@andya3 said in Mazda CX-30:

Ένα μπράβο λοιπόν για κάθε χρόνο που γίνεται. Παραμύθι δε θέλετε? Γιατί να κάνω εγώ τον κακό...

Παραμύθι είναι πως "όλα είναι το ίδιο".
Όχι δεν είναι το ίδιο.
Το κοινό που έχουν, είναι πως στηρίζονται στην ίδια αρχή λειτουργίας και άρα αποτελούνται από παρόμοια τμήματα με ίδιες ονομασίες.
Οι διαφορές όμως είναι υπαρκτές και κυρίως, ΣΥΝΕΙΔΗΤΕΣ.
Δεν υπάρχει δηλαδή, όντως, κάποιο σπάνιο κατασκευαστικό μυστικό που το ξέρει μόνο ο Χατόρι Χάνζο και δεν το έμαθαν ποτέ ο Πήταα, ο Γιόχαν, κι ο Φρίτζ.
Αλλά υπάρχει διαφορετική κατασκευαστική/εμπορική φιλοσοφία.

Οι "Γερμανοί" του γκρουπ, και μεγαλύτερα κατασκευαστικά κόστη έχουν και σε μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους αποσκοπούν, κι απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό, που ζητάει άλλα πράγματα, κι έχει μεγαλύτερη σημασία να τουνάρουν και πουσάρουν τα μοτερ τους, αλλά και όλο το αυτοκίνητο, ώστε να επιτύχουν συγκεκριμένο αποτέλεσμα που ζητάει το κοινό τους.
Συνειδητά δεν φτιάχνουν το μοτέρ για να "το αφήσεις στα παιδιά σου" όπως επί το πλείστον κάνουν στην Ιαπωνία, αλλά εφαρμόζουν το Planned Obsolescence σαν στρατηγική επιλογή τους, όχι μόνο για το μοτέρ αλλά όλο το αμάξι.
Από την άλλη, υπάρχει διαφορά υπέρ των Γερμανών στην ευρυχωρία, εργονομία κι αυτό που συνηθίσαμε να λέμε "ποιότητα κύλισης" γιατί αυτό ζητά ο μέσος Ευρωπαίος στο περιβάλλον που ζει.
Πάτημα καλό, άνεση και γκαζάκι.
Στην Ασία είναι άλλα τα ζητούμενα, δεν προέχει ούτε η ευρυχωρία, η αισθητική άποψη, ούτε η ποιότητα κύλισης (κι η Ελλάδα-Αθήνα βρίσκεται πιο κοντά σε συνθήκες κι ανάγκες Ασιατικής παρά Κεντροευρωπαϊκής χώρας) και τα ακριβά βιομηχανικά προϊόντα έχουν μακρύτερο κύκλο ζωής.
Στη Μάζντα, αναγνωρίζω εκ πείρας, πως συνδυάζει όσο γίνεται τα καλύτερα στοιχεία των δύο κόσμων.
Κι αυτό επαινώ, όχι ότι είναι τα τέλεια αυτοκίνητα, αλλά βρίσκονται μεταξύ των δύο πόλων και χωρίς να θυσιάζουν κάτι σημαντικό, ψηλά σε όλους τους τομείς.
Δεν είναι ούτε αδιάφοροι ανθρωπομεταφορείς όπως τα Νισσάν και τα Τογιότα, ούτε ζημιάρες καλλονές με μπρίο, όπως μας είχαν συνηθίσει κάτι Άλφα και Μπεμπέ, είναι μεν αξιόπιστα αλλά και με άποψη, και τιμόνι έχουν αλλά και αισθητική, κι ενώ δεν γίνονται κορυφαία σε ποιότητα κύλισης-ηχομόνωση, στέκονται αξιοπρεπώς και μετράνε πάνω απ το μέσο όρο. Νομίζω πως το πήραν μυρωδιά και στην Τογιότα και επιχειρούν κι αυτοί στροφή, αλλά έχουν πολύυυ δρόμο ακόμα...
Οι "Γερμανοί" που μπορεί ο μέσος άνθρωπος να φτάσει οικονομικά, έχουν πολύ διαφορετική φιλοσοφία, οπότε δεν είναι "όλα ίδια".

