαγή την είχα κάνει στα 5000 χλμ (λόγω VW που έσπαγε τα λάδια για πλάκα) και διαπίστωσα ότι μόλις που άρχιζαν να λερώνουν, έκτοτε οι αλλαγές πραγματοποιούνται στα 10000 όπως ορίζεται από τον κατασκευαστή και πάλι βγαίνουν ελαφρώς λερωμένα. -
Εγώ νομίζω πως αν κάποιος έχει πρατήριο κοντά και σκέφτεται cng μόνο εμπόδιο είναι να βρει "καθαρό" μεταχειρισμένο, δηλαδή όχι από Ιταλία ή Γερμανία με άπειρα γυρισμένα χιλιόμετρα. Και να δει τι γίνεται με τη δεξαμενή και τις πιστοποιήσεις της.
Άλλη λύση το πλήρως υβριδικο, αλλά μάλλον η τιμή θα είναι αλλού και ακριβότερο ανά χλμ. -
Πάντως όπως ήδη έχει λεχθεί, η αναζήτηση καλού μεταχειρισμένου pand cng είναι πολύ δύσκολη. Αυτά τα αμάξια κάνουν πολλές φορές 60-70000 km το χρόνο στην Ιταλία και ένα μοντέλο του 2016 μπορεί να έχει για πλάκα πραγματικά 300000 km και να το έχουν γυρίσει στα 100000.
-
Επειδη ειχα vw up cng εργοστασιακο για 8 χρόνια , γραφω επιγραμματικα τα συν και τα πλην που ειδα εγω.
Τα συν...
1)Φυσικα η οικονομια. Οσο και να ακριβύνει το φυσικό αεριο , παντα θα είναι πιο οικονομικο απο της βενζινης. Το φυσικο αεριο το αγοραζεις σε κιλά και οχι σε λιτρα. 1 κιλο φυσικο αεριο ισοδυναμει σε 1.6 λιτρα βενζινης περιπου. (5 ευρω τα 100 εκανα με τις αυξημενες τιμες)2)Η σωστη εργοστασιακή υλοποιήση προυποθέτει ενισχυμένα πιστόνια και ελατήρια γιατι το φυσικο αεριο ειναι στα 130 περιπου οκτανια(πολυ καθαρο καυσιμο και ασφαλες και για αυτο τα λάδια βγαίνουν καθαρά). Στην vw ετσι ήταν , φανταζομαι και στη fiat το ίδιο. Δυσκολα λοιπον να χαλασει αν προσεχεις τα λάδια του.
Τα πλην..
-
Λιγα βενζινάδικα , μεγαλες ουρές γιατι υπάρχουν πλεον πολλα ταξι. Εχω κάνει και 40 λεπτα θυμαμαι μια φορα να γεμίσω. Θελει κανα 5λεπτο να γεμισει το κάθε αμαξι.
-
Δεν περνας ΚΤΕΟ κατευθειαν. Πας πρωτα αντιπροσωπεια , τσεκαρουν το συστημα του φυσικου αεριου και παιρνεις πιστοποιηση καλης λειτουργιας. Μετα πας ΚΤΕΟ με την βεβαιωση και τσεκαρουν τα υπολοιπα.
-
Στην δεκαετια ή στα 12 χρόνια χρειαζονται οι μπουκάλες αντικατάσταση. Δεν γνωρίζω κόστος αλλα δεν θα ειναι μικρό.
-
Τσιμπαει στο λαδακι αλλα νομιζω προβλεπεται.
-
-
Γεια σου ρε Κώστα! Στα 20 δεν αλλάζουν οι μπουκάλες;
-
@dimsabas said in Fiat Panda CNG (μεταχειρισμένο) και γενικά περί CNG:
Γεια σου ρε Κώστα! Στα 20 δεν αλλάζουν οι μπουκάλες;
Φιλαρακι μου καλό!!!
Δεν γνωρίζω αλλα η αντιπροσωπεια μου ειχε πει στα 10 χρονια. Ενας φίλος που ρωτησε μου ειπε στα 12 οτι έχει πάει.
Αν κάποιος ενδιαφέρεται πραγματικά για μεταχειρισμένο, πιστεύω οτι είναι η πρώτη ερώτηση που πρεπει να κανει σε καποια αντιπροσωπεία. -
Oύτε 10, ούτε 12, στα 20 χρόνια αλλάζει. Και κοστίζει πολλά φράγκα (1000-2000 ευρώ).
-
To αμαξι έχει πουληθει και δεν γνωρίζω.
Τα 10 χρόνια μου τα ειχαν πει το '13 οταν το αγορασα.
Μια χαρα αν είναι 20 χρόνια. -
Αν θέλει αλλαγή δεξαμενών στα 20 χρόνια, απλώς το πετάς! Ούτως ή άλλως θα έχει κάνει πολλές φορές απόσβεση και η αξία του θα είναι σχεδόν μηδενική.
-
The service life of the cylinder shall be defined by the manufacturer and may vary with applications. Definition of service life is based upon filling the cylinders 1 000 times a year for a minimum of 15 000 fills. The maximum service life shall be 20 years.
-
@super-t said in Fiat Panda CNG (μεταχειρισμένο) και γενικά περί CNG:
The service life of the cylinder shall be defined by the manufacturer and may vary with applications. Definition of service life is based upon filling the cylinders 1 000 times a year for a minimum of 15 000 fills. The maximum service life shall be 20 years.
Γέμισμα τρεις φορές την ημέρα; Ούτε ταρίφας.
-
Σου κάνει αυτό;
The service life for which cylinders are safe shall be specified by the cylinder designer on the basis of use under service conditions specified herein. The maximum service life shall be 20 years.
Από τον Ευρωπαικό κανονισμό είναι και γέμιζε όσο συχνά θες.
Fiat Panda CNG (μεταχειρισμένο) και γενικά περί CNG