Σε πανεπιστημιακές σημειώσεις-κολλάζ (όχι σε βιβλίο) που μας είχε μοιράσει ένας λέκτορας πριν από 30 και βάλε χρόνια!, είχε ένα εκτεταμένο απόσπασμα για την μάζντα των σέβεντις, αλλά κατά προέκταση και την περιβόητη ιαπωνική αξιοπιστία. Μαθαίναμε τότε :
Έχοντας επενδύσει 'και τα ρέστα της' στον ρόταρυ, 'τον κινητήρα που θα αντικαταστήσει στο προσεχές μέλλον τον παλινδρομικό' όπως έλεγε η ίδια και έφτασε να τον τοποθετεί και σε φορτηγά!, με το ξέσπασμα της ενεργειακής κρίσης του 1973 και τα καθηλωτικά προβλήματα του νέου κινητήρα, το μαγαζί είχε φτάσει στην καταστροφή, ενώ μπήκε συνέταιρος και η Φορντ για να σωθεί. Η μάζντα δεν απέλυσε κανένα υπάλληλο, πιστή στον ιαπωνικό άτυπο κανόνα της οικογενειοποίησης με το προσωπικό της, παρά το γεγονός ότι για πολλούς μήνες οι πωλήσεις είχαν καταρεύσει. Αντίθετα διέθετε δωρεάν το πλεονάζον προσωπικό στους αντιπροσώπους της για κάποια χρονικά διαστήματα, και σύντομα κέρδισε τη φήμη του καλύτερου άφτερ σέιλς σέρβις στη χώρα της. Επειδή λειτουργούσε κυρίως στην ιαπωνική αγορά, την αγορά με τα υψηλότερα ποιοτικά στάνταρντ τότε στον κόσμο και τις πλέον εκτεταμένες εγγυήσεις, μετά το φιάσκο του ρόταρυ έγινε διπλά προσεκτική σε θέματα αξιοπιστίας, εγγυήσεων και μακροζωίας και σε μερικά χρόνια επέστρεψε πάλι στο τοπ των σχετικών τσαρτς. Επίσης, για τις αγορές του εξωτερικού, εκμεταλλεύτηκε το πλεονέκτημα που είχαν τότε όλες οι ιαπωνικές εταιρείες, το γεγονός ότι οι εξαγωγές ενός μοντέλου ξεκινούσαν συνήθως αρκετούς μήνες ή και περισσότερο μετά την κυκλοφορία του στην ιαπωνική αγορά, έχοντας λύσει τα όποια πρώιμα θέματα αξιοπιστίας προλάβαινε να εμφανίσει.
Και κάπως έτσι φτιάχτηκε και συντηρείται ακόμη σε κάποιο βαθμό η θρυλική ιαπωνική αξιοπιστία, όχι μόνο της εν λόγω εταιρείας. Δεν είναι θεοί οι άνθρωποι, ούτε ξέρουν κάτι που οι άλλοι αγνοούν. Είναι προσεκτικοί στη δουλειά τους και στις διαδικασίες τους, μεθοδικοί, θεωρούν μέγιστη προσωπική/εταιρική τιμή τη δέσμευση με τον πελάτη τους, και εφάρμοσαν προχωρημένα ποιοτικά στάνταρντ έγκαιρα. Μην ξεχνάμε ότι ιδιαίτερα στα σίξτις-σέβεντις μόνο δύο λόγοι υπήρχαν για να αγοράσει κάποιος ιαπωνικό αμάξι, το ότι ήταν φθηνότερα και ότι δεν χάλαγαν. Το πρώτο δεν ισχύει πλέον, παρα μόνο για πολύ ειδικά ή ακριβά μοντέλα, όμως εκεί δεν παίζει ρόλο και τόσο η τιμή, αλλά η ΜΟΥΡΗ. Στο δεύτερο η διαφορά πλέον έχει μειωθεί, οι δε βαγκέουλες εδώ και χρόνια είναι τσακωμένοι με την αξιοπιστία ας μην γίνονται συγκρίσεις μαζί τους.

Τα Ιαπωνικά αυτοκίνητα είναι ιδιόμορφα για τους Ευρωπαίους. Και σε σχεδίαση και σε άνεση και παντού. Γι' αυτό δεν έχουν τύχει ευρύτερης αποδοχής στην Ευρώπη.
Γενικά είναι οικονομικές κατασκευές και μέρος της οικονομίας είναι και η φημολογούμενη αξιοπιστία, να μην πληρώνει ο πελάτης πολλά.
Η Mazda δεν αποτελεί εξαίρεση, ίσως μαζί με τη Honda να είναι ένα σκαλί πάνω απ' την Toyota σε ποιότητα κατασκευής, αλλά μέχρι εκεί.
Το ίδιο ισχύει και στις ΗΠΑ, που πουλάνε καλύτερα. Οικονομικές επιλογές είναι.
Οι Ιάπωνες είναι απροσάρμοστοι στην Ευρωπαική αγορά. Τόσες δεκαετίες και δεν μπορούν να βγάλουν ένα αυτοκίνητο να είναι ελκυστικό για τον κόσμο. Σε αντίθεση π.χ. με τους Κορεάτες.
Οι ΜΕΚ καίνε λάδια. Από τον τρόπο που δουλεύουν, και από τη φθορά των τμημάτων τους με το χρόνο. Είναι νομοτελειακό. Το πόσο θα κάψουν και πότε εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Το σχεδιασμό, την ποιότητα κατασκευής, το στρώσιμο, τη χρήση, τον τρόπο οδήγησης κλπ.
Το καλύτερο μοτέρ να σου δώσουν, αν δεν το προσέχεις και αν π.χ. το καταπονείς όλη του τη ζωή στην πόλη ή αντίθετα το πας συνέχεια στον κόφτη, θα κάψει πιο πολλά λάδια και συντομότερα.
Η δημιουργία μύθων και παραμυθιών για μάρκες, μοτέρ κλπ, δηλ. να παίρνεις κάποια πιθανά πλεονεκτήματα και να τα γιγαντώνεις, είναι είναι παραπληροφόρηση. Αντίστοιχα ισχύει για τα μειονεκτήματα.

Ποια ευρωπαϊκά είναι ποιοτικές κατασκευές;

Απροσάρμοστοι οι Ιάπωνες και η Toyota το 2021 ήταν τρίτη σε πωλήσεις, πίσω μόνο από VW και Peugeot.

Υπάρχει κάποιος mod να σβήσει τα ,off topic από το θέμα του cx30?

@andya3 said in Mazda CX-30:

Τα Ιαπωνικά αυτοκίνητα είναι ιδιόμορφα για τους Ευρωπαίους. Και σε σχεδίαση και σε άνεση και παντού. Γι' αυτό δεν έχουν τύχει ευρύτερης αποδοχής στην Ευρώπη.
Γενικά είναι οικονομικές κατασκευές και μέρος της οικονομίας είναι και η φημολογούμενη αξιοπιστία, να μην πληρώνει ο πελάτης πολλά.
Η Mazda δεν αποτελεί εξαίρεση, ίσως μαζί με τη Honda να είναι ένα σκαλί πάνω απ' την Toyota σε ποιότητα κατασκευής, αλλά μέχρι εκεί.
Το ίδιο ισχύει και στις ΗΠΑ, που πουλάνε καλύτερα. Οικονομικές επιλογές είναι.
Οι Ιάπωνες είναι απροσάρμοστοι στην Ευρωπαική αγορά. Τόσες δεκαετίες και δεν μπορούν να βγάλουν ένα αυτοκίνητο να είναι ελκυστικό για τον κόσμο. Σε αντίθεση π.χ. με τους Κορεάτες.
Οι ΜΕΚ καίνε λάδια. Από τον τρόπο που δουλεύουν, και από τη φθορά των τμημάτων τους με το χρόνο. Είναι νομοτελειακό. Το πόσο θα κάψουν και πότε εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Το σχεδιασμό, την ποιότητα κατασκευής, το στρώσιμο, τη χρήση, τον τρόπο οδήγησης κλπ.
Το καλύτερο μοτέρ να σου δώσουν, αν δεν το προσέχεις και αν π.χ. το καταπονείς όλη του τη ζωή στην πόλη ή αντίθετα το πας συνέχεια στον κόφτη, θα κάψει πιο πολλά λάδια και συντομότερα.
Η δημιουργία μύθων και παραμυθιών για μάρκες, μοτέρ κλπ, δηλ. να παίρνεις κάποια πιθανά πλεονεκτήματα και να τα γιγαντώνεις, είναι είναι παραπληροφόρηση. Αντίστοιχα ισχύει για τα μειονεκτήματα.

Το σουζούκι μου 80.000 χλμ δεν έχει κάψει ούτε σταγόνα. Το δεύτερο σουζούκι που έχουμε στην οικογέννεια 250.000 χλμ δεν έχει κάψει ούτε σταγόνα.
Παρόλα αυτά επιμένεις σε κάτι το οποίο πολλοί κάτοχοι σου λέμε τις δικές μας εμπειρίες . Και για εμένα είναι ωραία στην οδήγηση τα γερμανικά (κυρίως το Α3 που έχω οδηγήσει) αλλά τα προβλήματα του τα είχε. Επίσης ναι είναι υπεριμημένο. Επίσης είχα και απογοητεύτικα πλήρως ρενώ και όπελ. Γιαυτό και πάντα ξαγυρνάω σε ιαπωνικό.

@kostis20 said in Mazda CX-30:

Υπάρχει κάποιος mod να σβήσει τα ,off topic από το θέμα του cx30?

Δίκιο έχεις αλλά που είναι αυτό το περί ανέμων..... δεν λειτουργεί σωστά η εύρεση και έτσι απαντάμε εδώ.

Edit....επιτέλους.

https://forum.4troxoi.gr/topic/93344/forum-peri-aytokinisis-peri-aytokinisis-anemon-ydaton/541?page=28

Λοιπόν παίδες μαζέψτε τα και σε αλλη παραλία.

Πραγματικά η επιμονή κάποιων να πείσουν όλους τους υπόλοιπους ότι εκείνοι έχουν δίκιο γιατί κάπου άκουσαν κάτι, με ξεπερνά!

Πίσω στο on topic:

1ο service (αλλαγή λαδιών 0W-20, φίλτρο λαδιού και ροδέλα τάπας) μαζί με κάρτα καυσαερίων στα 175€
Αρκετά ακριβά τα λάδια γύρα στα 80€. Η εργασία μάλλον στο μέσο όρο 55€ + ΦΠΑ

Έγινε αναβάθμιση του MAZDA CONNECT στην έκδοση 11000

20€/L για 0W-20 και αντιπροσωπεία είναι μάλλον "κανονική" τιμή.

Εντωμεταξυ χθες με σταμάτησε ο 3ος κατά σειρα άνθρωπος να με ρωτήσει για το cx και να μου πει πόσο ωραίο είναι...
Πρώτη φορά μου συμβαίνει αυτό με αμάξι...

Να τους λες κατευθείαν τα κυβικά ώστε να φεύγουν με συνοπτικές διαδικασίες!

Χωρίς παρεξήγηση από τους αγαπητούς κατόχους CX-30, για να κάνουμε και λίγο χιούμορ...
Πόσο πάει ο φόρος του 2-λιτρου στη δεκαετία?
Αναρωτιέμαι πόσα dsg μπορείς ν' αλλάξεις άμα σπάσουν σε τόσα χρόνια...

Στην 5 ετία γίνεται μισος και μετά τη δεκαετία δεν έχει φόρο

440 το έτος η εισφορά

Ιεροσυλία να συγκρίνεις έστω και για πλάκα,οτιδήποτε μαζνταιο με φαουβαιο.......

Πάντως 3300 τα δίνεις θες δεν θες στη δεκαετία.
Οπότε όντως αγοράζει δύο ακόμα mechatronic

Σοβαρό ποϊντ. Και εντάξει ένα 1.5 με dsg δεν είναι κακο

@andya3 said in Mazda CX-30:

Χωρίς παρεξήγηση από τους αγαπητούς κατόχους CX-30, για να κάνουμε και λίγο χιούμορ...
Πόσο πάει ο φόρος του 2-λιτρου στη δεκαετία?
Αναρωτιέμαι πόσα dsg μπορείς ν' αλλάξεις άμα σπάσουν σε τόσα χρόνια...

Στη δεκαετία βγαίνει 3800 ευρώ.

Χωρίς παρεξήγηση γιατί έψαξα πολύ την αγορά πριν καταλήξω και επειδή έχω καταλάβει την αγάπη σου για συγκεκριμένη μάρκα κάνω την σύγκριση.

cx 30 awd 186 hp, τέλη κυκλοφοριας 82 ευρώ
Κατανάλωση μικτή 7.5
34.000 σούπερ εξοπλισμένο
tiguan, 1.5 150hp, 120 τέλη
κατανάλωση σίγουρα 9
αντίστοιχος εξοπλισμός κοντά 36.000
Μάλλον περισσότερα θα βγουν και χωρίς σπάσιμο.
Αν θέλεις βέβαια πάρε dsg

@andya3 said in Mazda CX-30:

Χωρίς παρεξήγηση από τους αγαπητούς κατόχους CX-30, για να κάνουμε και λίγο χιούμορ...
Πόσο πάει ο φόρος του 2-λιτρου στη δεκαετία?
Αναρωτιέμαι πόσα dsg μπορείς ν' αλλάξεις άμα σπάσουν σε τόσα χρόνια...

και μια σημαντική λεπτομέρεια.
το φόρο τον γνωρίζεις εκ των προτέρων, τη ζημιά δεν ξέρεις πότε και που

Μισό λεπτό, πόσα κυβικά είναι το Μάζντα ακριβώς.... Τα έχουν κάνει με πολλά σκαλοπάτια

1998